Zaczalem w tym roku wykorzystywac rower do dojazdow do pracy i
wszystko bylo ok dopoki nie zrobilo sie zimno, a niedlugo pewnie
bedzie jeszcze mokro do tego... klasyczny problem :]

Wydaje mi sie, ze najlepszym wyjsciem beda tutaj wodoodporne spodnie
zewnetrzne, pytanie jakie? Znalazlem model Accent'a Aqua 2011, czy
ktos moze uzywa ich i moze powiedziec na ich temat pare slow? (http://
www.cyklotur.com/x_C_I__T_spodnie-aqua-2011-ACCENT__P_53182040-53010001__PZTA_1__PD_53010690.html)

Nie chcialbym inwestowac w spodnie membranowe bo dojazd mam krotki
(~15min), wiec raczej sie nie spoce, a szkoda by bylo zeby taka
membrana sie podarla... Oczywiscie, jakies zupelnie inne, alternatywne
pomysly, sa rowniez bardzo mile wdziane! :)

--
Bejo

teĹź mam dojazd 15minut.

z reguły jeżdzę w dzinsanch.
jak sie robi zimno, to dzinsy i kalesony termoaktywne pod spĂłd.

jak się robi bardzo, bardzo zimno, to rowerowe-zimowe-membranowe Biemme i na to bawełniane bojówki, żeby wyglądać w mieście jak cywilizowany człowiek ;)

jak sie robi mokro - to peleryna.
jak sie robi zimno i mokro (+2 i leje) to wyciągam samochód z garażu.

bardzo zimno i mokro naraz nie wystepuje :)

hth,
--
krzysiek

On 20 Lis, 21:42, krzysiek <xne...@cbpmgn.barg.cy_ROT13_invalid>
wrote:

też mam dojazd 15minut.

z reguły jeżdzę w dzinsanch.
jak sie robi zimno, to dzinsy i kalesony termoaktywne pod spód.

jak się robi bardzo, bardzo zimno, to rowerowe-zimowe-membranowe Biemme i
na to bawełniane bojówki, żeby wyglądać w mieście jak cywilizowany
człowiek ;)

jak sie robi mokro - to peleryna.
jak sie robi zimno i mokro (+2 i leje) to wyciągam samochód z garażu.

bardzo zimno i mokro naraz nie wystepuje :)

Dobry system Krzysiek! :) Generalnie teraz robie dosc podobnie, tzn.
cywilne spodnie + kalesony, ale... troche mnie juz mecza wycieczki do
toalety zeby sie przebrac 2x dziennie. Stad tez pomysl z zewnetrznymi
spodniach, mozna je sciagac nawet przez buty, a przy okazji sa
nieprzemakalne i dosc cieple bo nie przewiewne. Dodatkowo w przypadku
Accenta cena 99zl wydaje sie bardzo atrakcyjna.

--
Bejo

Użytkownik "bejo" napisał

cywilne spodnie + kalesony

Dla mnie jest jeszcze na to za ciepło, natomiast stosuję na dżinsy warstwę zewnętrzną z cienkiego ortalionu (dres adidasa z ciucharni, ogolony z pasków) impregnowanego pierwszym z brzegu impregnatem w spraju.

W efekcie w cieplejsze dni miałem po 10 minutach saunę w środku, ale przy temperaturach takich jak teraz jest prawie OK. Jak się ochłodzi, będzie w sam raz.

t

Witam

Chyba od 2 lat używam spodni Milo Extendo(?)na zimę, i prawie od 2 lat staram się je zwęzić w nogawkach. Są bardzo ciepłem, można pomykać bez kalesonów. Materiał jest lekko rozciągliwy. Przemakające jakby co. Najważniejsze to wygląd mają normalny.
W membranowych spodniach pewnie bym się zagotował. Zawsze mam drugą parę, też Milo, na deszcz, ale rzadko używam. Kiedyś Stefandora je polecała.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

On Sun, 20 Nov 2011 15:14:11 -0800, bejo wrote:

troche mnie juz mecza wycieczki do
toalety zeby sie przebrac 2x dziennie.

Ale to jest podstawowa sprawa z punktu widzenia higieny codziennego rowerzysty! Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

--
pozdrawiam, Olgierd

http://olgierd.rudak.org <<

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow. Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster wrote:

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65.

Ja nie ufam bawełnie w takich zastosowaniach ;-) --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

On 11/22/11 9:07 AM, Olgierd wrote:

On Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster wrote:

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65.

Ja nie ufam bawełnie w takich zastosowaniach ;-)

Rozumiem, ze w takim razie ufasz swoim emkom tylko w polowie?
Sklad _oryginalnych_ M-65 to 50% bawelny i 50% nylonu (NY-CO).
;-)

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 2011-11-22 13:46, Coaster wrote:

On 11/22/11 9:07 AM, Olgierd wrote:

On Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster wrote:

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65.

Ja nie ufam bawełnie w takich zastosowaniach ;-)

Rozumiem, ze w takim razie ufasz swoim emkom tylko w polowie?
Sklad _oryginalnych_ M-65 to 50% bawelny i 50% nylonu (NY-CO).
;-)

Widze znawcy tematu to pooftopikuje troche.
Lata temu kupiłem m65 opisywane jako oryginalne zaplacilem ciezki hajs ale faktycznie widze ze matarial inny niz to co w tych tanszych i spodnie ciezkie ale za to naprawde odporne.
Niestety nic nie jest wieczne i juz praktycznie się rozpadaja. Czego i gdzie szukac zeby dostac takie same ?

Ale tak on topic 65 na rower imo za szerokie.

--
Tomek

On 11/22/11 2:16 PM, Tomek Banach wrote:

On 2011-11-22 13:46, Coaster wrote:

On 11/22/11 9:07 AM, Olgierd wrote:

On Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster wrote:

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych
rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65.

Ja nie ufam bawełnie w takich zastosowaniach ;-)

Rozumiem, ze w takim razie ufasz swoim emkom tylko w polowie?
Sklad _oryginalnych_ M-65 to 50% bawelny i 50% nylonu (NY-CO).
;-)

Widze znawcy tematu to pooftopikuje troche.
Lata temu kupiłem m65 opisywane jako oryginalne zaplacilem ciezki hajs

Nie wiemy, czy byly 'kontraktowe' ;-) Nawet kurtki firmy Alpha produkowane pozniej na rynek cywilny wygladaja na pierwszy rzut oka tak samo ale niestety nie maja prametrow oryginalnych, zakontraktowanych dla armii USA. Numery NSN na wszywce maja wpisane na rybke np. z podhelmowki - po tym mozna poznac falsyfikat, ze w bazie danych nie wyczytasz z NSN-nu dokladnych parametrow.
Tu jest link do jednej z wielu stron gdzie mozna sobie sprawdzic prawdziwosc numeru/kontraktu:
http://www.dlis.dla.mil/webflis/pub/pub_search.aspx

ale faktycznie widze ze matarial inny niz to co w tych tanszych i
spodnie ciezkie ale za to naprawde odporne.

Hmm, dziwne, ze piszesz 'ciezkie'. M-65 sa lzejsze od M-51 a mnie sie wydaje, ze nie mozna M-51-tek nazwac ciezkimi. :-O

Niestety nic nie jest wieczne i juz praktycznie się rozpadaja. Czego i
gdzie szukac zeby dostac takie same ?

Ale nie wiem co dokladnie miales :-) Wrzuc zdjecie wszywki z kontraktem. IMHO na Allegro trafiaja sie co jakis czas nowki M-51 i M-65. Niestety jak juz pisalem - oliwkowe M-65 sa wlasciwie tylko w malych i srednich rozmiarach. A na e-Bay US dochodzi cena za wysylke zza oceanu.

Ale tak on topic 65 na rower imo za szerokie.

  Chyba w porownaniu do 'rowerowych rajtuz'. ;-)


--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On Tue, 22 Nov 2011 13:46:28 +0100, Coaster wrote:

Ja nie ufam bawełnie w takich zastosowaniach ;-)

Rozumiem, ze w takim razie ufasz swoim emkom tylko w polowie? Sklad
_oryginalnych_ M-65 to 50% bawelny i 50% nylonu (NY-CO).

Tak jak w wątku o koszulkach turystycznych ;-) Ale rozumiem, że tych M51 używasz i nie narzekasz, także jak mokro. Ponieważ myślę o drugiej parze takich portek, jeśli nie znajdę 65-tek w dobrej cenie, nie omieszkam zainteresować się M51.

--
pozdrawiam, Olgierd

http://olgierd.rudak.org <<

On 11/23/11 11:49 AM, Olgierd wrote:

On Tue, 22 Nov 2011 13:46:28 +0100, Coaster wrote:

Ja nie ufam bawełnie w takich zastosowaniach ;-)

Rozumiem, ze w takim razie ufasz swoim emkom tylko w polowie? Sklad
_oryginalnych_ M-65 to 50% bawelny i 50% nylonu (NY-CO).

Tak jak w wątku o koszulkach turystycznych ;-)

Ale rozumiem, Ĺźe tych M51 uĹźywasz i nie narzekasz, takĹźe jak mokro.
Ponieważ myślę o drugiej parze takich portek, jeśli nie znajdę 65-tek w
dobrej cenie, nie omieszkam zainteresować się M51.

Nie narzekam ale M-51 w wiekszosci nie byly impregnowane. Wtedy jeszcze nie uzywano Quarpelu. Niektore wersje (USMC) mogly byc impregnowane eksperymentalnie w inny sposob ale generalnie nie sa, co mi w ogole nie przeszkadza. A dzieki temu, ze sa cale z bawelny i barwnik (OG-7) nie jest super trwaly, ladnie sie wycieraja :-) Maly a nawet wiekszy deszczyk to dla nich/dla mnie nie problem a na ulewe mam peleryne-parke. Ale ja specjalnie sie nie chronie pzred deszczem np. 'pieszo' praktycznie nie uzywam parasola w ogole. A ostatnio deszczu jak nalekarstwo i problemu nie ma. ;-)

Trzeba miec tez na uwadze, ze M-51-tki maja wyzszy stan niz M-65-tki.

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow. Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

On 2011-11-22 10:42, ...::QRT::... wrote:

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

przeciez m65 sa szerokie jak zarzucisz cos na to kolan nie bedzie mozna zlaczyc ;)

--
Tomek

Dnia Tue, 22 Nov 2011 14:03:22 +0100, Tomek Banach napisał(a):

On 2011-11-22 10:42, ...::QRT::... wrote:

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

przeciez m65 sa szerokie jak zarzucisz cos na to kolan nie bedzie mozna zlaczyc ;)

a to w czymś przeszkadza? :)

On 11/22/11 2:03 PM, Tomek Banach wrote:

On 2011-11-22 10:42, ...::QRT::... wrote:

zasadniczo miast zakładać coś pod m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

przeciez m65 sa szerokie jak zarzucisz cos na to kolan nie bedzie mozna
zlaczyc ;)

Moze kolega pisal M-65 a myslal BDU? ;-)

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia (Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric). Tak wiec jezeli myslales o oryginalach, to troche jakbys radzil zalozyc na dobre buty - jeszcze jedna pare na wierzch. ;-)

Osobiscie, na mniejsze dystanse (20-30 km) do -10 wlasciwie nie potrzebuje do spodni (uzywam od kilku lat M-51) zadnych ocieplaczy. Piszac o podpince myslalem raczej o temperaturach duzo ponizej -10 C.
Sa tez szwedzkie spodnie na bardzo niskie temperatury:
- 100% welniane M36:
http://www.armynavydeals.com/asp/images/product_images/SweWolCbtPnt.jpg
- brezentowe, ocielpalne sztucznym misiem (moto) z lat 60-tych:
http://simage1.sportsmansguide.com/adimgs/l/1/192122_ts.jpg
czy rozpinane od gory do dolu M90:
http://preview.tinyurl.com/ocieplane-szwedy

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 11/22/11 3:45 PM, Coaster wrote:

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg

i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac
ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo
obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i
wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie
kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa
uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem
Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia
(Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric). Tak wiec jezeli myslales
o oryginalach, to troche jakbys radzil zalozyc na dobre buty - jeszcze
jedna pare na wierzch. ;-)

Osobiscie, na mniejsze dystanse (20-30 km) do -10 wlasciwie nie
potrzebuje do spodni (uzywam od kilku lat M-51) zadnych ocieplaczy.
Piszac o podpince myslalem raczej o temperaturach duzo ponizej -10 C.
Sa tez szwedzkie spodnie na bardzo niskie temperatury:
- 100% welniane M36:
http://www.armynavydeals.com/asp/images/product_images/SweWolCbtPnt.jpg
- brezentowe, ocielpalne sztucznym misiem (moto) z lat 60-tych:
http://simage1.sportsmansguide.com/adimgs/l/1/192122_ts.jpg
czy rozpinane od gory do dolu M90:
http://preview.tinyurl.com/ocieplane-szwedy

Zapomnialem o literaturze tematu EWC/EWCS:
http://coldweatherclothing.info/M1951/ColdWetColdDry.html
http://coldweatherclothing.info/M65/FieldCoatTrousers.html
http://coldweatherclothing.info/M65/ColdWetColdDry.html#wet
http://coldweatherclothing.info/M65/ColdWetColdDry.html#dry
http://coldweatherclothing.info/glossary/Quarpel.html

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo obok prawdziwych M-65'. ;-)

pisze o czymś co wedle typowych sposobów rozpoznawania oryginałów wyglada
na oryginał. 

Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia (Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

no to chyba takich już nie ma na rynku od wielu wielu lat. :P
Co z resztą dziwne nie jest.

On 11/22/11 3:50 PM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo
obok prawdziwych M-65'. ;-)

pisze o czymś co wedle typowych sposobów rozpoznawania oryginałów wyglada
na oryginał.

Oryginal rozpoznaje sie przede wszytkim po prawdziwej wszywce/stemplu z numerem kontraktu odpowiadajacym produktowi.

Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i
wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie
kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa
uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem
Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia
(Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

no to chyba takich już nie ma na rynku od wielu wielu lat. :P

Na rynku sa wlasnie teraz - kiedys nie byly dostepne bo byly 'na wyposazeniu' :-P

Co z resztą dziwne nie jest.

Dziwne, gdyby nie tego towaru teraz nie bylo :-P Caly czas mozna w USA kupic cale palety umundurowania armii z roznych okresow.


--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia (Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno naciągana
IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie wytrzymają ale
zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w zasadzie nie ma po co tego
porównywać.

....::QRT::... napisał:

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno naciągana IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie wytrzymają ale zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w zasadzie nie ma po co tego

porównywać.

No w końcu ktoś to napisał. A może faktycznie miałem "podróby"? W każdym razie bardzo niemiło wspominam M-65 na deszczu czy choćby przy deszczowych kałużach. Moje stawały się ciężkimi, nasiąkniętymi wodą szmatami. Wówczas ani nie grzały, tylko chłodziły, krępowały ruchy (zresztą i na sucho są krępujące, takie wory) i znienawidziłem je po stokroć. Do tego ładnie na nich widać smar z łańcucha. Na rower, przynajmniej dla mnie, są totalnie nieprzydatne. Może na jakieś spokojne kręcenie citybajkiem ujdą ale powyższe minusy bardzo mi przeszkadzały w sprawnej jeździe. Już chyba wolałbym dżinsy ;)

No dobra, mają fajne kieszenie :-)

A.

On 11/22/11 4:31 PM, Alfer_z_pracy wrote:

...::QRT::... napisał:

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno
naciągana IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie
wytrzymają ale zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w
zasadzie nie ma po co tego

porównywać.

No w końcu ktoś to napisał. A może faktycznie miałem "podróby"? W każdym
razie bardzo niemiło wspominam M-65 na deszczu czy choćby przy
deszczowych kałużach. Moje stawały się ciężkimi, nasiąkniętymi wodą
szmatami. Wówczas ani nie grzały, tylko chłodziły, krępowały ruchy
(zresztą i na sucho są krępujące, takie wory) i znienawidziłem je po
stokroć. Do tego ładnie na nich widać smar z łańcucha. Na rower,
przynajmniej dla mnie, są totalnie nieprzydatne. Może na jakieś spokojne
kręcenie citybajkiem ujdą ale powyższe minusy bardzo mi przeszkadzały w
sprawnej jeździe. Już chyba wolałbym dżinsy ;)

Pzykro mi bardzo ale dales sie nabrac na kopie ;-)

No dobra, mają fajne kieszenie :-)

No wlasnie sie chyba od nich (kieszeni) kompletnie uzaleznilem :-)


--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster napisał:

Pzykro mi bardzo ale dales sie nabrac na kopie ;-)

Coaster, nie smuć się, jakos to przeżyjemy!

Ale ad rem. Producent Quarpela winien odpalić Ci sporą sumkę za pozytywny marketing, ale dajmy chwilowo spokój z testami i przejdźmy do świata realnego. Czy zdarzyło Ci się jechać w tych bojówkach przez min. pół godziny w deszczu, w kałużach etc.? Czy w takich warunkach _oryginalne_ Mxx naprawdę nie nasiąkają i nie robią się ciężką szmatą? Człowiek małej wiary jestem i jakoś nie wyobrażam sobie tego nawet w akompaniamencie Quarpela. Dlatego pytam o realny test z życia wzięty. Swego czasu w porze jesienno-zimowej namiętnie używałem tych moich Mxx i to właśnie z nimi kojarzy mi się jeden z większych hardkorów, czyli dość długa wycieczka zakończona w temperaturze bliskiej zeru + błoto i ulewa. Całe spodnie to była jedna wielka chłodząca powierzchnia. Ale jeśli jest tak jak mówisz, to może czas zapolować na oryginały? :-)

A.

On 11/22/11 4:07 PM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo
obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i
wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie
kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa
uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem
Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia
(Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno naciągana
IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie wytrzymają ale
zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w zasadzie nie ma po co tego
porównywać.

To na pewno byla kopia/podroba/stylizacja bez traktowania Quarpelem. Tkaniny impregnuje sie Quarpelem przed uszyciem spodni/kurtki itp.

Troche o Quarpelu:

"Quarpel. Quarpel water-repellent is a water and stain resistant textile treatment that was developed by Natick Research Laboratories in the late 1960s for use in combat clothing and equipment. “Quarpel” is an acronym for “Quartermaster Repellent” that was coined by the Natick scientist inventor. The water repellent is still used commercially in top clothing lines and is used in many other commercial items such as upholstery and carpeting. The military uses Quarpel extensively in rain protective combat clothing and equipment. The repellent has the unique capability to repel water and organic liquids, such as chemical warfare agents, and withstands repeated laundering. "

"a special waterproofing process known as Quarpel treatment
which penetrates the fibers of the material rendering
them impermeable to moist contamination. For nonwovens,
the material must be combined or reinforced
with a polymeric film for waterproofing."

"Quarpel water-repellent treatment is a development of the U.S.
Army Quartermaster Corps. It is a fluorochemical finish in combination
with a pyridinium or melamine hydrophobe which produces
an exceptionally durable water-repellent finish. The performance and
durability of the Quarpel is partially contingent upon the quality and
weave of the material to which it is applied. It is not effective if
applied to loosely woven Type 140 muslin. The finish permeates every
fiber as opposed to being a surface coating."

"Two of the water-repellent treatments had good
durability to laundering. One treatment had very poor
durability, and lost all its water-repellent properties
after 20 laundering cycles. The Quarpel-treated
control fabric performed better than any of the
experimental treatments. None of the water-repellent
treatments significantly affected the breathability, air
flow resistance, or pore size of the BDU fabric
(Gibson, 2005).
"
Tu pdf z porownaniami i fotkami:
http://tinyurl.com/quarpel

--
PoZdR
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man,
or you are lost. Nothing but energy can save you.
This is no time for despair."
Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Thu, 24 Nov 2011 17:18:33 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 4:07 PM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo
obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i
wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie
kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa
uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem
Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia
(Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno naciągana
IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie wytrzymają ale
zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w zasadzie nie ma po co tego
porównywać.

To na pewno byla kopia/podroba/stylizacja bez traktowania Quarpelem. Tkaniny impregnuje sie Quarpelem przed uszyciem spodni/kurtki itp.

być może. Aczkolwiek miałem/mam kilka par i żadne nie były jakoś
szczególnie wodoodporne, może faktycznie wszystkie były podróbami. Nigdy
też nie spotkałem sie z opinią aby impregnaty zastępowały goretex co chyba
sugerujesz. Owszem M65 nie nasiakają tak sazybko jak inne tkaniny ale w
czasie srednio intensywnego deszczu przemokną jak każde inne gacie.
Z resztą gdyby ten impregnat był taki cudowny to nie było by potrzeby
stosowania membran. A jak jest każdy wie.

....::QRT::... wrote:

Dnia Thu, 24 Nov 2011 17:18:33 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 4:07 PM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo
obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i
wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie
kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa
uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem
Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia
(Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno naciągana
IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie wytrzymają ale
zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w zasadzie nie ma po co tego
porównywać.

To na pewno byla kopia/podroba/stylizacja bez traktowania Quarpelem. Tkaniny impregnuje sie Quarpelem przed uszyciem spodni/kurtki itp.

być może. Aczkolwiek miałem/mam kilka par i żadne nie były jakoś
szczególnie wodoodporne, może faktycznie wszystkie były podróbami.

Calkiem mozliwe. Jak wczesniej pisalem produkuje sie 'kopie', ktore sa szyte wedlug wzoru, z tkaniny o podobnym skladzie (50% nylon i 50% Cotton) i gramaturze ale nie impregnuje sie ich jak oryginaly. Dlaczego? Moze armia ma wylacznosc na Quarpel? Czytalem tez kiedys, ze jest to dosyc kosztowne o wiele drozsze niz np. uzycie zwyklych impregnatow. A kopie ze skladem 65% poliestru i 35 bawelny to pomylka.

Nigdy też nie spotkałem sie z opinią aby impregnaty zastępowały goretex co chyba
sugerujesz.

Nie sugeruje. Wydaje mi sie, ze goreteks jest tanszy niz produkcja podstawowych ubran dla armii z tkanin NY-CO z Quarpelem jako impregnatem.

Owszem M65 nie nasiakają tak sazybko jak inne tkaniny ale w
czasie srednio intensywnego deszczu przemokną jak każde inne gacie.

Sam napisales, ze przypuszczalnie nie miales oryginalow - to skad takie doswadczenie? ;-) http://tinyurl.com/quarpel-testy

Z resztą gdyby ten impregnat był taki cudowny to nie było by potrzeby
stosowania membran.

Jak wczesniej - cudowny ale kosztowny. I starcza na 15 pran a potem trzeba powtarzac impregnacje - jak dokladnie - nie znalazlem. Tyle wiem, ze nie przez nanoszenie a przez zanurzenie w odpowiedniej "formule'. Troche literkow Quarpela trzeba miec...

A jak jest każdy wie.

Ano tak: "Unfortunately, gore-tex has a few drawbacks: Gore-Tex is completely dependant on the outer layer of the garment, PTFE is extremely fragile and that is why the makers of gore-tex put in (usually) a nylon liner to protect the film. In order for the garment to work, the outer layer of the garment must be treated with a DWR (Durable Water Repellancy) this treatment causes water to bead on the surface of the garment. Unfortunately, this treatment is temporary at best. In hours of heavy rain, the DWR will wear off, and the outer fabric will become soaked. When this happens, gore-tex stops breathing, and the fabric functions much like a PVC raincoat, you sweat like a pig, but there is no-where for the perspiration to escape. It's the same in cold weather. When the temperature drops to just a few degrees below freezing, the PTFE film seals the pores, and the garment will not breathe."
;-)

A tkanina Ny-CO impregnowana Quarpelem zachowuje pelna oddychalnosc.


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Thu, 24 Nov 2011 23:56:44 +0100, Coaster napisał(a):

...::QRT::... wrote:

Dnia Thu, 24 Nov 2011 17:18:33 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 4:07 PM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:45:27 +0100, Coaster napisał(a):

On 11/22/11 10:42 AM, ...::QRT::... wrote:

Dnia Mon, 21 Nov 2011 22:55:33 +0100, Coaster napisał(a):

Olgierd wrote:
[...]

Polecam np. spodnie M65 (oryginalne).

Z przypadku oryginalnych M-65 jest klopot dostaniem wiekszych rozmiarow.
Ale takie M-51 trafiaja sie co jakis czas od Small do X-Large a tez sa
IMHO doskonale na rower - choc to tylko 'CO' a nie 'NY-CO' jak w
przypadku M-65. Do obydwu modeli na duzy mroz mozna wpiac nowsza wersje
podpinki (z guzikami wzdluz zewnetrznego szwu)
http://www.alleghenyoutlet.com/alleghenyoutletpics/liners/m65pantliners-1.jpg
i wtedy nawet nie trzeba zdejmowac butow, zeby wpiac/odpiac ocieplacz. ;-)

zasadniczo miast zakładać coś pod  m65 polecałbym zakładać coś na m65 -
czyli np wojskowe goretexy.

Nie wiem, czy piszac 'm65' myslisz o M-65 czy tez o czyms, co 'lezalo
obok prawdziwych M-65'. ;-)
Z zalozeniu wczesnego systemu Ekstreme Cold Wether (ECW) spodnie M-65 (i
wczesniejsze M-51) to "SHELL" warstwa _zewnetrzna_. Oryginalne (nie
kopie - nawet te dobre i podroby) kurtki, spodnie i parki M-65 byly/sa
uszyte z materialu zaimpregnowanego wojskowym, rewelacyjnym srodkiem
Quarpel. Zachowuja pelna oddychalnosc materialu z wodoodpornoscia
(Quarpel) i wiatroodpornoscia (sateen fabric).

uściśle o co mi chodziło - ta woodoodporność to jest bardzo mocno naciągana
IMO. Jakiś tam deszczyk ze tak powiem to faktycznie wytrzymają ale
zasadniczo do tkanin stricte wodoodpornych to w zasadzie nie ma po co tego
porównywać.

To na pewno byla kopia/podroba/stylizacja bez traktowania Quarpelem. Tkaniny impregnuje sie Quarpelem przed uszyciem spodni/kurtki itp.

być może. Aczkolwiek miałem/mam kilka par i żadne nie były jakoś
szczególnie wodoodporne, może faktycznie wszystkie były podróbami.

Calkiem mozliwe. Jak wczesniej pisalem produkuje sie 'kopie', ktore sa szyte wedlug wzoru, z tkaniny o podobnym skladzie (50% nylon i 50% Cotton) i gramaturze ale nie impregnuje sie ich jak oryginaly. Dlaczego? Moze armia ma wylacznosc na Quarpel? Czytalem tez kiedys, ze jest to dosyc kosztowne o wiele drozsze niz np. uzycie zwyklych impregnatow. A kopie ze skladem 65% poliestru i 35 bawelny to pomylka.

z drugiej strony to moje m65 mają kolejno 7 i 4 lat. To raczej długowieczne
gacie :)
15-20 prań to nie jest dużo - być może one nawet nie miały okazji być
testowane w wiekszym deszczu do czasu wyprania impregnatu :D
W najblizszym czasie planuje posłać jedne na emertyture i kupić nowe -
wówczas może sie bliżej owemu impregnatowi przyjrzę. 

Nigdy też nie spotkałem sie z opinią aby impregnaty zastępowały goretex co chyba
sugerujesz.

Nie sugeruje. Wydaje mi sie, ze goreteks jest tanszy niz produkcja podstawowych ubran dla armii z tkanin NY-CO z Quarpelem jako impregnatem.

Na wolnym rynku ceny sa porównywalne.

Owszem M65 nie nasiakają tak sazybko jak inne tkaniny ale w
czasie srednio intensywnego deszczu przemokną jak każde inne gacie.

Sam napisales, ze przypuszczalnie nie miales oryginalow - to skad takie doswadczenie? ;-) http://tinyurl.com/quarpel-testy

Sam napisałem iż kupowałem oryginały zgodnie z deklaracją sprzedawcy i moją
wiedzą na temat odróżniania oryginałów od kopii. Ino ze owej cudownej
wodoodporności nigdy  nie doświadczyłem. Ale jak napisałem powyżej być może
to kwestia tego iz poprostu nie było okazji zanim impregnat nie został
wyprany. 

Z resztą gdyby ten impregnat był taki cudowny to nie było by potrzeby
stosowania membran.

Jak wczesniej - cudowny ale kosztowny. I starcza na 15 pran a potem trzeba powtarzac impregnacje - jak dokladnie - nie znalazlem. Tyle wiem, ze nie przez nanoszenie a przez zanurzenie w odpowiedniej "formule'. Troche literkow Quarpela trzeba miec...

Wiec mimo wszystko na dłuższa mete mało to przydatne biorąc pod uwagę iż
m65 to odzież codziennego uzytku. A co tu dużo mówić w czasie roku dojeżdżając na rowerze do pracy - wypadki
by spotkać sie z naprawdę intensywnym deszczem to tak 2-3 razy do roku. 

A jak jest każdy wie.

Ano tak: "Unfortunately, gore-tex has a few drawbacks: Gore-Tex is completely dependant on the outer layer of the garment, PTFE is extremely fragile and that is why the makers of gore-tex put in (usually) a nylon liner to protect the film. In order for the garment to work, the outer layer of the garment must be treated with a DWR (Durable Water Repellancy) this treatment causes water to bead on the surface of the garment. Unfortunately, this treatment is temporary at best. In hours of heavy rain, the DWR will wear off, and the outer fabric will become soaked. When this happens, gore-tex stops breathing, and the fabric functions much like a PVC raincoat, you sweat like a pig, but there is no-where for the perspiration to escape. It's the same in cold weather. When the temperature drops to just a few degrees below freezing, the PTFE film seals the pores, and the garment will not breathe."
;-)

A tkanina Ny-CO impregnowana Quarpelem zachowuje pelna oddychalnosc.

daj spokój - mowa o godzinach intensywnego deszczu. W takich warunkach każdy impregnat przestanie działać. Podsyłasz różne
teksty i syntetyczne testy ale jak pisze osobiście nigdy nie spotkałem sie
z opiniami aby m65 zastępowało odzież woododporną - być może dlatego iż
teoria sobie a życie sobie.  Z drugiej strony to oczywiste - jesli na zewnątrz jest duża wilgotnośc to i
pod ubraniem bedzie duża - w takich warunkach nic nie bedzie dobrze
oddychać no bo niby w jaki sposób ma odprowadzać wilgoć na zewnątrz skoro
na zewnątrz wilgotność jest wieksza niż wewnątrz.

W dniu 2011-11-20 21:14, bejo pisze:

Zaczalem w tym roku wykorzystywac rower do dojazdow do pracy i
wszystko bylo ok dopoki nie zrobilo sie zimno, a niedlugo pewnie
bedzie jeszcze mokro do tego... klasyczny problem :]

Wydaje mi sie, ze najlepszym wyjsciem beda tutaj wodoodporne spodnie
zewnetrzne, pytanie jakie? Znalazlem model Accent'a Aqua 2011, czy
ktos moze uzywa ich i moze powiedziec na ich temat pare slow? (http://
www.cyklotur.com/x_C_I__T_spodnie-aqua-2011-ACCENT__P_53182040-53010001__PZTA_1__PD_53010690.html)

Nie chcialbym inwestowac w spodnie membranowe bo dojazd mam krotki
(~15min), wiec raczej sie nie spoce, a szkoda by bylo zeby taka
membrana sie podarla... Oczywiscie, jakies zupelnie inne, alternatywne
pomysly, sa rowniez bardzo mile wdziane! :)

Ja jadę 20-30 minut. Zgadzam się, że najlepsze będą nieprzemakalne spodnie, bez membrany, nakładane na normalne cienkie spodnie mniej lub bardziej eleganckie. Przy -10 raczej nie zdążysz się zanadto spocić w 15 minut. Dużo wygodniejsze to niż zakładanie czegoś pod spód. Można zdjąć nawet bez zdejmowania butów, a pod spodem czyste i suche spodnie do pracy się ukazują.

--
____________________________________________________________MAT_______

Wodoodporne spodnie zewnętrzne z decathlonu są w miarę OK (99 zł jeśli
dobrze pamiętam). Minusem jest to, że potrzebna jest opaska na prawą
nogę, plusem to, że mają osłonę na przednią górną część buta.

pozdrawiam

Marcin

bejo <blazej@biesiada.net.pl> napisał(a):

Zaczalem w tym roku wykorzystywac rower do dojazdow do pracy i
wszystko bylo ok dopoki nie zrobilo sie zimno, a niedlugo pewnie
bedzie jeszcze mokro do tego... klasyczny problem :]

Wydaje mi sie, ze najlepszym wyjsciem beda tutaj wodoodporne spodnie
zewnetrzne, pytanie jakie? Znalazlem model Accent'a Aqua 2011, czy
ktos moze uzywa ich i moze powiedziec na ich temat pare slow? (http://
www.cyklotur.com/x_C_I__T_spodnie-aqua-2011-ACCENT__P_53182040-

53010001__PZTA_1

__PD_53010690.html)

Nie chcialbym inwestowac w spodnie membranowe bo dojazd mam krotki
(~15min), wiec raczej sie nie spoce, a szkoda by bylo zeby taka
membrana sie podarla... Oczywiscie, jakies zupelnie inne, alternatywne
pomysly, sa rowniez bardzo mile wdziane! :)

Bojowki BDU z ripstopem. najlepiej zwezane u dolu.

--
rmikke

--

bejo <blazej@biesiada.net.pl> napisał(a):

Nie chcialbym inwestowac w spodnie membranowe bo dojazd mam krotki
(~15min), wiec raczej sie nie spoce, a szkoda by bylo zeby taka
membrana sie podarla... Oczywiscie, jakies zupelnie inne, alternatywne
pomysly, sa rowniez bardzo mile wdziane! :)

--
Bejo

Nie wiem co ci inni napisali ale ja po wielu testach jeżdżę w spodniach
polarowych i zwyklych bojówkach.

--