W dniu 2014-04-03 10:26, Jarek Pudelko pisze:

Czesc

Zastanawiam sie czysto teoretycznie, ktore czesci mozna (ew. ktorych nie
mozna) sprzedac, zeby byc w zgodzie z ustawa:

"Dz.U. 2005 nr 25 poz. 202

Ustawa z dnia 20 stycznia 2005 r. o recyklingu pojazdĂłw wycofanych z
eksploatacji"

Przeczytaj dokładnie nazwę ustawy na którą się powołujesz, jeżeli to nie pomoże to czytaj choć art 1 (jeżeli nie chce Ci się czytać całej)

Art. 1.
1. Ustawa określa zasady postępowania z pojazdami wycofanymi z eksploatacji w sposób zapewniający ochronę życia i zdrowia ludzi oraz ochronę środowiska zgodnie z zasadą zrównoważonego rozwoju.
2. W sprawach dotyczących postępowania z pojazdami wycofanymi z eksploatacji w zakresie nieuregulowanym w ustawie stosuje się przepisy o odpadach.


Darek

W dniu 2014-04-03 16:39, Darek pisze:

Przeczytaj dokładnie nazwę ustawy na którą się powołujesz, jeżeli to nie
pomoże to czytaj choć art 1 (jeżeli nie chce Ci się czytać całej)

Art. 1.
1. Ustawa określa zasady postępowania z pojazdami wycofanymi z
eksploatacji w sposób zapewniający ochronę życia i zdrowia ludzi oraz
ochronę środowiska zgodnie z zasadą zrównoważonego rozwoju.
2. W sprawach dotyczących postępowania z pojazdami wycofanymi z
eksploatacji w zakresie nieuregulowanym w ustawie stosuje się przepisy o
odpadach.

Problem w tym, ze pojazd z eksploatacji wycofywany jest wg. okreslonej procedury - nie czepiam sie. Jest jaka jest.
Chodzi mi o to, ze fizycznie pojazd juz NIE ISTNIEJE - czesci sprzedane, po karoserii przejechalem 15 razy walcem bo lubie jezdzic walcem po karoserii mojego auta :)
Nastepnie taka blache walcowana na zimno sprzedaje na zlomie

Tym samym pojazdu juz nie ma i nikt przy zdrowych zmyslach nie powie, ze pojazd ciagle istnieje.
Doprowadzajac ten pojazd do stanu, w ktorym jest obecnie nie zlamalem prawdopodobnie zadnego przepisu tzn:

1. chyba moge sprzedac kazda czesc z mojego auta
2. chyba moge jezdzic walcem po moim aucie

Czyli dzialajac zgodnie z prawem dokonalem dezintegracji pojazdu i teraz z racji czepialskiej natury chcialbym o tym fakcie powiadomic stosowne urzedy - jak to zrobic? :)

--
jarek

Użytkownik Jarek Pudelko jarek.pudelkoWYTNIJ.TO@boxnet.ceti.pl ...

Czyli dzialajac zgodnie z prawem dokonalem dezintegracji pojazdu i teraz z racji czepialskiej natury chcialbym o tym fakcie powiadomic stosowne urzedy - jak to zrobic? :)

Ciekawe zagadneinie.
Moze dowiesz sie w urzędzie i dasz nam znać?

Użytkownik "Jarek Pudelko" <jarek.pudelkoWYTNIJ.TO@boxnet.ceti.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lhlr16$2k6t$1@alfa.ceti.pl...

W dniu 2014-04-03 16:39, Darek pisze:

Przeczytaj dokładnie nazwę ustawy na którą się powołujesz, jeżeli to nie
pomoże to czytaj choć art 1 (jeżeli nie chce Ci się czytać całej)

Art. 1.
1. Ustawa określa zasady postępowania z pojazdami wycofanymi z
eksploatacji w sposób zapewniający ochronę życia i zdrowia ludzi oraz
ochronę środowiska zgodnie z zasadą zrównoważonego rozwoju.
2. W sprawach dotyczących postępowania z pojazdami wycofanymi z
eksploatacji w zakresie nieuregulowanym w ustawie stosuje się przepisy o
odpadach.

Problem w tym, ze pojazd z eksploatacji wycofywany jest wg. okreslonej procedury - nie czepiam sie. Jest jaka jest.
Chodzi mi o to, ze fizycznie pojazd juz NIE ISTNIEJE - czesci sprzedane, po karoserii przejechalem 15 razy walcem bo lubie jezdzic walcem po karoserii mojego auta :)
Nastepnie taka blache walcowana na zimno sprzedaje na zlomie

Tym samym pojazdu juz nie ma i nikt przy zdrowych zmyslach nie powie, ze pojazd ciagle istnieje.
Doprowadzajac ten pojazd do stanu, w ktorym jest obecnie nie zlamalem prawdopodobnie zadnego przepisu tzn:

1. chyba moge sprzedac kazda czesc z mojego auta
2. chyba moge jezdzic walcem po moim aucie

Czyli dzialajac zgodnie z prawem dokonalem dezintegracji pojazdu i teraz z racji czepialskiej natury chcialbym o tym fakcie powiadomic stosowne urzedy - jak to zrobic? :)

Oddać w takim stanie na legalny złom.
A jeśli coś wcześniej wymontowałeś dopłacić karę za różnicę w masie.
Potem z papierami do urzędu.

On Fri, 4 Apr 2014, Jarek Pudelko wrote:

Problem w tym, ze pojazd z eksploatacji wycofywany jest wg. okreslonej procedury - nie czepiam sie. Jest jaka jest.
Chodzi mi o to, ze fizycznie pojazd juz NIE ISTNIEJE

  Znaczy ktoś dokonał "wycofania z eksploatacji" w sposób niezgodny
z prawem. Jako właściciel możesz się zwolnić z odpowiedzialności
tylko poprzez wykazanie, że to nie Ty i "nie mogłeś zapobiec",
dajmy na to w wyniku kradzieży pojazdu.

Doprowadzajac ten pojazd do stanu, w ktorym jest obecnie nie zlamalem prawdopodobnie zadnego przepisu tzn:

1. chyba moge sprzedac kazda czesc z mojego auta
2. chyba moge jezdzic walcem po moim aucie

  Wygląda na to, że nie :>
  Podobnie jak przy nieruchomościach :D

pzdr, Gotfryd

Dnia Fri, 04 Apr 2014 10:37:46 +0200, Jarek Pudelko napisał(a):

Problem w tym, ze pojazd z eksploatacji wycofywany jest wg. okreslonej procedury - nie czepiam sie. Jest jaka jest.
Chodzi mi o to, ze fizycznie pojazd juz NIE ISTNIEJE - czesci sprzedane, po karoserii przejechalem 15 razy walcem bo lubie jezdzic walcem po karoserii mojego auta :)
Nastepnie taka blache walcowana na zimno sprzedaje na zlomie

Powinienes jednak przeczytac ustawe, a w niej powinno cie najpierw
zainteresowac to

Art. 53a.
1. Kto poza stacją demontażu dokonuje:
1) usunięcia z pojazdów wycofanych z eksploatacji elementów lub
substancji niebezpiecznych, w tym płynów,
2) wymontowania z pojazdĂłw wycofanych z eksploatacji przedmiotĂłw
wyposażenia lub części nadających się do ponownego użycia,
3) wymontowania z pojazdĂłw wycofanych z eksploatacji elementĂłw
nadających się do odzysku lub recyklingu
– podlega karze pieniężnej od 10 000 do 300 000 zł.
2. Kary pieniężne, o których mowa w ust. 1, wymierza, w drodze
decyzji, wojewódzki inspektor ochrony środowiska.


Potem to 3. Przedsiębiorca prowadzący stację demontażu nie pobiera opłaty, o
której mowa w ust. 2, jeżeli łącznie są spełnione następujące warunki:
1) pojazd jest zarejestrowany na terytorium kraju, zgodnie z odrębnymi
  przepisami;
2) pojazd wycofany z eksploatacji:
 a) jest kompletny,
 b) nie zawiera innych odpadĂłw, ktĂłre nie pochodzą z danego pojazdu.
4. Za pojazd kompletny uważa się pojazd, który zawiera wszystkie
istotne elementy i jego masa jest nie mniejsza niĹź 90% masy pojazdu.
5. W przypadku przyjmowania od właściciela niekompletnego pojazdu
wycofanego z eksploatacji opłata, o której mowa w ust. 2, nie może
przekraczać wysokości 10 zł za 1 kg brakującej masy pojazdu

Doprowadzajac ten pojazd do stanu, w ktorym jest obecnie nie zlamalem prawdopodobnie zadnego przepisu tzn:

Ustawa obowiazuje od 2005r, a ostatni przeglad miales kiedy ?

1. chyba moge sprzedac kazda czesc z mojego auta
2. chyba moge jezdzic walcem po moim aucie

Pod warunkiem ze
a) walec nie spowoduje rozlania plynow, lub
b) wvzesniej te plyny wylales w autoryzowanej stacji.

Czyli dzialajac zgodnie z prawem dokonalem dezintegracji pojazdu i teraz z racji czepialskiej natury chcialbym o tym fakcie powiadomic stosowne urzedy - jak to zrobic? :)

a) upierac sie ze nie wycofywales pojazdu z eksploatacji,
b) na dowod swoich zamiarow odkupic sprzedane czesci,
c) odstawic kompletny (prawie) pojazd do stacji utylizacji. Do kompletu masz Dz.U. 2006 nr 58 poz. 407  Rozporządzenie Ministra Transportu i Budownictwa z dnia 24 marca 2006
r. w sprawie listy istotnych elementĂłw pojazdu kompletnego


Dz.U. 2005 nr 201 poz. 1666  Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 28 września 2005 r. w
sprawie wykazu przedmiotów wyposażenia i części wymontowanych z
pojazdów, których ponowne użycie zagraża bezpieczeństwu ruchu
drogowego lub negatywnie wpływa na środowisko

Ale sprzedac mozna. Nie mozna tylko montowac do pojazdu.

Tak wiec najpierw do Rosji, i tam dopiero sobie walcem jezdzic :-)

J.

W dniu 2014-04-05 15:15, J.F. pisze:

Powinienes jednak przeczytac ustawe, a w niej powinno cie najpierw
zainteresowac to

Udzieliles bardzo dokladnej odpowiedzi - szacunek. Co nie znaczy, ze nie mozna sie przyczepic do ustawy :)

Art. 53a.
1. Kto poza stacją demontażu dokonuje:
1) usunięcia z pojazdów wycofanych z eksploatacji elementów lub
substancji niebezpiecznych, w tym płynów,
2) wymontowania z pojazdĂłw wycofanych z eksploatacji przedmiotĂłw
wyposażenia lub części nadających się do ponownego użycia,

> 3) wymontowania z pojazdĂłw wycofanych z eksploatacji elementĂłw
> nadających się do odzysku lub recyklingu

To jest nie na temat - chce sprzedac wszystkie czesci z pojazdu BEDACEGO w eksploatacji, a nie wycofanego z eksploatacji, a o takim mowi ustawa. W ktorym momencie pojazd zaczyna byc "wycofany" z eksploatacji?

W aucie podczas eksploatacji wymienia sie rozne plyny - czyli moge samodzielnie wylac z auta olej/plyn chlodzacy/hamulcowy jesli bede autem dalej jezdzil, a jesli zamierzam je rozwalcowac to juz nie moge wylac? :)
Jesli bede autem jezdzil to moge sprzedac rolete bagaznika, a jesli chce auto przerobic na hmm stolik do gry w warcaby to nie moge rolety sprzedac?

Doprowadzajac ten pojazd do stanu, w ktorym jest obecnie nie zlamalem
prawdopodobnie zadnego przepisu tzn:

Ustawa obowiazuje od 2005r, a ostatni przeglad miales kiedy ?

1. chyba moge sprzedac kazda czesc z mojego auta
2. chyba moge jezdzic walcem po moim aucie

Pod warunkiem ze
a) walec nie spowoduje rozlania plynow, lub
b) wvzesniej te plyny wylales w autoryzowanej stacji.

A jak zmieniam pod domem olej to ktos sprawdza gdzie wylalem stary? :)

Czyli dzialajac zgodnie z prawem dokonalem dezintegracji pojazdu i teraz
z racji czepialskiej natury chcialbym o tym fakcie powiadomic stosowne
urzedy - jak to zrobic? :)

a) upierac sie ze nie wycofywales pojazdu z eksploatacji,
b) na dowod swoich zamiarow odkupic sprzedane czesci,
c) odstawic kompletny (prawie) pojazd do stacji utylizacji.

Nie ma juz pojadu... po prostu nie ma. Nigdy nie byl wycofany z ekslopatacji - zostal rozsprzedany i rozwalcowany bez rozlewania niebezpiecznych plynow :)

Ale sprzedac mozna. Nie mozna tylko montowac do pojazdu.

No wlasnie - ja sprzedaje, a co ktos z tym zrobi...

Tak wiec najpierw do Rosji, i tam dopiero sobie walcem jezdzic :-)

Hehe, co kraj to obyczaj :)

--
jarek

W dniu 2014-04-07 09:59, Jarek Pudelko pisze:

W dniu 2014-04-05 15:15, J.F. pisze:

Powinienes jednak przeczytac ustawe, a w niej powinno cie najpierw
zainteresowac to

Udzieliles bardzo dokladnej odpowiedzi - szacunek. Co nie znaczy, ze nie
mozna sie przyczepic do ustawy :)

Art. 53a.
1. Kto poza stacją demontażu dokonuje:
1) usunięcia z pojazdów wycofanych z eksploatacji elementów lub
substancji niebezpiecznych, w tym płynów,
2) wymontowania z pojazdĂłw wycofanych z eksploatacji przedmiotĂłw
wyposażenia lub części nadających się do ponownego użycia,

 > 3) wymontowania z pojazdĂłw wycofanych z eksploatacji elementĂłw
 > nadających się do odzysku lub recyklingu

To jest nie na temat - chce sprzedac wszystkie czesci z pojazdu BEDACEGO
w eksploatacji, a nie wycofanego z eksploatacji, a o takim mowi ustawa.
W ktorym momencie pojazd zaczyna byc "wycofany" z eksploatacji?

Sam sobie odpowiem :)

[...]
Ustawa o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji definiuje pojazdy wycofane z eksploatacji – jako pojazdy stanowiące odpad w rozumieniu przepisów o odpadach. Odpady oznaczają każdą substancję lub przedmiot, których posiadacz pozbywa się, zamierza pozbyć się lub do ich pozbycia się jest zobowiązany.
[...]

Czyli jesli chce sie czegos pozbyc to jest to odpadem... Zatem hmm sprzedajac lusterka bo chce sobie zalozyc inne, ladniejsze to stare sa uznawane za "odpad" bo chce sie ich pozbyc? :)
I zeby je sprzedac musze miec zarejestrowana dzialalnosc obrotu odpadami? :)

OMG... a ja tyle roznych rzeczy zmienilem w motocyklu...


--
jarek

On Mon, 7 Apr 2014, Jarek Pudelko wrote:

Sam sobie odpowiem :)

[...]
Ustawa o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji definiuje
pojazdy wycofane z eksploatacji

   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

jako pojazdy stanowiące odpad w rozumieniu przepisów o odpadach.
Odpady oznaczają każdą substancję lub przedmiot, których posiadacz pozbywa się, zamierza pozbyć się lub do ich pozbycia się jest zobowiązany.
[...]

Czyli jesli chce sie czegos pozbyc to jest to odpadem...

  Pytaniem jest status tego cosia :)
  Inna sprawa, że sformułowanie z cytatu wyżej delikatnie mówiąc jest
średnio sensowne, w rozważaniach musisz wziąć pod uwagę:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83274,20140123,mienie.html
+++
Art. 47. § 1. Częœć składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem własnoœci i innych praw rzeczowych.

§ 2. Częœciš składowš rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej odłšczone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całoœci albo bez uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłšczonego.

§ 3. Przedmioty połšczone z rzeczš tylko dla przemijajšcego użytku nie stanowiš jej częœci składowych.
-- -

  W momencie "odłączania" poprzez wymianę, lusterko nie powoduje
"istotnej zmiany całości", staje się więc *odrębnym* przedmiotem,
a tym samym nie podlega pod przepisy o złomowaniu pojazdów.
  Natomiast jeśli to lusterko jest demontowanie *nie* poprzez
wymianę, to już "istotna zmiana" jest dyskusyjna, bo w sumie
pojazd staje się niesprawny.
  A wtedy lusterko by "polegało".

Zatem hmm sprzedajac lusterka bo chce sobie zalozyc inne, ladniejsze to stare sa uznawane za "odpad" bo chce sie ich pozbyc? :)

  Wychodzi, że zależy czy tylko chcesz, czy fizycznie wymieniasz :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-04-07 10:48, Gotfryd Smolik news pisze:

Czyli jesli chce sie czegos pozbyc to jest to odpadem...

  Pytaniem jest status tego cosia :)
  Inna sprawa, że sformułowanie z cytatu wyżej delikatnie mówiąc jest
średnio sensowne, w rozważaniach musisz wziąć pod uwagę:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83274,20140123,mienie.html
+++
Art. 47. § 1. Częœć składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
własnoœci i innych praw rzeczowych.

§ 2. Częœciš składowš rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej
odłšczone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całoœci albo bez
uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłšczonego.

§ 3. Przedmioty połšczone z rzeczš tylko dla przemijajšcego użytku nie
stanowiš jej częœci składowych.
-- -

Ok, lusterko to byl zly przyklad :)
Wezmy na tapete silnik.
Odnosze wrazenie, ze poruszamy sie na granicy prawnego absurdu bo wg. przepisu, ktory przytoczyles silnik jest czescia skladowa "rzeczy", ktorej wymontowanie spowoduje istotna zmiane tejze rzeczy (calosci samochodu bo co to za auto bez silnika).
Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

--
jarek

UĹźytkownik "Jarek Pudelko"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-04-07 10:48, Gotfryd Smolik news pisze:

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83274,20140123,mienie.html
+++
Art. 47. § 1. Częœć składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
własnoœci i innych praw rzeczowych.
§ 2. Częœciš składowš rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej
odłšczone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całoœci albo bez
uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłšczonego.
§ 3. Przedmioty połšczone z rzeczš tylko dla przemijajšcego użytku nie
stanowiš jej częœci składowych.
-- -

Hm, sproboj uzytkowac lodowke bez polek, albo dokupic polki do starego modelu.
Podobnie np waz do pralki, zasilacz do notebooka, czy specyficzny kabelek do urzadzenia ...

Ok, lusterko to byl zly przyklad :)  Wezmy na tapete silnik.
Odnosze wrazenie, ze poruszamy sie na granicy prawnego absurdu bo wg. przepisu, ktory przytoczyles silnik jest czescia skladowa "rzeczy", ktorej wymontowanie spowoduje istotna zmiane tejze rzeczy (calosci samochodu bo co to za auto bez silnika).

Bez silnika to nie samochod, chyba ze z gorki  :-)

Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.

J.

UĹźytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Bez silnika to nie samochod, chyba ze z gorki  :-)

Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.

A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

W dniu poniedziałek, 7 kwietnia 2014 18:39:13 UTC+2 użytkownik John Kołalsky napisał:

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>



>

> Bez silnika to nie samochod, chyba ze z gorki  :-)

>

>>Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem >>wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

>

> Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.

> A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.



A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

Jak to taki sam silnik to bez problemu. Jak większy, mocniejszy to ubezpieczalni i w WK powinno się zgłosić nawet jak mniejszy.

UĹźytkownik "John Kołalsky"  napisał w wiadomości
UĹźytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.

A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

Dawniej wymagano kupy papierow, teraz w dowodzie nie ma, zmiany niby trzeba zglaszac, ale tylko rzeczy wymienionych w DR, a w DR nie ma ...

J.

UĹźytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Z drugiej strony do stacji demontazu musisz odstawic z silnikiem.
A moze i nie musisz, tylko oplata grozi.

A propos, mogę jeździć z innym silnikiem ? Znaczy z innym numerem

Dawniej wymagano kupy papierow, teraz w dowodzie nie ma, zmiany niby trzeba zglaszac, ale tylko rzeczy wymienionych w DR, a w DR nie ma ...

No bo ... to była cecha identyfikacyjna pojazdu :-) Coś widzę, że chyba teraz już nie jest...

On 2014-04-07 09:20, Jarek Pudelko <jarek.pudelkoWYTNIJ.TO@boxnet.ceti.pl> wrote:

W dniu 2014-04-07 10:48, Gotfryd Smolik news pisze:

Czyli jesli chce sie czegos pozbyc to jest to odpadem...

  Pytaniem jest status tego cosia :)
  Inna sprawa, że sformułowanie z cytatu wyżej delikatnie mówiąc jest
średnio sensowne, w rozważaniach musisz wziąć pod uwagę:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83274,20140123,mienie.html
+++
Art. 47. § 1. Częœć składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
własnoœci i innych praw rzeczowych.

§ 2. Częœciš składowš rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej
odłšczone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całoœci albo bez
uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłšczonego.

§ 3. Przedmioty połšczone z rzeczš tylko dla przemijajšcego użytku nie
stanowiš jej częœci składowych.
-- -

Ok, lusterko to byl zly przyklad :)
Wezmy na tapete silnik.
Odnosze wrazenie, ze poruszamy sie na granicy prawnego absurdu bo wg. przepisu, ktory przytoczyles silnik jest czescia skladowa "rzeczy", ktorej wymontowanie spowoduje istotna zmiane tejze rzeczy (calosci samochodu bo co to za auto bez silnika).
Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem wlasnosci to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

Bez przesady, weźmy samochód z zepsutym (i nienaprawialnym) silnikiem
(do tego stanu łatwo doprowadzamy samochód bez wyjmowania silnika).
Jak zamieniemy ten silnik na odpowiednio ciężki kawałek betonu to
samochód będzie równie "dobry" jak przedtem. Potem wyjmujemy ten beton
(po łyżeczce...) i żadna łyżeczka nie zmienia istotnie przedmiotu.

On Mon, 7 Apr 2014, Jarek Pudelko wrote:

Zatem skoro wg par 1 czesc skladowa nie moze byc odrebnym przedmiotem
wlasnosci

  Własności *rzeczy*, rozumianej jako "rzecz pierwotna" :)
  Implikacja wcale nie prowadzi do wniosku, jakoby:

to znaczy, ze nie mozna wymontowac i sprzedac silnika?

....nie można "odłączyć części" - można, jedynie wg prawa "rzecz pierwotna"
przestaje istnieć, a mamy do czynienia z "przetworzeniem" albo
"wytworzeniem". "Rzeczy pierwotne" są trakowane jako "materiały",
z których "wytwarza się" inne rzeczy.
  Jak kto woli - (mamy do czynienia z) produkcją[2].
  Definicji "przetworzenia" nie ma, ale jest uznana przez prawo cywilne
poprzez odwołania w różnych miejscach (np. art.192, sprawdź).
[2] No i nie ma problemu - podpada się pod przepisy dotyczące produkcji
  silników :P, choć te przepisy z kolei mogą zawierać jakieś ograniczenia,
skutkujące wyłączeniem z podlegania, np. jeśli "koszt produkcji"
jest niższy niż 98% wartości produktu :)

pzdr, Gotfryd

Hello Jarek,

Monday, April 7, 2014, 9:59:31 AM, you wrote:

Powinienes jednak przeczytac ustawe, a w niej powinno cie najpierw
zainteresowac to

Udzieliles bardzo dokladnej odpowiedzi - szacunek. Co nie znaczy, ze nie
mozna sie przyczepic do ustawy :)

Art. 53a.
1. Kto poza stacją demontażu dokonuje:
1) usunięcia z pojazdów wycofanych z eksploatacji elementów lub
substancji niebezpiecznych, w tym płynów,
2) wymontowania z pojazdów wycofanych z eksploatacji przedmiotów
wyposażenia lub części nadających się do ponownego użycia,

>> 3) wymontowania z pojazdów wycofanych z eksploatacji elementów
>> nadających się do odzysku lub recyklingu

To jest nie na temat - chce sprzedac wszystkie czesci z pojazdu BEDACEGO
w eksploatacji, a nie wycofanego z eksploatacji, a o takim mowi ustawa.
W ktorym momencie pojazd zaczyna byc "wycofany" z eksploatacji?

W którym nie może być już użytkowany jako pojazd legalnie.

W aucie podczas eksploatacji wymienia sie rozne plyny - czyli moge samodzielnie wylac z auta olej/plyn chlodzacy/hamulcowy jesli bede autem

Nie możesz. Jeśli nawet samodzielnie wymienisz, to musisz płyny oddać
do recyklingu. Poza tym - nie porównuj wymiany płynów eksploatacyjnych
z rozbiórką.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Monday, April 7, 2014, 9:59:31 AM, you wrote:

To jest nie na temat - chce sprzedac wszystkie czesci z pojazdu BEDACEGO
w eksploatacji, a nie wycofanego z eksploatacji, a o takim mowi ustawa.
W ktorym momencie pojazd zaczyna byc "wycofany" z eksploatacji?

W którym nie może być już użytkowany jako pojazd legalnie.

Ejze, to np peknietej szyby czy zbitego reflektora nie mozesz wymienic ?

No bo pojazd bez reflektora jezdzic dalej nie moze, a w/g tego co napisales, to starego wymontowac sie nie da :-)

J.

UĹźytkownik "Jarek Pudelko"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-04-05 15:15, J.F. pisze:

Powinienes jednak przeczytac ustawe, a w niej powinno cie najpierw
zainteresowac to

Art. 53a.
1. Kto poza stacją demontażu dokonuje:
1) usunięcia z pojazdów wycofanych z eksploatacji elementów lub
substancji niebezpiecznych, w tym płynów,

To jest nie na temat - chce sprzedac wszystkie czesci z pojazdu BEDACEGO w eksploatacji, a nie wycofanego z eksploatacji, a o takim mowi ustawa. W ktorym momencie pojazd zaczyna byc "wycofany" z eksploatacji?

A co chcesz wymontowac i sprzedac ?
Bo obawiam sie ze w chwili  podjecia decyzji o sprzedazy no silnika, pojazd w zasadzie jest juz wycofany z eksploatacji :-)

To samo dotyczy skrzyni biegow, foteli, i innych elementow niezbednych do dalszej eksploatacji, lub wymaganych prawnie.

W aucie podczas eksploatacji wymienia sie rozne plyny - czyli moge samodzielnie wylac z auta olej/plyn chlodzacy/hamulcowy jesli bede autem dalej jezdzil, a jesli zamierzam je rozwalcowac to juz nie moge wylac? :)

Na to wychodzi, z tym ze ... gdzie wylac ? Bo obawiam sie ze kary groza takie same, tzn nie za wylanie z samochodu, ale za wylanie do kanalizacji/kanalu/ziemii..

Jesli bede autem jezdzil to moge sprzedac rolete bagaznika, a jesli chce auto przerobic na hmm stolik do gry w warcaby to nie moge rolety sprzedac?

Na to wychodzi.

1. chyba moge sprzedac kazda czesc z mojego auta
2. chyba moge jezdzic walcem po moim aucie

Pod warunkiem ze
a) walec nie spowoduje rozlania plynow, lub
b) wvzesniej te plyny wylales w autoryzowanej stacji.

A jak zmieniam pod domem olej to ktos sprawdza gdzie wylalem stary? :)

Niby nie, ale radze sprawdzic czy sasiad nie ma w oknie kamery :-)

Czyli dzialajac zgodnie z prawem dokonalem dezintegracji pojazdu i teraz
z racji czepialskiej natury chcialbym o tym fakcie powiadomic stosowne
urzedy - jak to zrobic? :)

a) upierac sie ze nie wycofywales pojazdu z eksploatacji,
b) na dowod swoich zamiarow odkupic sprzedane czesci,
c) odstawic kompletny (prawie) pojazd do stacji utylizacji.

Nie ma juz pojadu... po prostu nie ma. Nigdy nie byl wycofany z ekslopatacji - zostal rozsprzedany i rozwalcowany bez rozlewania niebezpiecznych plynow :)

No to patrz punkt 53 - nie mniej niz 10 tys, nie wiecej niz 300 tys kary :-)

Tak wiec najpierw do Rosji, i tam dopiero sobie walcem jezdzic :-)

Hehe, co kraj to obyczaj :)

Oni tez sie kiedys dorobia podobnych przepisow :-)

J.