| Data: 2009-02-21 12:03:58 | |
| Autor: Taryk Abu-Hassan | |
| Jazda po Egipcie | |
|
On 2009-02-21 06:26:53 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said:
Na grupie news:pl.rec.nurkowanie straszą mnie tymi obrazkami: Ale co w tym strasznego, ze sie tak zapytam? Ruch plynny, predkosci dostosowane do okolicznosci itp. Zeby tak w Warszawie jezdzili, to byloby pieknie. -- tah |
|
| Data: 2009-02-21 19:01:19 | |
| Autor: p47 | |
| Jazda po Egipcie | |
|
Użytkownik "Taryk Abu-Hassan" <orientman@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gnon2u$er7$1inews.gazeta.pl... On 2009-02-21 06:26:53 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: No, ale zgodzisz się, że do takiego wniosku dochodzi się po co najmniej 2 miesiacach wstepnego przerażenia;-)) p47 |
|
| Data: 2009-02-21 21:59:09 | |
| Autor: kowal | |
| Jazda po Egipcie | |
Jak tak czytam uwagi niektórych nt. jazdy w innych krajach to odnoszę wrażenie że każdy z polskich kierowców jeździ w kraju gdzie jest 5000 km autostrad, wszyscy przestrzegają przepisów ( no prawie wszyscy) a tacy Niemcy mogliby od nas się uczyć kultury jazdy.Na grupie news:pl.rec.nurkowanie straszą mnie tymi obrazkami: Przejechałem całą Europę wszerz i wzdłuż, od Szwecji po Kretę i Cypr, od Gibraltaru po Białoruś i Turcję. Jeździłem też po Tunezji, a w Egipcie znajomy Egipcjanin dał mi pojeździć swoim busem i wydaje mi się że im dalej na południe tym bardziej ludzie są bardziej uprzejmi i wyrozumiali. Kiedyś użyłem terminu "ruch naturalny". W tzw. cywilizowanej Europie wymyślono przepisy już chyba na wszystko. Np. w takiej północnej Albanii zero znaków drogowych i drogowskazów, ruch się odbywa normalnie... szkoda gadać. Czekam kiedy Unia Europejska wprowadzi przepisy dla pieszych na chodnikach; a może "Prawo pieszego" i egzamin pańdstwowy uprawniający do korzystania z chodników :-). Gdy ruch drogowy jest przeregulowany to kierowca zamiast skupić się na jeździe myśli o przepisach i tzw. instynkt samozachowawczy który istnieje u kierowców w Afryce, Azji zanika... Taryk Abu-Hassan- popieram Ciebie całkowicie! Pozdr. Jurek |
|
| Data: 2009-02-21 22:26:22 | |
| Autor: Pszemol | |
| Jazda po Egipcie | |
|
"kowal" <kowalik@tuchola.pl> wrote in message news:gnpq2h$j59$1atlantis.news.neostrada.pl...
Gdy ruch drogowy jest przeregulowany to kierowca zamiast skupić się na jeździe myśli o przepisach i tzw. instynkt samozachowawczy który istnieje u kierowców w Afryce, Azji zanika... A może chodzi o to, że życie na północy Europy toczy się nieco szybciej? Regulacja ruchu służy temu aby go upłynnić i nieuregulowany ruch powoduje że wszystko spowalnia i nie wiadomo kto komu ma ustąpić. Zauważ że na filmie samochody poruszają się z prędkością pieszego. Tak się podróżowało w Europie 100 lat temu - pieszy z horągiewką przed autem.... |
|
| Data: 2009-02-22 20:25:53 | |
| Autor: kowal | |
| Jazda po Egipcie | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:gnpv5f.3sc.0poczta.onet.pl... "kowal" <kowalik@tuchola.pl> wrote in message news:gnpq2h$j59$1atlantis.news.neostrada.pl...Mam znajomego inżyniera ruchu zajmującego się regulacją świateł na skrzyżowaniach. Jak sądzisz - ile czasu marnuje się na np. światło żółte na skrzyżowaniach? Wiesz napewno że chociażby zwykłe skrzyżowanie o ruchu okrężnym niekierowane zwiększa przepustowość skrzyżowania ok.dwukrotnie... Nie napisałem aby całkowicie zlikwidować zasady ruchu, tylko o tym że ruch drogowy jest PRZEREGULOWANY... Ciągle przybywa przepisów, znaków drogowych co nie służy wcale poprawie płynności i przyspieszeniu ruchu. Kiedyś dawno temu natknąłem się na analizę w jakimś czasopiśmie motoryzacyjnym w języku niemieckim ( chyba był to Auto Bild) sytuacji gdy utworzy się korek na autostradzie gdzie pierwszy samochód nie stanął tylko zwolnił do 5km/h i za nim utworzył się korek długości ok. 8 km, i w tyle samochody zatrzymały się mimo ze przód korka jechał. Z analizy wynikało że szybciej na krótkich odcinkach jechać płynnie ok. 20-25 km/h niż metodą ruchu miejskiego czyli 0-50, stop, światła, start itd. czyli najszybszy jest ruch płynny z małą prędkością niż tzw. kierowany. Policz ile czasu stoisz w korkach i przelicz jak by to wyglądało gdybyś jechał non-stop nawet powoli. Kiedyś robiłem taki test w Bydgoszczy. B.ciekawe wyniki. powoduje że wszystko spowalnia i nie wiadomo kto komu ma ustąpićstare powiedzenie- cmentarze są pełne tych co mieli pierwszeństwo...Przepisy i regulacje nie pomogą jak nie ma zdrowego rozsądku, słumionego właśnie przez nie. Na CB wiele razy słyszę przekleństwa kierowców gdy za kierowanie ruchem na krzyżówkach zabiorą się policjanci. Durczok i Lis wysiadają. Pozdr. |
|
| Data: 2009-02-22 20:49:09 | |
| Autor: J.F. | |
| Jazda po Egipcie | |
|
On Sun, 22 Feb 2009 20:25:53 +0100, kowal wrote:
Mam znajomego inżyniera ruchu zajmującego się regulacją świateł na skrzyżowaniach. Jestes aby pewien ? przy tej samej powierzchni placu ? Ale odpowiedz to juz moze w innym watku .. Nie napisałem aby całkowicie zlikwidować zasady ruchu, tylko o tym że ruch drogowy jest PRZEREGULOWANY... Hm - wiesz jak fajnie sie pedzi 80km/h droga z zielona fala ? I kto by sie tam patrzyl na znaki :-) Kiedyś dawno temu natknąłem się na analizę w jakimś czasopiśmie motoryzacyjnym w języku niemieckim ( chyba był to Auto Bild) sytuacji gdy utworzy się korek na autostradzie gdzie pierwszy samochód nie stanął tylko zwolnił do 5km/h i za nim utworzył się korek długości ok. 8 km, Nie ma sie co dziwic. i w tyle samochody zatrzymały się mimo ze przód korka jechał. Ale czego to dowodzi ? Ze przy braku regulacji tez nie ma plynnosci. To jest dowod na cos innego. Nawiasem mowiac - w kraju trafilem na cos takiego jeden jedyny raz. Z analizy wynikało że szybciej na krótkich odcinkach jechać płynnie ok. 20-25 km/h niż metodą ruchu miejskiego czyli 0-50, stop, światła, start itd. Tylko co z tego ze zwolnisz, skoro skrzyzowania zostana. Tak jak w Sajgonie sie samochodami raczej nie uda. powoduje że wszystko spowalnia i nie wiadomo kto komu ma ustąpićstare powiedzenie- cmentarze są pełne tych co mieli pierwszeństwo...Przepisy i regulacje nie pomogą jak nie ma zdrowego rozsądku, słumionego właśnie przez nie. Na CB wiele razy słyszę przekleństwa kierowców gdy za kierowanie ruchem na krzyżówkach zabiorą się policjanci. Durczok i Lis wysiadają. Bo zazwyczaj policjanci nie maja o tym pojecia i powoduja wieksze korki niz zazwyczaj. Ale we Wroclawiu na Grabiszynska/Klecinska/Hallera radzili sobie bardzo dobrze. Tylko ze trzeba ich bylo cos ze trzech. J. |
|
| Data: 2009-02-22 22:32:22 | |
| Autor: Cavallino | |
| Jazda po Egipcie | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:8ca3q4tpu2tphfalmipl1rtov3t0rm9fji4ax.com...
On Sun, 22 Feb 2009 20:25:53 +0100, kowal wrote: Oczywiście że tak. Cały czas coś jedzie, zwalniasz, ale się nie zatrzymujesz. To samo dotyczy ruchu w mieście - gdyby była zielona fala zamiast idiotycznie ustawianej sygnalizacji wzbudzanej, to można postać nawet kilka minut na jednych światłach, żeby potem już przez całe miasto mieć zieloną falę, nawet 50 km/h można jechać. Kiedyś tak przejechałem pół Berlina bez jednego zatrzymania, w Poznaniu mam średnią poniżej 40 km.h, uwzględniając połowę trasy po trzypasmowym odpowiedniku ekspresówki, gdzie jedzie się ponad 100. Hm - wiesz jak fajnie sie pedzi 80km/h droga z zielona fala ? Ja wiem. Tylko czemu jej nie ma? |
|
| Data: 2009-02-23 15:31:59 | |
| Autor: Mlody | |
| Jazda po Egipcie | |
|
Użytkownik "Taryk Abu-Hassan" <orientman@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gnon2u$er7$1inews.gazeta.pl...
Zeby tak w Warszawie jezdzili, to byloby pieknie. Co Ty chcesz od Warszawy :P Zapchana ponad miarę, ale generalnie z po żadnym innym z Polskich miast w których byłem nie jeździło mi się tak dobrze. Może kwestia przyzywczajnia, ja od początku jeżdżę po Warszawie - zaczęło się od kursu i egzaminu na PJ ;) A co do tematu Egiptu - nie byłem, nie widziałem, ale z zeznań mojego ojca który tam był, wynika że jeżdżą tam czym i jak popadnie... Więc chyba to co chcesz zrobić nie jest najlepszym pomysłem. Pozdrawiam! -- Mlody www.jetta.org.pl '97/98 VW Vento chyba grantowy? WND **977 nieoklejony :( '87 VW Jetta 1.6D biała WSL ***A '70 VW 1200 mexykan :) ,,Stare Volkswageny nie chlapia olejem, one po prostu znacza teren" |
|
| Data: 2009-02-23 09:17:51 | |
| Autor: Pszemol | |
| Jazda po Egipcie | |
|
"Mlody" <mlody@h(tutaj wpisz zero).pl> wrote in message news:gnucho$2di$1nemesis.news.neostrada.pl...
A co do tematu Egiptu - nie byłem, nie widziałem, ale z zeznań mojego ojca który tam był, wynika że jeżdżą tam czym i jak popadnie... Sprawa już chyba nieaktualna po ostatnich wieściach o wybuchach i 20 niezawinionych trupach. Wystraszyła mi ta wiadomość towarzystwo. Pojedziemy chyba zamiast do Egiptu ponurkowac w Morzu Srodziemnym. Wlochy? Grecja? Chorwacja? Zobaczymy... Przynajmniej lepsza cywilizacja bedzie niz w Egipcie gdzie nawet GPS nie mozna miec :-) |
|
| Data: 2009-02-23 16:29:18 | |
| Autor: Qlfon | |
| Jazda po Egipcie | |
|
Pszemol pisze:
"Mlody" <mlody@h(tutaj wpisz zero).pl> wrote in message news:gnucho$2di$1nemesis.news.neostrada.pl...Nie daj sie zastrzaszyc! A jak chcesz ponurkowac to zapomniej o Środziemnym - w porownaniu do Czerwonego to jest jalowa pustynia. jedyne co mi sie udalo zobaczyc w Grecji pod woda z ciekawszych stworzen to mala osmiornica. I nie mowie w obu przypadkach o nurkowaniu z butlami tylko ABC. Po zamachach kilka lat temu przy swiatyni Hatshepsut egipskie sluzby specjalne tak gorliwie sie wziely do pracy ze znikneli cala wioske z ktorej pochodzili zamachowcy... Jedz i sie nie przejmuj, potem bedziesz mial co wspominac (szczegolnie jesli faktycznie uda Ci sie wypozyczyc samochod i zprobc te trase samemu) -- Qlfon, Kraków |
|
| Data: 2009-02-23 17:32:13 | |
| Autor: p47 | |
| Jazda po Egipcie | |
|
Użytkownik "Qlfon" <rav@life.pl> napisał w wiadomości news:49a2c0cfnews.home.net.pl... Pszemol pisze: Rada ogólnie jest słuszna, jednak z zastrzeżeniem, ze jesli pytajacy chce wypożyczyć samochód tylko na podróż Kair -Sharm El Sheik to MZ zdecydowanie lepiej wynając taksówke wieloosobowa (najczęsciej stare, przedłużane mercedesy czy Peugeoty 504 i 505). Nie sadzę, aby to drożej wiele wypadło (a kto wie, czy, jesli umie sie targować, nawet nie taniej), a wiele problemów odpadnie Przewaga tunelu, -krótsza droga, przewaga mostu- piekne widoki z wysokości, OIDP 70m. p47 |
|
| Data: 2009-02-23 11:40:54 | |
| Autor: Pszemol | |
| Jazda po Egipcie | |
|
"p47" <pgoralsk@bezspamu.wp.pl> wrote in message news:gnujiu$d3b$2nemesis.news.neostrada.pl...
Nie daj sie zastrzaszyc! Ale to nie ja się zastraszam tylko matka dzieciom :-) No i nie boję się o zagrożenie siebie tylko o to, żeby rzeczywiście kobiałkom i dzieciom się nic nie stało "pod moją opieką". A jak chcesz ponurkowac to zapomniej o Środziemnym - w porownaniu do Czerwonego to jest jalowa pustynia. jedyne co mi sie udalo zobaczyc w Grecji pod woda z ciekawszych stworzen to mala osmiornica. Nurkowanie ABC to będą robić dzieci - ja sobie pójdę 10-20m pod wodę. Z tego co znalazłem w sieci nie jest tam aż taka pustynia: http://www.welcometosicily.com/scuba_diving.htm albo patrz na fotki tu: http://www.ondaverde.it/subi.htm W jakim rejonie Morza Śródziemnego Ty się taplałeś w wodzie? Po zamachach kilka lat temu przy swiatyni Hatshepsut egipskie sluzby specjalne tak gorliwie sie wziely do pracy ze znikneli cala wioske z ktorej pochodzili zamachowcy... Nie zmienia to sytuacji że mimo dobrych chęci wciąż tam giną ludzie od wybuchów terrorystycznych, a to turystów nie zachęca do odwiedzin. Nurkowanie nurkowaniem ale jak życie stracę to nurkować już nie będe. Rada ogólnie jest słuszna, jednak z zastrzeżeniem, ze jesli pytajacy chce wypożyczyć samochód tylko na podróż Kair -Sharm El Sheik to MZ zdecydowanie lepiej wynając taksówke wieloosobowa (najczęsciej stare, przedłużane mercedesy czy Peugeoty 504 i 505). Nie sadzę, aby to drożej wiele wypadło (a kto wie, czy, jesli umie sie targować, nawet nie taniej), a wiele problemów odpadnie Nie, nie tylko na podróż - również na wycieczki z Kairu... Ale to już nieaktualne raczej. Przewaga tunelu, -krótsza droga, przewaga mostu- piekne widoki z wysokości, OIDP 70m. Rozumiem - dzięki. |
|
| Data: 2009-02-25 15:24:33 | |
| Autor: Pszemol | |
| Jazda po Egipcie | |
|
"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote in message news:gnu244.sk.0poczta.onet.pl...
A jak chcesz ponurkowac to zapomniej o Środziemnym - w porownaniu do Czerwonego to jest jalowa pustynia. jedyne co mi sie udalo zobaczyc w Grecji pod woda z ciekawszych stworzen to mala osmiornica. Buuu ja tu chciałem się pocieszać a Ty mnie nie poparłeś... Rzeczywiście aż tak źle w m. Śródziemnym? |
|
| Data: 2009-02-23 16:08:22 | |
| Autor: Taryk Abu-Hassan | |
| Jazda po Egipcie | |
|
On 2009-02-23 15:31:59 +0100, "Mlody" <mlody@h(tutaj wpisz zero).pl> said:
Użytkownik "Taryk Abu-Hassan" <orientman@gazeta.pl> napisał w wiadomości W sumie czesc ludzi juz sie nauczyla jezdzic po miescie i w korkach. Za to w Lodzi by sie przydala szkola kairska :)
Co chce zrobic? Zeby jezdzili wolniej, plynniej i uwazniej? To zle? ;) Pozdrawiam! -- tah |
|