Data: 2009-07-23 06:43:25 | |
Autor: Andrzej | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Witam,
Mam problem jakich pewnie wiele. Otoz zglosila sie do mnie firma windykacyjna (Kredyt Inkaso) ktora odkupila dlug od firmy TPSA (~600 PLN) za uslugi telekomunikacyjne (abonament). Czyli z pozoru sprawa jakich sa tysiace. Natomiast ja nie poczuwam sie do kakichkolwiek zobowiazan wobec TPSA. Historia wygladala tak: - W listopadzie 2007 sprzedalem mieszkanie. - Na jakies poltora miesiaca przed sprzedaza, w momencie gdzy znalem juz nowy adres wystapilem do TPSA z wnioskiem o przeniesienie linni telefonicznej z powod sprzedazy mieszkania i odlaczenie starej w poprzdnim mieszkaniu z koncem listopada (maja ten fakt odnotowany w swojej bazie) - nie bylo zadnego odzewu ze strony TPSA - po interwencji telefonicznej za pomoca Blekitnej Linii udalo mi sie uzyskac od nich odpowiedz ze z przyczyn technicznych nie jest mozliwe przeniesienie linii a pracownik TPSA poinformowal mnie ze z tego wzgledu, zgodnie z regulaminem swiadczenia uslug umowa wygasa. - od tamtej pory cisza, az do momentu kiedy 2 tygodnie temu dostalem wezwanie do zaplaty z firmy Kredyt Inkaso - okazalo sie ze TPSA naliczala jeszcze kilka miesiecy abonament na linie podlaczona do poprzedniego mieszkania i sprzedala dlug firmie windykacyjnej ktora teraz domaga sie uregulowania naleznosci i straszy sadem. Zaplacenie kilkuset zlotych za usluge z ktorej nie korzystalem i o fakcie tym poinformowałem TPSA z wiadomych wzgledow mi sie nie usmiecha. Czuje sie oszukany i zrobiony w balona przez TPSA. Po zlozeniu reklamacji stanowisko TPSA jest takie ze nie zamierzaja uznac reklamacji i ze wysylali pod adres pod ktorym juz nie mieszkalem pismo z propozycja podpisania umowy intencyjnej. Oczywiscie jako ze pismo wyslane zostalo na stary adres o fakcie ze umowa jednak nie wygasla i TPSA ma jakies propozycje nic nie wiedzialem. Podobnie jesli chodzi fakt narastania zaleglosci. Wszystko przez fakt ze zostalem wprowadzony w blad przez pracownika Blekitej Linii ktory stwierdzil ze w zwiazku z brakiem mozliwosci technicznych umowa wygasa. Nie wiem jaka logika kierowala sie firma TPSA wysylajac pisma na stary adres (a majac do dyspozcji i adres zameldowania i nowy adres), ale zakladam ze nikomu w takim molochu nie chce sie wnikac w takie szczegoly i troche pomyslec. Niestety nie mam dowodu na to ze pracownik Blekitnej Linii poinformowal mnie o tym ze umowa wygasla... Mam nastepujece pytania: - W jakim sadzie firma windykacyjna moze dochodzic naleznosci (siedziba firmy jest w Zamosciu, sprawa dotyczy Warszawy)? - Czy mam jakies szanse wygrac taka sprawe? Jesli tak to jak powinienem postapic? Wiem ze ze zdroworozsadkowego punktu widzenia sprawiedliwosc jest po mojej stronie, natomiast wiem tez ze zdroworozsadkowy punkt widzenie czasem ma sie nijak do procedur i przepisow prawnych. Prosze o porady w tej sprawie pozdrawiam |
|
Data: 2009-07-23 13:54:45 | |
Autor: jureq | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Dnia Thu, 23 Jul 2009 06:43:25 -0700, Andrzej napisaĹ(a):
- W listopadzie 2007 sprzedalem mieszkanie. - Na jakies poltora miesiaca To jest najwaĹźniejszy punkt w tym co napisaĹeĹ. ONI "majÄ odnotowany". A jakie ty masz dowody, Ĺźe zĹoĹźyĹeĹ taki wniosek? |
|
Data: 2009-07-23 07:05:07 | |
Autor: Andrzej | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
On 23 Lip, 15:54, jureq <ju...@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:
Dnia Thu, 23 Jul 2009 06:43:25 -0700, Andrzej napisał(a): Wniosek skladalem w telepunkcie. Niestety wszystkie papiery zwiazane z ta sprawa wyrzucilem... Natomiast TPSA ma wszystko odnotowane w bazie - co potwierdzila pracownica Blekitnej Linii w czasie skladania reklamacji. Sprobuje sie jeszcze udac do telepunktu - moze uda mi sie cos uzyskac na papierze... |
|
Data: 2009-07-23 16:11:47 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Andrzej wrote:
Wniosek skladalem w telepunkcie. Niestety wszystkie papiery zwiazane z Jeżeli będziesz miał potwierdzenie złożenia takiego wniosku, to wygrywasz. Operator ma 30 dni na ustosunkowanie się do wniosku o przeniesienie linii. Więcej - to Tobie przysługuje odszkodowanie z tytułu niedotrzymania terminu zawarcia umowy o świadczenie usługi powszechnej (art. 105 ust.4 PT). Ale... musisz mieć papier. |
|
Data: 2009-07-23 16:20:01 | |
Autor: Baloo | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
"Andrzej" <andrzejasek@gmail.com> napisał w wiadomości news:add9fc20-1bc9-41a4-a062-
Czy mam jakies szanse wygrac taka sprawe? Masz. Grunt to nie dać się zaszczuć i zamotać przez windykatora i tepsę, bo oni właśnie dokładnie na to liczą. Na niewiedzę klienta i jego rychłą utratę cierpliwości przy załatawianiu takich spraw. Jesli tak to jak powinienem postapic? To, co opisałeś, to stary numer tepsiarzy - sprzedać długi, jakiekolwiek i mieć to w nosie. A nuż się uda, a jak się nie uda, to mała strata. Na Twoim miejscu skompletowałbym całą dokumentację, jaką im wysyłałeś i co od nich otrzymałeś oraz opisał chronologicznie i dokładnie, ze szczegółami cały ciąg wydarzeń, wyjaśnił swój punkt widzenia, a następnie wysłał to wszystko (kopie dokumentów) zarówno do firmy windykacyjnej, jak i to tepsy, informując tę ostatnią, że w razie braku konkretnego ustosunkowania się do sprawy, przekazujesz ją do swojego prawnika (to na nich działa ;-). I czekać do bólu. I nie daj się zbyć gołosłownymi tekstami typu "reklamacja nie została uznana, ponieważ się z nią nie zgadzamy" czy coś w tym stylu. Tepsa celuje właśnie w takich nic nie mówiących odpowiedziach bez treści, bo wie, że zazwyczaj nikomu nie będzie się chciało walczyć. Ale jeśli Ty wykażesz cierpliwość i będziesz ich molestował, to oni rychłą ją stracą. Kilka lat temu miałem podobny problem, też sprawa tyczyła się rozwiązania umowy (tyle, że na firmę), też chodziło o wysyłanie faktur za usługi, których już nie było, też mieli oba adresy do dyspozycji, a uparcie słali na stary i też sprawa trafiła do windykacji. W dodatku windykator był wyjątkowym debilem, bo usiłował tonem nie znoszącym sprzeciwu i prawniczą nomenklaturą napędzić mi stracha kłamiąc bezczelnie i wymyślając głupoty, jakoby w momencie sprzedaży długów, tepsa pomimo tego, ze wina ewidentnie leży po jej stronie, nie może już za to odpowiadać, bo ... dług sprzedała do windykatora, a ten nie przyznaje się do żadnej winy i w związku z tym mamy mu zapłacić i koniec. Kretynizm do kwadratu, ale faktem jest, że dopiero zaprzyjaźniony prawnik pomógł mi się w tym wszystkim połapać i udało mi się utrzeć im nosa. Tepsa przy okazji robiła z "tata wariata" i przysyłała puste frazesy (jak przytoczone powyżej), więc wysyłałem listy ponownie, wyszczególniając konkretne punkty i żądając na nie odpowiedzi. Oczywiście ile się jeszcze przy tym nadzwoniłem po różnych departamentach i oddziałach (a to Suwałki, a to Katowice, bo oni nie mają jednego normalnego biura centralnego), to tylko ja wiem :/ Najlepsza była sytuacja, gdy najpierw dzwoniłem do pani A z Suwałk, po to, żeby ona zadzwoniła do pani B z Koszalina, a tamta przekazywała pani C z Katowic, że ma do mnie zadzwonić. Sam do pani C z Katowic nie mogłem zadzwonić, bo taka była procedura :> Życzę powodzenia i trzymam kciuki. |
|
Data: 2009-07-29 03:57:54 | |
Autor: Andrzej | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
On 23 Lip, 16:20, "Baloo" <ni...@onetek.eu> wrote:
"Andrzej" <andrzeja...@gmail.com> napisał w wiadomości Mam kolejne informacje w tej sprawie. Otoz udalo mi sie w telepunkcie wyciagnac papiery ktore slali na adres pod ktorym juz nie mieszkalem (mimo ze mieli i nowy adres i adres zameldowania i telefon kontaktowy). Otoz mam pismo ktore wyslali na stary adres, w ktorym pisza o braku technicznych mozliwosci przeniesienia linii, proponuja podpisanie umowy intencyjnej oraz czarno na bialym informuja ze linia telefoniczna, zgodnie z poleceniem wlascicela zostala zablokowana 30.11.2007. Zastanawiam sie czy ta adnotacja w pismie zalatwia sprawe? Czy TPSA mogla dalej naliczac oplaty za linie, ktora zostala zablokowana? Bo o minimum dobrej woli z ich strony i checi poinformowania mnie o sytuacji nie wspomne... A. |
|
Data: 2009-07-23 22:41:06 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Użytkownik "Andrzej" <andrzejasek@gmail.com> napisał w wiadomości news:add9fc20-1bc9-41a4-a062-5d5b93cd4502g31g2000yqc.googlegroups.com...
Oczywiście spróbuj uzyskać papier, jak radzą koledzy. Ale ostatnio kilku osobom poradziłem fajny sposób, który w praktyce sprawdza się w tego typu sporach, gdy windykacja uparcie szuka czegoś, czego nie zgubiono. Składasz zawiadomienie o podejrzeniu przestępstwa polegającego na oszustwie na szkodę windykacji. oszustwo polega na tym, ze sprzedano im nieistniejący dług. W końcu za niego zapłacili. I zaraz się szybko wszystko wyjaśnia, okazuje się, że w TP SA, to się ktoś pomylił, a windykacja już do nikogo nie ma żadnych pretensji. Do tego zawiadomienia przydał by się papier z TP SA, że umowę wypowiedziałeś, albo że nic nie zalegasz. Podejrzewam, ze kilka tego typu postępowań i konieczność wyjaśniania doprowadzi do tego, że sprzedając dług ktoś się tam będzie mimo wszystko zastanawiał, czy on w ogóle istnieje. |
|
Data: 2009-07-23 22:50:35 | |
Autor: Liwiusz | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Andrzej" <andrzejasek@gmail.com> napisał w wiadomości news:add9fc20-1bc9-41a4-a062-5d5b93cd4502g31g2000yqc.googlegroups.com... Pod warunkiem, że dług sprzedali, a nie działają na zasadzie pełnomocnictwa. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-07-24 07:27:34 | |
Autor: Andrew | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Z tego co pamietam, to regulaminie tp jest zapis o wygaśnieciu umowy w przypadku utraty tytułu prawnego do lokalu. Moze się na to powołać.
|
|
Data: 2009-07-24 01:12:25 | |
Autor: Andrzej | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
On 24 Lip, 07:27, "Andrew" <anbereda@poczta.(onet).pl> wrote:
Z tego co pamietam, to regulaminie tp jest zapis o wygaśnieciu umowy w Umowa wygasa wskutek: 1) upływu czasu, na który została zawarta, z zastrzeżeniem postanowień §14., ust. 2., 2) śmierci Abonenta, 3) wykreślenia Abonenta niebędącego osobą fizyczną z właściwego rejestru lub ewidencji, 4) utraty tytułu prawnego do nieruchomości lub lokalu, o ile w terminie 30 dni Abonent nie złoży zamówienia wskazującego inne miejsce instalacji zakończenia sieci, 5) nieudostępnienia przez Abonenta nieruchomości lub lokalu w celu zainstalowania zakończenia sieci po dwukrotnie uzgodnionych z TP terminach lub w ciągu miesiąca od dnia powiadomienia Abonenta o dacie instalacji zakończenia sieci, strona 5 z 18 6) niewpłacenia przez Abonenta kaucji, o której mowa w §16., ust. 3. Wiec w zwiazku z tym w przypadku gdy zglosilem chcec przeniesienia numeru ten punkt nie ma zastowowania ? A co z sadem? Jakby przyszlo co do czego to gdzie windykatorzy moga wytoczyc sprawe? W Zamosciu czy Warszawie? |
|
Data: 2009-07-24 10:25:55 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Andrzej wrote:
On 24 Lip, 07:27, "Andrew" <anbereda@poczta.(onet).pl> wrote: No to wykaż, że zgłosiłeś - na razie o to chodzi A co z sadem? Jakby przyszlo co do czego to gdzie windykatorzy moga Generalnie tam, gdzie ją wytoczą - tu ograniczeń nie ma, ale Ty zawsze możesz wnioskować do sądu o przeniesienie jej do Twojego miejsca zamieszkania. M. |
|
Data: 2009-07-24 01:29:40 | |
Autor: Andrzej | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
On 24 Lip, 10:25, "Maciej Bebenek (news.onet.pl)"
<maciej_...@tpsa.waw.pl> wrote: Andrzej wrote: No to oczywiste jest ze wytocza w Zamosciu, bo na pewno krocej sie tam czeka, byc moze maja tam jakies "ulatwienia" no i oczywiscie nie kazdy ma czas i mozliwosci zeby jechac przez pol Polski na rozprawe... Czyli nie jest tak ze rozprawa musi sie odbyc w miejscu wykonywania umowy? Moga ja wytoczyc w dowolnym miejscie w Polsce? A. |
|
Data: 2009-07-24 10:30:20 | |
Autor: Henry(k) | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Dnia Fri, 24 Jul 2009 07:27:34 +0200, Andrew napisał(a):
Z tego co pamietam, to regulaminie tp jest zapis o wygaśnieciu umowy w przypadku utraty tytułu prawnego do lokalu. Moze się na to powołać. Masz na myśli to? "4) utraty tytułu prawnego do nieruchomości lub lokalu, o ile w terminie 30 dni Abonent nie złoży zamówienia wskazującego inne miejsce instalacji zakończenia sieci," Przecież złożył wniosek - więc umowa nie wygasła. Pozdrawiam, Henry |
|
Data: 2009-07-24 10:28:42 | |
Autor: Henry(k) | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Dnia Thu, 23 Jul 2009 06:43:25 -0700 (PDT), Andrzej napisał(a):
Wiem ze ze zdroworozsadkowego punktu widzenia sprawiedliwosc jest po Ja tam nie widzę żeby sprawiedliwość była po Twojej stronie - nie wypowiedziałeś prawidłowo umowy i nie poinformowałeś o nowym adresie korespondencyjnym. Co masz w regulaminie? Czy faktycznie wg niego umowa wygasa tak jak napisał Andrew czy też wygasa jeśli nie da się przenieść linii. Pozdrawiam, Henry |
|
Data: 2009-07-24 01:56:17 | |
Autor: Andrzej | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
On 24 Lip, 10:28, "Henry(k)"
<moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> wrote: Dnia Thu, 23 Jul 2009 06:43:25 -0700 (PDT), Andrzej napisał(a): Poinformowalem TPSA o tym ze zmieniam miejsce zamieszkania, TPSA miala i nowy adres i adres zameldowania. Wyslane pod ktorykolwiek z tych adresow pismo bym otrzymal. No ale pracownikom tej firmy po prostu nie chce sie myslec logicznie. Uwazasz ze sprawiedliwosc jest po stronie TPSA, pomimo ze zostalem wprowadzony w blad przez jej pracownika? Poinformowal mnie ze umowa wygasa ze wzgledu na brak mozliwosci technicznych swiadczenia uslugi w nowej lokalizacji. Jest taki punkt regulaminu: 6. TP może rozwiązać Umowę o świadczenie Usługi z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia ze skutkiem na koniec Okresu rozliczeniowego w przypadku: 1) zaprzestania świadczenia Usługi, 2) braku możliwości jej świadczenia ze względu na zaistniałe warunki techniczne. Kto (kto nie jest prawnikiem, albo nie mial wczesniej tego typu doswiadczen) po otrzymaniu takiej informacji od pracownika TPSA i braku korespondencji od tej firmy zastanawia sie czy moze jeszcze nie wysylac do nich jakis pism? |
|
Data: 2009-07-24 10:41:18 | |
Autor: Baloo | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w wiadomości nie poinformowałeś o nowym adresie A skąd ten wniosek? |
|
Data: 2009-07-24 10:56:50 | |
Autor: Henry(k) | |
Jakie masz szanse w walce z TPSA ? | |
Dnia Fri, 24 Jul 2009 10:41:18 +0200, Baloo napisał(a):
A skąd ten wniosek? "Oczywiscie jako ze pismo wyslane zostalo na stary adres o fakcie ze umowa jednak nie wygasla i TPSA ma jakies propozycje nic nie wiedzialem." Andrzej błędnie założył że podając we wniosku o przeniesienie nowy adres korespondencja też będzie tam kierowana - co jest nieprawdą, bo adres miejsca instalacji i adres do korespondencji to dwa niezależne adresy (jest jeszcze adres wysłania rachunku i siedziby klienta - każdy może być inny). Więc skoro nie złożył wniosku o zmianę *adresu do korespondencji* (tak zakładam bo inaczej pewnie by o tym napisał) to pretensje może mieć tylko do siebie. Dla mnie to dziwne że nie odwiedzał starego mieszkania żeby zapytać czy nie ma jakiegoś listu do niego - może ich tak zgolił na cenie że wolał się nie pokazywać ;-) Pozdrawiam, Henry |
|