IMHO Dyskusja o tym czy rejestr unika wpisywania księży w ogóle
błyskawicznie przerodzi się w głownie polityczną.  IMHO Dyskusja (tylko)
o _bardzo konkretnym_ przypadku księdza Kani może zasadniczo pozostać na
temat grupy *.prawo.

https://news.google.com/story/dGFb3SwGOBULr0Mp-OosH4_bW0cAM?hl=pl&ned=pl_pl

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/rejestr-pedofilow-nie-obejmuje-ksiezy/tx3qf9t

"Gazeta Wyborcza": rejestr pedofilów nie obejmuje księży
wczoraj 07:16 aktualizacja wczoraj 13:46
Duchowny, który przez 10 lat regularnie molestował ministrantów,
dopuszczając się gwałtu, po czym został skazany prawomocnym wyrokiem,
nie znalazł się na liście pedofilów, stworzonej przez Ministerstwo
Sprawiedliwości - czytamy w dzisiejszej "Gazecie Wyborczej". - To
wszystko kłamstwa - skomentował publikację dziennika Zbigniew Ziobro,
zapowiadając procesy wobec dziennikarzy i mediów "rozpowszechniających
nieprawdziwe informacje".
[...]  Jak napisał na Twitterze Sebastian Kaleta, aby trafić do rejestru
pedofilów, trzeba dopuścić się gwałtu. Tymczasem niewidniejący w
rejestrze ksiądz Kania został skazany na siedem lat więzienia właśnie
m.in. za gwałt na 14-latku. [...]

Co do linku do samej Gazety Wyborczej: unikam używania/promowania na
usenecie linków do stron które nie są udostępniane bezpłatnie bez
ograniczeń dostępu

--
A. Filip
| W czerwcu się okaże, co nam rok da w darze.  (Przysłowie polskie)

"A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> pisze:

IMHO Dyskusja o tym czy rejestr unika wpisywania księży w ogóle
błyskawicznie przerodzi się w głownie polityczną.  IMHO Dyskusja (tylko)
o _bardzo konkretnym_ przypadku księdza Kani może zasadniczo pozostać na
temat grupy *.prawo.

https://news.google.com/story/dGFb3SwGOBULr0Mp-OosH4_bW0cAM?hl=pl&ned=pl_pl

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/rejestr-pedofilow-nie-obejmuje-ksiezy/tx3qf9t

"Gazeta Wyborcza": rejestr pedofilów nie obejmuje księży
wczoraj 07:16 aktualizacja wczoraj 13:46
Duchowny, który przez 10 lat regularnie molestował ministrantów,
dopuszczając się gwałtu, po czym został skazany prawomocnym wyrokiem,
nie znalazł się na liście pedofilów, stworzonej przez Ministerstwo
Sprawiedliwości - czytamy w dzisiejszej "Gazecie Wyborczej". - To
wszystko kłamstwa - skomentował publikację dziennika Zbigniew Ziobro,
zapowiadając procesy wobec dziennikarzy i mediów "rozpowszechniających
nieprawdziwe informacje".
[...]  Jak napisał na Twitterze Sebastian Kaleta, aby trafić do rejestru
pedofilów, trzeba dopuścić się gwałtu. Tymczasem niewidniejący w
rejestrze ksiądz Kania został skazany na siedem lat więzienia właśnie
m.in. za gwałt na 14-latku. [...]

Co do linku do samej Gazety Wyborczej: unikam używania/promowania na
usenecie linków do stron które nie są udostępniane bezpłatnie bez
ograniczeń dostępu

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/kontrowersje-w-sprawie-rejestru-pedofilow/w9w6xrk

[...] W rozmowie z Onetem Sebastian Kaleta [...]  Jak szybko udało się
sprawdzić "Gazeta Wyborcza" podała fałszywą treść wyroku - mówi. -
Mianowicie, sąd skazał księdza z innej podstawy prawnej niż ta, która
nakazuje publikację w rejestrze jawnym. Czyli miałem rację pisząc, że
umieszczenie w rejestrze zależy od podstawy skazania, w sytuacji gdy
"Wyborcza" zarzuciła mi kłamstwo, sama podając fałszywe brzmienie
orzeczenia - wyjaśnia Kaleta. [...]

--
A. Filip
| Po świętej Agacie wyschną na słońcu gacie.  (Przysłowie polskie)

Dnia Sat, 08 Sep 2018 09:10:07 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

Duchowny, który przez 10 lat regularnie molestował ministrantów,
dopuszczając się gwałtu, po czym został skazany prawomocnym wyrokiem,
nie znalazł się na liście pedofilów, stworzonej przez Ministerstwo
Sprawiedliwości

Co w tym dziwnego? Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał krocza,
całował, wkładał palec do pochwy. Krośnieńska prokuratura umorzyła postępowanie w sprawie sługi bożego, a
przełożonym zatwierdzającym tę decyzję był nie kto inny jak osławiony
Stanisław Piotrowicz. Jego zdaniem, dotykanie miejsc intymnych to przejaw
,,zdolności bioenergoterapeutycznych".

https://oko.press/stanislaw-dajciumka-piotrowicz-prokurator-ktory-chronil-ksiedza-molestujacego-dziewczynki/

<<Piotrowicz tłumaczy zwyczaj nocowania dzieci na plebanii: Dla dzieci
nocowanie w obcym domu jest atrakcją. Kąpiel wynikała zaś z tego, że dzieci
były brudne. Całowanie w usta według Piotrowicza było na zasadzie ,,daj
ciumka" czy"gilgotanie brodą".>>

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

W dniu 10-09-18 o 13:03, Olin pisze:

Dnia Sat, 08 Sep 2018 09:10:07 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

Duchowny, który przez 10 lat regularnie molestował ministrantów,
dopuszczając się gwałtu, po czym został skazany prawomocnym wyrokiem,
nie znalazł się na liście pedofilów, stworzonej przez Ministerstwo
Sprawiedliwości

Co w tym dziwnego? Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał krocza,
całował, wkładał palec do pochwy. Krośnieńska prokuratura umorzyła postępowanie w sprawie sługi bożego, a
przełożonym zatwierdzającym tę decyzję był nie kto inny jak osławiony
Stanisław Piotrowicz. Jego zdaniem, dotykanie miejsc intymnych to przejaw
,,zdolności bioenergoterapeutycznych".

https://oko.press/stanislaw-dajciumka-piotrowicz-prokurator-ktory-chronil-ksiedza-molestujacego-dziewczynki/

<<Piotrowicz tłumaczy zwyczaj nocowania dzieci na plebanii: Dla dzieci
nocowanie w obcym domu jest atrakcją. Kąpiel wynikała zaś z tego, że dzieci
były brudne. Całowanie w usta według Piotrowicza było na zasadzie ,,daj
ciumka" czy"gilgotanie brodą".>>

Problem w tym, że chyba nie do końca rozumiesz treść podlinkowanego
artykułu. Nawet z niego wynika, że "(...) Kierowana przez niego
prokuratura okręgowa w Krośnie umorzyła w 2001 r. postępowanie wobec
proboszcza z Tylawy, Michała M." Kierowanie prokuraturą nie polega na
analizowaniu każdej kolejnej sprawy.

Nie mam zamiaru bronić tego proboszcza, ale zwracam uwagę na podniesione
w artykule, że 25 czerwca 2004 roku, w trzy lata od ujawnienia skandalu
w Tylawie, Sąd Rejonowy w Krośnie skazał 65-letniego ks. M. na dwa lata
więzienia z zawieszeniem na pięć za molestowanie sześciu
dziewczynek.Czyli wygląda na to, że mechanizmy prawne zadziałały
prawidłowo.

Dnia Thu, 13 Sep 2018 23:42:15 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Nie mam zamiaru bronić tego proboszcza, ale zwracam uwagę na podniesione
w artykule, że 25 czerwca 2004 roku, w trzy lata od ujawnienia skandalu
w Tylawie, Sąd Rejonowy w Krośnie skazał 65-letniego ks. M. na dwa lata
więzienia z zawieszeniem na pięć za molestowanie sześciu
dziewczynek.Czyli wygląda na to, że mechanizmy prawne zadziałały
prawidłowo.

Mechanizmy zadziałały dopiero po interwencji Ministerstwa Sprawiedliwości i
podjęciu na nowo sprawy przez prokuraturę w Jaśle.
Piotrowicz żarliwie bronił decyzji o umorzeniu sprawy w czasie konferencji
prasowej w listopadzie 2001 roku a także w wywiadzie dla ,,Wyborczej", który
ukazał się 8 listopada 2001 r.

Dlatego pominięcie en-bloc księży w rejestrze pedofilów zupełnie mnie nie
zaskakuje.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:

Dnia Thu, 13 Sep 2018 23:42:15 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Nie mam zamiaru bronić tego proboszcza, ale zwracam uwagę na podniesione
w artykule, że 25 czerwca 2004 roku, w trzy lata od ujawnienia skandalu
w Tylawie, Sąd Rejonowy w Krośnie skazał 65-letniego ks. M. na dwa lata
więzienia z zawieszeniem na pięć za molestowanie sześciu
dziewczynek.Czyli wygląda na to, że mechanizmy prawne zadziałały
prawidłowo.

Mechanizmy zadziałały dopiero po interwencji Ministerstwa Sprawiedliwości i
podjęciu na nowo sprawy przez prokuraturę w Jaśle.
Piotrowicz żarliwie bronił decyzji o umorzeniu sprawy w czasie konferencji
prasowej w listopadzie 2001 roku a także w wywiadzie dla ,,Wyborczej", który
ukazał się 8 listopada 2001 r.

Dlatego pominięcie en-bloc księży w rejestrze pedofilów zupełnie mnie nie
zaskakuje.

A napisze _konkretnie jak prawnikowi by wypadało_ czy:
a) ksiądz _z Tylawy_ powinien być w jawnym rejestrze według _obecnie_
   obowiązujących przepisów
b) ksiądz z Tylawy powinien być w jawnym rejestrze => należy odpowiednio
   zmienić przepisy jeśli pod obecne nie podpada
c) czy nauczycielka co miała/ma dziecko z uczniem poniżej lat 15 powinna
   znaleźć się w tym rejestrze czy może "matkę trzeba wesprzeć"
d) czy "wielki artysta" Polański powinien znaleźć się w rejestrze

--
A. Filip
| Bóg pisze prosto po liniach krzywych.   (Przysłowie portugalskie)

W dniu 2018-09-14 o 13:56, A. Filip pisze:

A napisze _konkretnie jak prawnikowi by wypadało_ czy:
a) ksiądz _z Tylawy_ powinien być w jawnym rejestrze według _obecnie_
    obowiązujących przepisów

"Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał krocza, całował, wkładał palec do pochwy."

Przez ile lat i ile dziewczynek powinien tak potraktować, żebyś go uznał za groźnego?

c) czy nauczycielka co miała/ma dziecko z uczniem poniżej lat 15 powinna
    znaleźć się w tym rejestrze czy może "matkę trzeba wesprzeć"

I nie widzisz różnicy pomiędzy tą nauczycielką, a tym księdzem?

Pozdrawiam
Piotr

Kviat pisze:

W dniu 2018-09-14 o 13:56, A. Filip pisze:

A napisze _konkretnie jak prawnikowi by wypadało_ czy:
a) ksiądz _z Tylawy_ powinien być w jawnym rejestrze według _obecnie_
    obowiązujących przepisów

"Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał
krocza, całował, wkładał palec do pochwy."

Przez ile lat i ile dziewczynek powinien tak potraktować, żebyś go
uznał za groźnego?

Dlaczego swoją "odpowiedź" pasującą do pytania "b" umieściłeś pod
pytaniem "a"?   Celowo manipulujesz czy inteligencji ci nie starczyło?

c) czy nauczycielka co miała/ma dziecko z uczniem poniżej lat 15 powinna
    znaleźć się w tym rejestrze czy może "matkę trzeba wesprzeć"

I nie widzisz różnicy pomiędzy tą nauczycielką, a tym księdzem?

Objaśnij mi przemądrzały _seksisto_ dlaczego mam widzieć różnice.

--
A. Filip
| Jak krew w piach.  (Przysłowie polskie)

W dniu 2018-09-14 o 16:22, A. Filip pisze:

Kviat pisze:

W dniu 2018-09-14 o 13:56, A. Filip pisze:

A napisze _konkretnie jak prawnikowi by wypadało_ czy:
a) ksiądz _z Tylawy_ powinien być w jawnym rejestrze według _obecnie_
     obowiązujących przepisów

"Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał
krocza, całował, wkładał palec do pochwy."

Przez ile lat i ile dziewczynek powinien tak potraktować, żebyś go
uznał za groźnego?

Dlaczego swoją "odpowiedź" pasującą do pytania "b" umieściłeś pod
pytaniem "a"?   Celowo manipulujesz czy inteligencji ci nie starczyło?

c) czy nauczycielka co miała/ma dziecko z uczniem poniżej lat 15 powinna
     znaleźć się w tym rejestrze czy może "matkę trzeba wesprzeć"

I nie widzisz różnicy pomiędzy tą nauczycielką, a tym księdzem?

Objaśnij mi przemądrzały _seksisto_ dlaczego mam widzieć różnice.

Jeśli nie widzisz tu różnicy to jesteś durniem. A durniom nie ma co tłumaczyć, bo sa zbyt durni by zrozumieć. Tłumaczenie czegoś durniowi to rzucanie pereł przed wieprza.

--
Sonn

Sonn <xxx123xxx@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2018-09-14 o 16:22, A. Filip pisze:

Kviat pisze:

W dniu 2018-09-14 o 13:56, A. Filip pisze:

A napisze _konkretnie jak prawnikowi by wypadało_ czy:
a) ksiądz _z Tylawy_ powinien być w jawnym rejestrze według _obecnie_
     obowiązujących przepisów

"Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał
krocza, całował, wkładał palec do pochwy."

Przez ile lat i ile dziewczynek powinien tak potraktować, żebyś go
uznał za groźnego?

Dlaczego swoją "odpowiedź" pasującą do pytania "b" umieściłeś pod
pytaniem "a"?   Celowo manipulujesz czy inteligencji ci nie starczyło?

c) czy nauczycielka co miała/ma dziecko z uczniem poniżej lat 15 powinna
     znaleźć się w tym rejestrze czy może "matkę trzeba wesprzeć"

I nie widzisz różnicy pomiędzy tą nauczycielką, a tym księdzem?

Objaśnij mi przemądrzały _seksisto_ dlaczego mam widzieć różnice.

Jeśli nie widzisz tu różnicy to jesteś durniem. A durniom nie ma co
tłumaczyć, bo sa zbyt durni by zrozumieć. Tłumaczenie czegoś durniowi
to rzucanie pereł przed wieprza.

Jeśli nie potrafisz wyartykułować różnicy jaką niby powinien widzieć to
po co zaśmiecasz swoimi postami grupę prawo a nie spadasz na grupę polityka?
Jesteś _pierdołą_ co nie potrafi wyjaśnić nawet tym co niezbyt chcą zrozumieć?
Ja na twoim miejscu bym się wstydził to rozgłaszać.  Ty wstydu nie masz?

--
A. Filip
| Chleb zawsze spada na stronę posmarowaną masłem.
| (Przysłowie angielskie)

On 2018-09-14, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:

Kviat pisze:

W dniu 2018-09-14 o 13:56, A. Filip pisze:

A napisze _konkretnie jak prawnikowi by wypadało_ czy:
a) ksiądz _z Tylawy_ powinien być w jawnym rejestrze według _obecnie_
    obowiązujących przepisów

"Proboszcz w Tylawie latami wkładał ręce pod bluzki
dziewczynek i dotykał ich piersi, wkładał ręce do majtek i dotykał
krocza, całował, wkładał palec do pochwy."

Przez ile lat i ile dziewczynek powinien tak potraktować, żebyś go
uznał za groźnego?

Dlaczego swoją "odpowiedź" pasującą do pytania "b" umieściłeś pod
pytaniem "a"?   Celowo manipulujesz czy inteligencji ci nie starczyło?

c) czy nauczycielka co miała/ma dziecko z uczniem poniżej lat 15 powinna
    znaleźć się w tym rejestrze czy może "matkę trzeba wesprzeć"

I nie widzisz różnicy pomiędzy tą nauczycielką, a tym księdzem?

Objaśnij mi przemądrzały _seksisto_ dlaczego mam widzieć różnice.

Bo pretendujesz do miana istoty rozumnej i jedną z mozliwości zamanifestowania tego faktu na dość podstawowym poziomie, jest rozumienie słowa "groźny" w kontekscie wiadomej ustawy. Rejestr w jego (jak by się zdawało) intencji, ma służyć jako forma osrzeżenia i monitorowania społecznego, czyli siłą rzeczy dotyczyć powinien osób które zagrażają społeczeństwu - istnieje duże prawdopodobieństwo, że ponownie popełnią taki czyn.

To już wystarczy, czy nadal nie widzisz różnic?

--
Marcin