W dniu 01-02-2011 21:29, Navy napisał/a:

Kto z Grupowiczów może mi potwierdzić jak długo trwa rękojmia /uznanie
za towar niezgodny z umową/?

"rękojmia" - sprzęt kupowany "na firmę" - 12 miesięcy
"niezgodność towaru z umową" - sprzęt kupowany "prywatnie" - 24 miesiące

W październiku 2010 skończyła mi się roczna gwarancja na iPhona. Przez
cały ten okres nie korzystałem z dobrodziejstwa gwarancji, ale od
jakiegoś miesiąca podczas rozmowy telefonicznej - w jej 8 10 minucie
trwania telefon się resetuje i wówczas czekać muszę, aż system się
"podniesie". W sprawie tej udałem się do Salonu Sprzedaży Ery, gdzie
poinformowano mnie, że z rękojmi mogę skorzystać tylko wówczas, gdy w
pierwszych miesiącach zgłaszałbym już kłopoty techniczne z tym
telefonem, to i owszem miałbym szanse na rękojmę. Uznałem takie
wytłumaczenia za co najmniej dziwne, bo gdyby tak było już wówczas
skorzystałbym z gwarancji, a nie czekał do jej konca.

I dobrze uznałeś.
Jeśli problem wystąpi w czasie pierwszych 6 miesięcy od zakupu to przyjmuje się, że wada/usterka istniała już w momencie zakupu, jeśli usterka ujawniła się po 6 miesiącach to użytkownik musi udowodnić, że usterka była już w chwili zakupu - to dotyczy "niezgodności z umową" nie wiem jak to wygląda w przypadku "rękojmi"


Chyba nie namieszałem za bardzo, jeśli jest inaczej to niech mnie ktoś poprawi.

--
Cz.

On Tue, 01 Feb 2011 21:37:33 +0100, Czarek wrote:

Jeśli problem wystąpi w czasie pierwszych 6 miesięcy od zakupu to
przyjmuje się, że wada/usterka istniała już w momencie zakupu, jeśli
usterka ujawniła się po 6 miesiącach to użytkownik musi udowodnić, że
usterka była już w chwili zakupu - to dotyczy "niezgodności z umową" nie
wiem jak to wygląda w przypadku "rękojmi"

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym. I ważne zastrzeżenie: rękojmia (podobnie jak niezgodność towaru z umową) dotyczy wyłącznie wad, które istniały w momencie kupna towaru. Jeśli coś się popsuło później -- zostaje nam gwarancja.

--
pozdrawiam, Olgierd
|| Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl ||

On 02/01/2011 09:51 PM, Olgierd wrote:

On Tue, 01 Feb 2011 21:37:33 +0100, Czarek wrote:

Jeśli problem wystąpi w czasie pierwszych 6 miesięcy od zakupu to
przyjmuje się, że wada/usterka istniała już w momencie zakupu, jeśli
usterka ujawniła się po 6 miesiącach to użytkownik musi udowodnić, że
usterka była już w chwili zakupu - to dotyczy "niezgodności z umową" nie
wiem jak to wygląda w przypadku "rękojmi"

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym.

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

M.

Dnia Wed, 02 Feb 2011 11:17:10 +0100, Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)
napisał(a):

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym.

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

Nie zmienia to faktu, ze ciężar dowodu spoczywa na kupującym.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

On Wed, 2 Feb 2011 10:34:29 +0000 (UTC),  Olgierd wrote:

Dnia Wed, 02 Feb 2011 11:17:10 +0100, Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym.

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

Nie zmienia to faktu, ze ciężar dowodu spoczywa na kupującym.

Z tym ze w miare latwo udowodnic ze telefon sie zawiesza po 10
minutach rozmowy, o ile robi to zawsze. Trudniej udowodnic ze wynika to z niezgodnosci z umowa tkwiaca w
towarze w chwili wydania.

Co prawda i rekojmia byla tak naprawde na wady ukryte.
Analiza bilingow (tylko musialby nabywca je dostarczyc), jedna dluzsza
rozmowa po sprzedazy - i juz mozna twierdzic ze wada w momencie
sprzedazy nie wystepowala.


J.

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

Co prawda i rekojmia byla tak naprawde na wady ukryte.
Analiza bilingow (tylko musialby nabywca je dostarczyc), jedna dluzsza
rozmowa po sprzedazy - i juz mozna twierdzic ze wada w momencie
sprzedazy nie wystepowala.

O przepraszam, aparat się zawiesza dopiero po wpisaniu ponad 127
numerów do książki. 8-)

  MJ

On Wed, 02 Feb 2011 14:04:40 +0100,  Michal Jankowski wrote:

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

Co prawda i rekojmia byla tak naprawde na wady ukryte.
Analiza bilingow (tylko musialby nabywca je dostarczyc), jedna dluzsza
rozmowa po sprzedazy - i juz mozna twierdzic ze wada w momencie
sprzedazy nie wystepowala.

O przepraszam, aparat się zawiesza dopiero po wpisaniu ponad 127
numerów do książki. 8-)

Jest to mozliwe, podobnie jak np stwierdzenie ze ma 4GB ram podczas
gdy ma 2, albo ze ma GPS podczas gdy naprawde wcale go nie ma.

I wtedy ustawa o niezgodnosci z umowa pasuje jak najbardziej.
(pod warunkiem oczywicie ze gdzies w instrukcji jest zapis ze ksiazka
ma pojemnosc choc 130 numerow)

J.

Michal Dwuznik (Michał Dwużnik) napisa?(a):

[...]

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

A kiedy jeden obywatel kupuje od drugiego obywatela to co? ;)

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

On 02/02/2011 11:52 AM, januszek wrote:

Michal Dwuznik (Michał Dwużnik) napisa?(a):

[...]

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

A kiedy jeden obywatel kupuje od drugiego obywatela to co? ;)

Nie na temat, gdyż rzeczony iPhone był kupiony 'po konsumencku'.

M.

Michal Dwuznik (Michał Dwużnik) napisa?(a):

[...]

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

A kiedy jeden obywatel kupuje od drugiego obywatela to co? ;)

Nie na temat, gdyż rzeczony iPhone był kupiony 'po konsumencku'.

To po kiego to zdanie o kupnie innym niż 'na firmę'?

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

On 02/02/2011 12:57 PM, januszek wrote:

Michal Dwuznik (Michał Dwużnik) napisa?(a):

[...]

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

A kiedy jeden obywatel kupuje od drugiego obywatela to co? ;)

Nie na temat, gdyż rzeczony iPhone był kupiony 'po konsumencku'.

To po kiego to zdanie o kupnie innym niż 'na firmę'?

Dla pokazania dlaczego nie ma mowy o rękojmi w tym przypadku.

M.

Michal Dwuznik (Michał Dwużnik) napisa?(a):

[...]

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

A kiedy jeden obywatel kupuje od drugiego obywatela to co? ;)

Nie na temat, gdyż rzeczony iPhone był kupiony 'po konsumencku'.

To po kiego to zdanie o kupnie innym niż 'na firmę'?

Dla pokazania dlaczego nie ma mowy o rękojmi w tym przypadku.

Acha, ale to nie na temat przeciez... ;P Nawiasem mowiac co w sytuacji kiedy ten kupiony w sprzedazy konsumenckiej iPhone jest uzywany w dzialalnosci zawodowej bo kupujacy ma tez dzialalnosc gospodarcza? O czym wtedy bedzie mowa?

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

On 2 Feb 2011 13:58:47 +0100,  januszek wrote:

Acha, ale to nie na temat przeciez... ;P Nawiasem mowiac co w sytuacji kiedy ten kupiony w sprzedazy konsumenckiej iPhone jest uzywany w dzialalnosci zawodowej bo kupujacy ma tez dzialalnosc gospodarcza? O czym wtedy bedzie mowa?

A faktura jest na jaki podmiot ? Jan Kowalski, NIP 123-456-78-99, czy Jan Kowalski NIP 123-456-78-99
:-)

J.

On 2011-02-02 11:17, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" wrote:

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym.

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

hmm? Kupiłem jako Jan Kowalski samochód od Michała Nowaka, w umowie zaznaczone było, że pojazd jest wolny od wad - okazało się, że ma zajechane całe zawieszenie.

Teraz wg. Ciebie nie mogę na podstawie rękojmi reklamować usterek? Żadna firma w transakcji udziału nie brała.

On Sun, 06 Feb 2011 02:32:24 +0100,  PlaMa wrote:

On 2011-02-02 11:17, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" wrote:

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym.

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

hmm? Kupiłem jako Jan Kowalski samochód od Michała Nowaka, w umowie zaznaczone było, że pojazd jest wolny od wad - okazało się, że ma zajechane całe zawieszenie.
Teraz wg. Ciebie nie mogę na podstawie rękojmi reklamować usterek? Żadna firma w transakcji udziału nie brała.

Kolega skrocil za bardzo, oczywiscie miedzy dwoma osobami prywatnymi
rekojmia nadal jest. Ale zawieszenie to wada kiepsko ukryta i tu by trzeba wypowiedzi
doswiadczonego prawnika. Wiadomo ze uzywany pojazd to nie jest nowy i
rozne podzespoly sa juz czesciowo _zuzyte_.
No chyba ze sprzedawca napisal w ofercie "zawieszenie w stanie
idealnym" a nabywca nie sprawdzil przy zakupie.

J.

On 02/06/2011 12:53 PM, J.F. wrote:

On Sun, 06 Feb 2011 02:32:24 +0100,  PlaMa wrote:

On 2011-02-02 11:17, "Michal Dwuznik (Michał Dwużnik)" wrote:

W przypadku rękojmi ciężar dowodu zawsze spoczywa na kupującym.

W przypadku kupna innego niż 'na firmę' nie ma mowy o żadnej 'rękojmi'.

hmm? Kupiłem jako Jan Kowalski samochód od Michała Nowaka, w umowie
zaznaczone było, że pojazd jest wolny od wad - okazało się, że ma
zajechane całe zawieszenie.
Teraz wg. Ciebie nie mogę na podstawie rękojmi reklamować usterek? Żadna
firma w transakcji udziału nie brała.

Kolega skrocil za bardzo, oczywiscie miedzy dwoma osobami prywatnymi
rekojmia nadal jest.

Kolega pamiętał o czym pisał wątkotwórca.

M.

On 2011-02-01 21:37, Czarek wrote:

W dniu 01-02-2011 21:29, Navy napisał/a:

Kto z Grupowiczów może mi potwierdzić jak długo trwa rękojmia /uznanie
za towar niezgodny z umową/?

"rękojmia" - sprzęt kupowany "na firmę" - 12 miesięcy
"niezgodność towaru z umową" - sprzęt kupowany "prywatnie" - 24 miesiące


I dobrze uznałeś.
Jeśli problem wystąpi w czasie pierwszych 6 miesięcy od zakupu to przyjmuje się, że wada/usterka istniała już w momencie zakupu, jeśli usterka
ujawniła się po 6 miesiącach to użytkownik musi udowodnić, że usterka była już w chwili zakupu - to dotyczy "niezgodności z umową" nie wiem jak to
wygląda w przypadku "rękojmi"

Ja kiedys kupilem kamere Canon (prywatnie) w RTV-EURO-AGD gwarancja byla na rok.
Po jakims 1.5 roku zauwazylem (a moze dopiero wtedy wyszlo) ze jak filmuje ciemne tło
to widac tzw gorący piksel
Poszedlem do sklepu i zlozylem reklamacje w zwiazku z niezgodnosci towaru z umową
wyslali do serwisu - serwis uznal ze to wada i naprawili za darmo.
Wiec niekoniecznie wada musi wyjsc w  pierwszych 6 miesiacach, choc jak wyjdzie w ciagu tego pierwszego pol roku to jest latwiej.

Reklamujac niezgodnosc z umowa trzeba pamietac o:
- przede wszystkim trzeba zaznaczyc skladajac reklamacje ze chcemy skorzystac z ustawy konsumenckiej w zwiazku z niezgodnoscia towaru z umowa
wtedy sa korzystaniejsze terminy rozpatrzenia reklamacji
- wszystko brac na pismie - wazne sa daty
- klient wybiera czy chce naprawe czy wymiane (w sklepie czesto nie pytaja i wpisuja ze naprawa)
- jak mina 2 tygodnie od zlozenia reklamacji a sklep nie powiadomi o swojej decyzji (kwestie jak ma powiadomic mozna umiescic na pismie skladanym w zwiazku z reklamacja) oznancza to ze uznal reklamacje

Czasami warto sobie zadzwonic do federacji konsumentow porady sa darmowe i ludzie tam siedzacy potrafia poradzic na co nalezy zwrocic uwage skladajac reklamacje

Pozdrawiam
m.