Data: 2016-03-30 16:24:15 | |
Autor: Redi | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Witam,
Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie, tj. przekłada się na ich jakość? Ja bazując na własnym doświadczeniu mam mieszane odczucia w tym temacie... Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie standardy. Tymczasem czytając po różnych forach motoryzacyjnych można odnieść wrażenie, że niestety ale nie do końca tak jest. Jakie są wasze wrażenia, czy zwracacie na to uwagę podczas zakupu opon? pozdr. Redi |
|
Data: 2016-03-30 16:00:41 | |
Autor: Budzik | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Użytkownik Redi spam@no.please ...
Witam, W sensie opona michelin z jednego kraju i z innego? Tylko jak kupuje do bolidu F - wtedy tak, bo te z tajwanu dobrze trzymaja tylko przez 12 okrazen, a potem graining i te sprawy. |
|
Data: 2016-03-30 17:41:36 | |
Autor: PiteR | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
na ** p.m.s ** Redi pisze tak:
Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje. Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są bardziej kompetentni niż w Polsce. -- Ausfahrt. The biggest city in Germany. |
|
Data: 2016-03-30 18:57:16 | |
Autor: Cavallino | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 30.03.2016 o 17:41, PiteR pisze:
na ** p.m.s ** Redi pisze tak: Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego? Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak. |
|
Data: 2016-03-30 19:20:37 | |
Autor: PiteR | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
na ** p.m.s ** Cavallino pisze tak:
Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego więcej kompetentni ;) -- Ausfahrt. The biggest city in Germany. |
|
Data: 2016-03-30 19:26:05 | |
Autor: Cavallino | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 30.03.2016 o 19:20, PiteR pisze:
na ** p.m.s ** Cavallino pisze tak: Różnie. Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd. |
|
Data: 2016-03-30 19:29:04 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ndh27c$ihi$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 30.03.2016 o 19:20, PiteR pisze: Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego? Różnie. A potem sie okazuje ze w niemieckiej fabryce pracuja Turcy, Wlosi, Polacy, Rosjanie ... i nawet troche Niemcow, ale oni leja na to wszystko, bo za minimalna pensje (8.50 eur/h) to sie nie beda wysilac :-) J. |
|
Data: 2016-03-30 19:32:31 | |
Autor: Cavallino | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup Jasne. Również tacy się zdarzają i wydajność w oczywisty sposób zaniżą. Co nie znaczy, że jednak nie ma innych, którzy ją zawyżą. Aż tak źle w tych fabrykach niemaszkom nie płacą, żeby nikt się nie skusił, nie każdy zarabia minimum. |
|
Data: 2016-03-31 07:11:21 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Dnia Wed, 30 Mar 2016 19:32:31 +0200, Cavallino napisał(a):
W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze: Wydajnosc ? Tradycyjny Niemiec zbyt wydajny nie byl, za to solidny byl. Z nowymi moze byc roznie. I jak myslisz - jak im kaza rowno kord ukladac, to ktory bedzie sie staral ukladac rowno, a ktory wyrobic 150% normy ? Aż tak źle w tych fabrykach niemaszkom nie płacą, żeby nikt się nie skusił, nie każdy zarabia minimum. Roznie bywa. Ale sam fakt, ze wiekszosc to obcokrajowcy, sugeruje ze Niemcy maja lepsze zajecia :-) J. |
|
Data: 2016-03-30 21:30:13 | |
Autor: ToMasz | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grupnie masz racji. bo ci zarobkowi emigranci którzy pracują u niemców, pojechali tam, bo w ich krajach nie tyle że mało zarabiali, co dużo z tego co wypracowali zabierali/dostawali ci którym się pracować nie chciało. ToMasz |
|
Data: 2016-03-31 07:06:04 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Dnia Wed, 30 Mar 2016 21:30:13 +0200, ToMasz napisał(a):
W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze: Ale kulture pracy wlasna przyniesli, i zderza sie z kultura kierownika :-) |
|
Data: 2016-03-30 19:38:41 | |
Autor: PiteR | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
na ** p.m.s ** Cavallino pisze tak:
Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od kraju urodzenia. A wyższa kultura pracy i większe poczucie obowiązku to właśnie większa kompetencja. Tam każda odpowiedź "nie wiem" o swojej pracy to szpadel głębiej do wykopania sobie grobu. -- Ausfahrt. The biggest city in Germany. |
|
Data: 2016-03-30 19:47:29 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
On 30.03.2016 19:38, PiteR wrote:
Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od kraju Oczywiście, że zależna. Np Romowie są bardziej leniwi. Szejkowie też. Każdy z innych powodów. Shrek |
|
Data: 2016-03-30 20:04:03 | |
Autor: PiteR | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
na ** p.m.s ** Shrek pisze tak:
On 30.03.2016 19:38, PiteR wrote: Shrek, ty masz za szeroką mapę ;) Mówimy o krajach serca Europy Niemcy, Anglia, Polska itp. -- Ausfahrt. The biggest city in Germany. |
|
Data: 2016-03-30 22:05:22 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
On 30.03.2016 20:04, PiteR wrote:
Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od To Romowie się łapią. Zresztą jak już Anglia i Niemcy, to tych grup etnicznych masz pełny prawie przekrój;) Jest to też kwestia kulturowa. Ogólnie ludzie z kręgów protestanckich są bardziej chyba pracowici od katolickich, bo tam bogactwo wynikające z pracy jest traktowane pozytywnie, a u "nas" ucho igielne i bogaty... O innych kręgach kulturowych nie wspomnę, bo to ostanio podpada pod mowę nienawiści;) Dochodzi też kwestia zaborów i komunizmu, gdzie udawanie pracy uchodziło za cnotę. Ogólnie dużo czynników i jak najbardziej pochodzenie nie jest tu pomijalne. Shrek |
|
Data: 2016-03-30 23:18:19 | |
Autor: PiteR | |
Jakość opon a kraj produkcji [OT] | |
na ** p.m.s ** Shrek pisze tak:
Shrek, ty masz za szeroką mapę ;) Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka. -- Ausfahrt. The biggest city in Germany. |
|
Data: 2016-03-31 06:18:23 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji [OT] | |
On 30.03.2016 23:18, PiteR wrote:
Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno Ale my chyba piszemy o tym pierwszym, a nie że ktoś jest pracowity, bo co prawda do roboty nie pójdzie, ale dzieci narobi - więc jednak coś tam robi;) Shrek. |
|
Data: 2016-03-31 06:56:26 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji [OT] | |
Dnia Wed, 30 Mar 2016 23:18:19 +0200, PiteR napisał(a):
Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka. Kwestia wychowania - jak ci w domu mowia, ze od podawania jedzenia jest baba ... Plus pare innych zwyczajow i mamy problem. A jak ktory nie jest leniwy, to juz nie jest Rom :-) J. |
|
Data: 2016-03-31 08:33:11 | |
Autor: LEPEK | |
Jakość opon a kraj produkcji [OT] | |
W dniu 2016-03-30 o 23:18, PiteR pisze:
Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno Wszyscy, to może nie. Ale czy widziałeś, jak oni mieszkają, żyją, jeśli w jednym miejscu jest ich więcej? Można to nazwać różnicami kulturowymi, że oni mają w dupie: czy im się leje na łeb w domu, czy mają jakikolwiek kibel (choćby w obejściu), czy się umyją, czy uczciwie korzystają z mediów itp. Tylko że według naszego kanonu kulturowego należy to do obowiązków, więc śmiem nazwać to lenistwem. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 MX-5 II NB FL B6-ZE rdstr'03 |
|
Data: 2016-03-31 09:33:43 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji [OT] | |
Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:33:11 +0200, LEPEK napisał(a):
W dniu 2016-03-30 o 23:18, PiteR pisze: Sprawdzic czy nie w kwaterunku. A kwaterunek mowi, ze i tak nie placa, wiec szkoda dla nich dobrego lokalu. czy mają jakikolwiek kibel (choćby w obejściu), czy się umyją, czy uczciwie korzystają z mediów itp. Mieszkalem kiedys pod slowackimi Tatrami u Roma. Wille/pensjonat wybudowal przyzwoity, podobny jak nasi Gorale, z tylu budowal drugi. Co tydzien jezdzil do Bratyslawy do roboty, 350km. I nie byl jedyny - pelno podobnych w Nowej Lesnej. A Slowacja pewien problem z Romami miala, do incydentow dochodzilo - widac ci "typowi" tez sa. P.S. Mozna tez poszukac "cyganski krol" i zobaczyc jak mieszka :-) J. |
|
Data: 2016-03-31 18:45:30 | |
Autor: LEPEK | |
Jakość opon a kraj produkcji [OT] | |
W dniu 2016-03-31 o 09:33, J.F. pisze:
Sprawdzic czy nie w kwaterunku. W kwaterunku, poza kwaterunkiem, na dziko... Mieszkalem kiedys pod slowackimi Tatrami u Roma. Wille/pensjonat Tak, są wyjątki. Ale mi chodziło o tych żyjących w homogenicznych skupiskach. P.S. Mozna tez poszukac "cyganski krol" i zobaczyc jak mieszka :-) Równie dobrze można przyrównać króla Kambodży do poziomu życia Kambodżan (tak ich się nazywa?). Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 MX-5 II NB FL B6-ZE rdstr'03 |
|
Data: 2016-03-31 07:02:35 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Dnia Wed, 30 Mar 2016 22:05:22 +0200, Shrek napisał(a):
Ogólnie ludzie z kręgów protestanckich są bardziej chyba pracowici od katolickich, bo tam bogactwo wynikające z pracy jest traktowane pozytywnie, a u "nas" ucho igielne i bogaty... Slyszales kiedys, aby ksiadz katolicki bogactwo krytykowal ? Moze tam raz na rok wspomni o tym wielbladzie, ale zaraz potem przeczyta przypowiesc i trzech talentach (srebra). Choc to opowiesc zydowska, i prawde mowiac nie bardzo ja rozumiem :-) J. |
|
Data: 2016-03-31 16:24:12 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
On 31.03.2016 07:02, J.F. wrote:
Dnia Wed, 30 Mar 2016 22:05:22 +0200, Shrek napisał(a): Akurat przypowieść o trzech talentach, to nie o bogactwie, a o tym, że bogactwo niespecjalnie zależy od pracy. Słaby wzorzec;) Choc to opowiesc zydowska, i prawde mowiac nie bardzo ja rozumiem :-) Powiedziałbym, że uniwersalna - i do komunistów pasuje i do kapitalistów (tych co płaca, nie tych co robią;) Shrek. |
|
Data: 2016-03-31 17:30:27 | |
Autor: Cavallino | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 30.03.2016 o 19:38, PiteR pisze:
na ** p.m.s ** Cavallino pisze tak: Niekoniecznie, a wręcz brak związku. W mojej branży najwyższej klasy fachowiec, czyli taki o najwyższych kompetencjach, wcale nie musi być najbardziej pracowity. |
|
Data: 2016-03-30 19:46:23 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
On 30.03.2016 18:57, Cavallino wrote:
Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego? A ja widziałem na żywo linie do produkcji opon i z ludzi to było głównie kilku tych co sprzątali z sadzy na etapie produkcji mieszanki. Reszta robi się prawie automatycznie. Dane ze sterowania procesu są archiwizowane i do sprawdzenia, przekroczenia parametrów włączają alarmy i nie są one ignorowane. Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w transporcie półproduktów i magazynie wyróbów gotowych. No i oczywiście w kierownictwie - ci rzeczywiście mogą namieszać, ale niby po co? Shrek. |
|
Data: 2016-03-30 20:30:44 | |
Autor: yabba | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:ndh3d0$k87$1node1.news.atman.pl...
On 30.03.2016 18:57, Cavallino wrote: Kierownictwo miesza aby obniżyć koszty produkcji. Kupi tańsze składniki, skróci czas nagrzewania, żeby zmniejszyć zużycie prądu itp. -- Pozdrawiam, yabba |
|
Data: 2016-03-30 22:11:33 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
On 30.03.2016 20:30, yabba wrote:
Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w Nie wydaje mnie się. Bez rozkazu z góry tego nie zrobią. Wszystkie dane są archiwzowane i wysyłane do centrali - w korporacjach mają na tym punkcie pierdolca. Za dużo osób by o ty wiedziało, żeby to ukryć. Centrala musiałaby takie rzeczy nie tyle akceptować, co wręcz inspirować - i robią to w postaci "auta są projektowane przez ksiegowych", ale to nie zależy od kraju produkcji, a po prostu cały produkt jest "globalnie optymalizowany". Już prędzej bym się spodziewał, że lepsze partie idą na zachód a gorsze na wschód i "do Biedry". Shrek. |
|
Data: 2016-03-31 07:45:02 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Dnia Wed, 30 Mar 2016 19:46:23 +0200, Shrek napisał(a):
On 30.03.2016 18:57, Cavallino wrote: Hm, filmow z produkcji jest sporo i robota wyglada na reczna https://youtu.be/raBVyM4aJ5M?t=243 Aczkolwiek - w tle malo ludzi. Produkcja specjalna, a reszta leci na automatach ? No chyba ze ta roznica - made in Germany zrobione przez maszyny, a made in Poland zrobione przez ludzi ... P.S. Pirelli F1 ... made in Turkey ? https://www.youtube.com/watch?v=J2-ToHXNwrM J. |
|
Data: 2016-03-31 16:06:57 | |
Autor: radekp@konto.pl | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Thu, 31 Mar 2016 07:45:02 +0200, w
<c9mxfa6ggrt2$.gykf3jzkhgyy$.dlg@40tude.net>, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a): P.S. Pirelli F1 ... made in Turkey ? Widać po efektach ;) https://youtu.be/1mI2F2WkGTs?t=17 |
|
Data: 2016-03-31 17:40:02 | |
Autor: Shrek | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
On 31.03.2016 07:45, J.F. wrote:
A ja widziałem na żywo linie do produkcji opon i z ludzi to było głównie Wszystkiego nie widziałem, ale generalnie ludzie się w oczy nie rzucali - raczej było zaskoczenie, że tak mało. Choć z dugiej strony trochę ich zatrudniają - najwięcej było w biurowcu;) W Polsce. Shrek. |
|
Data: 2016-03-31 00:33:12 | |
Autor: LEPEK | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 2016-03-30 o 17:41, PiteR pisze:
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są bardziej Ja się nie zgodzę. Z resztą zależy, co nazwiesz kompetencją pracownika - jeśli zdolność do działania według procedury, to tak, ale za tym idzie niezdolność do działania kreatywnego. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 MX-5 II NB FL B6-ZE rdstr'03 |
|
Data: 2016-03-30 19:16:02 | |
Autor: t-1 | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 30.03.2016 o 16:24, Redi pisze:
Witam, A może pytanie powinno brzmieć: jakość opon a kraj dystrybucji. Podobnie jak chemii, żywności itd. I nie jest to sprzeczne z przytoczonym twierdzeniem dyrektorów wielkich koncernów. |
|
Data: 2016-03-31 08:19:17 | |
Autor: Miroo | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 2016-03-30 o 16:24, Redi pisze:
Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie, Miałem zimówki Pirelli bodajże "made in UK". Były koślawe. Wszystkie 4, jakby z krzywej formy. Podejrzewam drugi (trzeci?) gatunek. Nie tylko producent i miejsce produkcji mają znaczenie, ale i uczciwość sprzedawcy. Btw ostatnio widziałem jakieś "polskie" opony (chyba Kormorany) z napisem "made in Romania". Nie kupiłbym :) Pozdrawiam |
|
Data: 2016-03-31 08:28:39 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:19:17 +0200, Miroo napisał(a):
Miałem zimówki Pirelli bodajże "made in UK". Były koślawe. Wszystkie 4, jakby z krzywej formy. Podejrzewam drugi (trzeci?) gatunek. Nie tylko producent i miejsce produkcji mają znaczenie, ale i uczciwość sprzedawcy. Ale co sprzedawca ma do tego ? Chyba, ze reklamacji nie chcial uznac :-) Btw ostatnio widziałem jakieś "polskie" opony (chyba Kormorany) z napisem "made in Romania". Nie kupiłbym :) Dębice Furio byly made in England, made in Turkey ... J. |
|
Data: 2016-03-31 11:02:43 | |
Autor: Miroo | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 2016-03-31 o 08:28, J.F. pisze:
Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:19:17 +0200, Miroo napisał(a): Sprzedawca ma to do tego, że kupuje 2gi gatunek i sprzedaje jako pierwszy. W w/w przypadku opony były "w gratisie", niewymienione na fakturze, a problem objawił się prawie rok po kupnie auta, bo dopiero wtedy zostały założone. Nie chciało mi się walczyć. Jeżdżę głownie po mieście, zwłaszcza zimą, a bicie opon było uciążliwe tylko przy większych prędkościach. Po paru(nastu) tysiącach km opony się w miarę wyrównały. Pozdrawiam |
|
Data: 2016-03-31 12:30:25 | |
Autor: J.F. | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-03-31 o 08:28, J.F. pisze: Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:19:17 +0200, Miroo napisał(a):Sprzedawca ma to do tego, że kupuje 2gi gatunek i sprzedaje jako pierwszy. W w/w przypadku opony były "w gratisie", niewymienione na fakturze, a problem objawił się prawie rok po kupnie auta, bo dopiero wtedy zostały założone. Czyli trudno powiedziec o sprzedawcy ze "sprzedaje" :-) I trudno powiedziec, czy Pirelli sprzedalo "drugi gatunek" czy "uciazliwy odpad". Nie spotkalem sie jeszcze z "drugim gatunkiem" wsrod opon, tzn oficjalnie nie. Odpady w produkcji na pewno powstaja - ale cementownia chyba nie jest wybredna - wszystko wezmie :-) Swego czasu widzialem np tor kartingowy sumiennie oblozony oponami - i to nowki sztuki byly. Ale kazda przecieta. Takie "nieco gorsze" tez na pewno powstaja ... no, w paru firmach produkujacych dla budownictwa to juz slyszalem "nie mamy problemu - Castorama wszystko wezmie". Nie chciało mi się walczyć. Jeżdżę głownie po mieście, zwłaszcza zimą, a Ja to mialem w sierrze. Nie wiedziec czemu lubila wibrowac oponami. Felgi dosc proste, opony nowe i wywazone przy zakladaniu, a przy wiekszej predkosci bija. Jade na dowazanie - przechodzi. Na pol roku. Akurat czas zmieniac... J. |
|
Data: 2016-03-31 11:06:32 | |
Autor: Adam | |
Jakość opon a kraj produkcji | |
W dniu 2016-03-30 o 16:24, Redi pisze:
Witam, Oprócz kraju produkcji znaczenie ma także docelowy rynek. W pewnym uproszczeniu: na kraje "ciepłe" jest inna mieszanka niż na kraje "zimne". -- Pozdrawiam. Adam |