Czasem tak się kończy:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/10,88291,22432850,tak-doszlo-do-wypadku-na-trasie-siekierkowskiej-zapis-wideorejestratora.html

No chyba że gość się chciał schować na środkowy przed zapierdalaczem z tyłu, ale trochę manewr mu nie wyszedł.

W dniu 27.09.2017 o 22:18, spider pisze:

Czasem tak się kończy:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/10,88291,22432850,tak-doszlo-do-wypadku-na-trasie-siekierkowskiej-zapis-wideorejestratora.html No chyba że gość się chciał schować na środkowy przed zapierdalaczem z tyłu, ale trochę manewr mu nie wyszedł.

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....

ToMasz

Użytkownik "ToMasz"

Czasem tak się kończy:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/10,88291,22432850,tak-doszlo-do-wypadku-na-trasie-siekierkowskiej-zapis-wideorejestratora.html

No chyba że gość się chciał schować na środkowy przed zapierdalaczem z tyłu, ale trochę manewr mu nie wyszedł.

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za
późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....
-- -
Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)

-- Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)

widzial koparke na prawym zanim Nissan rozpoczal manewr kamikadze wiec gdy tylko wskoczyl mu przed maske powinien dac hebel

W dniu 2017-09-28 o 09:41, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)

widzial koparke na prawym zanim Nissan rozpoczal manewr kamikadze wiec gdy tylko wskoczyl mu przed maske powinien dac hebel

Mógł nie widzieć - kamera jest z prawej strony kierującego - na środku. A głowa bardziej w lewo.
T.

-- Mógł nie widzieć - kamera jest z prawej strony kierującego - na środku. A głowa bardziej w lewo.

niewykluczone
pytanie dodatkowe: czemu jechal srodkiem ? tam jest jakis zjazd i "prewencyjnie" obstawil srodek ? czy moze widzial ze ten przed nim zmienia pas i nie zastanowil sie dlaczego ? no i widac ze dojezdza do poprzednika wiec jesli chcial wyprzedzic to powinien wczesniej obserwowac tyl, ogolnie pech bo wciagneli go w ten wypadek

W dniu 2017-09-28 o 11:42, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Mógł nie widzieć - kamera jest z prawej strony kierującego - na środku. A głowa bardziej w lewo.

niewykluczone
pytanie dodatkowe: czemu jechal srodkiem ? tam jest jakis zjazd i "prewencyjnie" obstawil srodek ? czy moze widzial ze ten przed nim zmienia pas i nie zastanowil sie dlaczego ? no i widac ze dojezdza do poprzednika wiec jesli chcial wyprzedzic to powinien wczesniej obserwowac tyl, ogolnie pech bo wciagneli go w ten wypadek

Bo u nas się jeździ środkowym pasem. Najlepiej to widać na S2 i S8 - prawy zwykle jest najszybszy :-)
T.

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:42ce0127-7ad3-45f4-bdad-00090b870ba0@googlegroups.com...

-- Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)
widzial koparke na prawym zanim Nissan rozpoczal manewr kamikadze

niekoniecznie widzial,

wiec gdy tylko wskoczyl mu przed maske powinien dac hebel

Jak wyskoczyl przez maske, to jeszcze za wczesnie sie spodziewac dalszych manewrow.

Wiec tak naprawde to ok sekundy - i to w niewyraznej sytuacji.

J.

-- Jak wyskoczyl przez maske, to jeszcze za wczesnie sie spodziewac dalszych manewrow.

nie potrzeba juz dalszych manewrow po takim zagraniu :-)


-- Wiec tak naprawde to ok sekundy - i to w niewyraznej sytuacji.

prawda, zabraklo troche szczescia

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości

-- Jak wyskoczyl przez maske, to jeszcze za wczesnie sie spodziewac dalszych manewrow.
nie potrzeba juz dalszych manewrow po takim zagraniu :-)

Nie potrzeba - wskoczyl przed maske i pojedzie dalej, nie potrzeba nic robic :-)


Trzeba przewidziec, ze dalej zmieni pas na prawy, trzeba zauwazyc ze tam koparka, trzeba przewidziec/zauwazyc ze w nia przydzwoni - i dopiero jest powod do hamowania :-)

-- Wiec tak naprawde to ok sekundy - i to w niewyraznej sytuacji.
prawda, zabraklo troche szczescia

J.

W dniu 28.09.2017 o 09:41, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)

widzial koparke na prawym zanim Nissan rozpoczal manewr kamikadze wiec gdy tylko wskoczyl mu przed maske powinien dac hebel

Aż z ciekawości obejrzałem jeszcze raz. Dałbym w hebel jak tylko tylko bym się zorientował ze wjeżdza przede mnie. Zanim bym depnął do końca i rzeczywiście samochód zaczałby hamować, to facet byłby w całości przede mną. I jakby tam został to by starczyło. Ale nie został, tylko zatrzymał się w miejscu a na lewym był inny samochód. Nie było szans tego uniknąć.

Zresztą koleś dał w hebel, a kiedy dokładnie to na filmie nie zobaczysz z dokładnością do ułamków sekund. Wydzwoniłbyś tak samo, ewentualnie jeszcze zawadzając tego na lewym pasie.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oqjcl3$7av$3@node1.news.atman.pl...
W dniu 28.09.2017 o 09:41, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)
widzial koparke na prawym zanim Nissan rozpoczal manewr kamikadze wiec gdy tylko wskoczyl mu przed maske powinien dac hebel

Aż z ciekawości obejrzałem jeszcze raz. Dałbym w hebel jak tylko tylko bym się zorientował ze wjeżdza przede mnie.

Bos baba, bezpiecznie bylo :-)

Zanim bym depnął do końca i rzeczywiście samochód zaczałby hamować, to facet byłby w całości przede mną.

Bez hamowania i tak byl.

I jakby tam został to by starczyło. Ale nie został, tylko zatrzymał się w miejscu a na lewym był inny samochód. Nie było szans tego uniknąć.

Moze i bylo. Mozna bylo te 2 sekundy wczesniej hamowac. Mozna bylo dostrzec koparke, przewidziec dzwonek i hamowac ostro.
Mozna wreszcie bylo spojrzec w lusterko i uciec w lewo.

Oczywiscie tak sie pisze z domowego zacisza ... ale mozna bylo od poczatku jechac szybciej i lewym pasem, to by zadne koparki nie byly grozne  :-P

J.

 

Mozna bylo dostrzec koparke, przewidziec dzwonek i hamowac ostro.

Ja bym nie wyrobił.
Z prostego powodu: 190 cm wzrostu i prawą stronę zasłania mi lusterko.

Kiedyś był film jak auto z autostr

W dniu czwartek, 28 września 2017 20:44:25 UTC+2 użytkownik Bolko napisał:

> Mozna bylo > dostrzec koparke, przewidziec dzwonek i hamowac ostro.

Ja bym nie wyrobił.
Z prostego powodu: 190 cm wzrostu i prawą stronę zasłania mi lusterko.

Kiedyś był film jak auto na autostradzie chciało od razu przejachać

dwa pasy i efekt był identyczny.
Tylko że uderzyło w  przód ciężarówki.
I od tego filmu już nie jeżdzę jak nie wiem co jest przede mną.

W dniu 28.09.2017 o 20:12, J.F. pisze:

Moze i bylo. Mozna bylo te 2 sekundy wczesniej hamowac. Mozna bylo dostrzec koparke, przewidziec dzwonek i hamowac ostro.

Można było z domu nie wychodzić.

Mozna wreszcie bylo spojrzec w lusterko

I co byś w tym lusterku zobaczył?

> i uciec w lewo

.... pod jadący tam samochód.

Shrek

Dnia Thu, 28 Sep 2017 21:25:08 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 28.09.2017 o 20:12, J.F. pisze:

Moze i bylo. Mozna bylo te 2 sekundy wczesniej hamowac. Mozna bylo dostrzec koparke, przewidziec dzwonek i hamowac ostro.

Można było z domu nie wychodzić.

Ale to juz nadprzyrodzone zdolnosci trzeba miec, zeby to przewdziec i
nie wychodzic :-)

Mozna wreszcie bylo spojrzec w lusterko

I co byś w tym lusterku zobaczył?

 > i uciec w lewo
... pod jadący tam samochód.

Dlatego najpierw w lusterko, a potem gwaltownie w lewo ... tuz za
niego :-)  O ile za nim bylo pusto.

J.

-- Wydzwoniłbyś tak samo, ewentualnie jeszcze zawadzając tego na lewym pasie.

fusy czy szklana kula ? nie jezdze srodkiem ani tym bardziej lewym bez potrzeby wiec jechalbym prawym i jesli bym zobaczyl koparke to zmienilbym na srodkowy ale z obserwacja tylu i ktoregos z zapierdalaczy musialbym zobaczyc co z kolei odebralo mi chec wyprzedzania lewym. Tu mamy dojechanie do furgonetki bez planu co robic dalej z 2-ka zapierdalaczy na plecach. Nie twierdze ze sam bym z tego wyszedl ale szansa byla.

Dnia Thu, 28 Sep 2017 23:41:53 -0700 (PDT),
przemek.jedrzejczak@gmail.com napisał(a):

-- Wydzwoniłbyś tak samo, ewentualnie jeszcze zawadzając tego na lewym pasie.

fusy czy szklana kula ? nie jezdze srodkiem ani tym bardziej lewym
bez potrzeby wiec jechalbym prawym i jesli bym zobaczyl koparke to
zmienilbym na srodkowy

I znalazlbys sie w identycznej sytuacji :-)

ale z obserwacja tylu i ktoregos z
zapierdalaczy musialbym zobaczyc co z kolei odebralo mi chec
wyprzedzania lewym.

Juz widze jak chetnie zwalniasz do koparki gdy srodkowy wolny :-)

Tu mamy dojechanie do furgonetki bez planu co
robic dalej z 2-ka zapierdalaczy na plecach. Nie twierdze ze sam
bym z tego wyszedl ale szansa byla.

No jak to co robic ? jechac bezpiecznie, zapierdalacze niech sie
martwia o siebie.

A tak naprawde to nissan sam za bardzo zap*, chcialo sie skrecic w
prawo to bylo ocenic ze juz czas zmienic pas, a nie zostawiac na
ostatnia chwile, bo na srodku za wolno jada.

Albo gaz depnac i zawalidrogi wczesniej wyprzedzic :-)

J.

-- I znalazlbys sie w identycznej sytuacji :-)

tak ale wiedzialbym ze prawy jest zablokowany i jakie sa tego konsekwencje

ps jest tam zjazd na ktory kamikadze polowal czy po prostu blednie zalozyl ze furgon jedzie srodkiem bo mu sie tak podoba ?


-- Juz widze jak chetnie zwalniasz do koparki gdy srodkowy wolny :-)

srodkowy nie jest wolny tam jest furgonetka a na prawym koparka, nie ma sensu schodzic ponizej bezpiecznego odstepu jesli nie mozemy wykonac zadnego manewru, kierowca skody zas jechal swoje


-- No jak to co robic ? jechac bezpiecznie, zapierdalacze niech sie martwia o siebie.

czasami na autobahnie leci dwoch pajacow po 200 km/h (lewym i srodkiem) a z przodu tiry sie wyprzedzaja, wtedy lekko hamulec zeby ten ze srodka spadal na lewy, jak mina gaz i wszyscy sa zadowoleni :-)


-- Albo gaz depnac i zawalidrogi wczesniej wyprzedzic :-)

do tego trzeba obserwowac co sie dzieje z tylu, dobrze ocenic sytuacje ale nadal mamy furgon z przodu ktory zaslania wiec raczej bym odpuscil i pojechal defensywnie czyli zwiekszajac odstep do furgonu

-- U nas wszyscy jezdza jak im sie podoba, wiec to nie jest bledne zalozenie..

W tym przypadku jak najbardziej błędne bo czaiła się tam koparka. Była jeszcze jedna ryzykowna opcja czyli dojechać do furgonu na styk i przyblokować Nissana. Niezbyt humanitarnie ale skutecznie kilka razy widziałem we wstecznym ze koleś który siedział mi na zderzaku nagle skacze na prawy i hebluje siejąc popłoch wśród prawidłowo jadących.

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości

-- U nas wszyscy jezdza jak im sie podoba, wiec to nie jest bledne zalozenie.
W tym przypadku jak najbardziej błędne bo czaiła się tam koparka.

Tym niemniej nigdy by mi nie zaswitalo, ze furgon jedzie srodkiem, to znaczy, ze na prawym jedzie koparka :)

Była jeszcze jedna ryzykowna opcja czyli dojechać do furgonu na styk i przyblokować Nissana.
Niezbyt humanitarnie

No wlasnie - my tu o jakies rozsadnej jezdzie, czy blokowaniu chamow ?
Nie mowie nie, czasem i mnie sie odzywaja wyzsze uczucia :-)

Przy czym ... zauwaz, ze filmujacy na poczatku sie dosc szybko do furgonu zbliza.

Chcial nissana przyblokowac, czy dopasowal predkosc, czy chcial wyprzedzic lewym ale zauwazyl ze sie nie zmiesci.

ale skutecznie kilka razy widziałem we wstecznym ze koleś który siedział mi na zderzaku nagle skacze na prawy i hebluje siejąc popłoch wśród prawidłowo jadących.

Eeee - ale taki zablokowany nie moze jechac za toba - musi jechac z boku :-)

Widzisz idiote, lekko po gazie, przypadkiem zajmujesz miesce w ktore chcial wjechac, a dalej to jego problem :-)

Jak Ci siedzial na zderzaku, a chcial w prawo, to moze chcial ominac ten korek i sie ucieszy ze przyspieszyles, bo ma szanse wjechac przed nich.

Albo sie normalnie zagapil, czy nie przewidzial ze taki korek i normalnie pas zmienia, bo juz ostatni moment.

J.

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:0ab5e37f-293d-47eb-9c84-2368d0a80ef0@googlegroups.com...

-- I znalazlbys sie w identycznej sytuacji :-)
tak ale wiedzialbym ze prawy jest zablokowany i jakie sa tego konsekwencje

A i tak bys nie przewidzial, ze Nissan chce na prawo, a potem chwile by Ci zajelo wymyslenie co sie za chwile stanie.

ps jest tam zjazd na ktory kamikadze polowal czy po prostu blednie zalozyl ze furgon jedzie srodkiem bo mu sie tak podoba ?

U nas wszyscy jezdza jak im sie podoba, wiec to nie jest bledne zalozenie.

Mysle, ze celowal w ten zjazd, bo inaczej by tak glupio nie wydzwonil.

-- Juz widze jak chetnie zwalniasz do koparki gdy srodkowy wolny :-)
srodkowy nie jest wolny tam jest furgonetka a na prawym koparka, nie ma sensu schodzic ponizej bezpiecznego odstepu jesli nie mozemy wykonac zadnego manewru, >kierowca skody zas jechal swoje

Ale ty bys jechal prawym, do furgonetki bylo daleko, i w sam raz moment, aby zjechac na  srodkowy pas, na miejsce skody.

-- No jak to co robic ? jechac bezpiecznie, zapierdalacze niech sie martwia o siebie.
czasami na autobahnie leci dwoch pajacow po 200 km/h (lewym i srodkiem) a z przodu tiry sie wyprzedzaja,
wtedy lekko hamulec zeby ten ze srodka spadal na lewy, jak mina gaz i wszyscy sa zadowoleni :-)

A ty jedziesz prawym ? No to nie wiem co ci da hamulec :-)
Srodkowym ? To tez nie wiem co ci da :-)

Ja w takiej sytuacji patrze w lusterka, i albo hamulec/noga z gazu, aby zdazyli wyprzedzic, albo czym predzej gaz i na lewy, w duzej odleglosci przed nimi.
A dalej to juz ich zmartwienie :-)

Zreszta jak widze na 3-pasach wyprzedzajace sie tiry, to spiesze w lewo, bo ja tak wolno nie jezdze :-)

-- Albo gaz depnac i zawalidrogi wczesniej wyprzedzic :-)
do tego trzeba obserwowac co sie dzieje z tylu,

Juz tylko z przodu, skoro pedzisz lewym pasem i wyprzedzasz tych na srodkowym :-)
Z tylu to tylko kontrolnie - moze jakis motor  sie zbliza :-)

dobrze ocenic sytuacje ale nadal mamy furgon z przodu ktory zaslania wiec raczej bym odpuscil i pojechal defensywnie czyli zwiekszajac odstep do furgonu

Na pewno nalezalo lepiej pojechac.
Nie wiem jaka tam odleglosc od zjazdu - czy juz trzeba ostro w prawo, czy mozna bylo bezpieczniej zza furgonu popatrzec.
Czyli czy blad w nagranym czasie, czy sporo wczesniej.

J.

W dniu 29.09.2017 o 08:41, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Wydzwoniłbyś tak samo, ewentualnie jeszcze zawadzając tego na lewym pasie.

fusy czy szklana kula ?

Przeczucie. Zazwyczaj dzwonią ci, co są pewnie swoich umiejętności:P Zresztą zaptraj statystycznego dzwoniącego czy to jego wina:P

nie jezdze srodkiem ani tym bardziej lewym bez potrzeby wiec jechalbym prawym i jesli bym zobaczyl koparke to zmienilbym na srodkowy ale z obserwacja tylu i ktoregos z zapierdalaczy musialbym zobaczyc co z kolei odebralo mi chec wyprzedzania lewym.

I miałbyś dokładnie tą samą sytuację:P

Nie twierdze ze sam bym z tego wyszedl ale szansa byla.

Szansa zawsze jest, ale twierdzę, że zarówno ja, jak i większość grupowiczów (stanowiących poniekąd elitę;) jak i oczywiście ty by wydzwoniła dokładnie jak filmujący.

Shrek

W dniu 02.10.2017 o 21:30, TomN pisze:

Hmm, jakby grzecznie jechał (tak siekierki od 10 lat pokonuje dwa razy
dziennie (pod prąd :D)
to dlaczego miałby wydzwonić

Bo mu czarny pickup drogę zajechał:P

Shrek

W dniu 03.10.2017 o 20:06, TomN pisze:

Hmm, jakby grzecznie jechał (tak siekierki od 10 lat pokonuje dwa razy

         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

dziennie (pod prąd :D)
to dlaczego miałby wydzwonić

Bo mu czarny pickup drogę zajechał:P

Podkreśliłem.

Grzeczna jazda to zgodnie z przepisami -- ten przed nim na środkowym pasie
jechał koło 80km/h (tyle dozwolone na siekiekowskim)

Więc skoro ten przed nim 80 (skąd wiesz, że akurat tyle) to ten za nim w granicach normy (+10). Zresztą głupie gadanie, bo nie prędkość nagrywającego była przyczyną. Równie dobrze jakby jechał 140 to byłby dawno dalej i też by nie wdupił:P

I wystarczyło kontrolować lusterka, żeby sie zorientować, że "lewym to tną"
10:55:02 -- hebel! Pięć sekund to dużo

Zawsze dajesz w hebel jak widzisz kogoś w lewym lusterku????

Shrek

W dniu 03.10.2017 o 21:15, TomN pisze:

Grzeczna jazda to zgodnie z przepisami -- ten przed nim na środkowym pasie
jechał koło 80km/h (tyle dozwolone na siekiekowskim)

Więc skoro ten przed nim 80 (skąd wiesz, że akurat tyle)

Już wcześniej pisałem -- 10 lat tę trase pokonuję codziennie dwa razy,
chcesz to sie baw i licz po pasach, ja z doświadczenia wiem, że nie było
szybciej.

No to gratulację z miarki w oku. Ja zawsze jak widze obraz z kamery to nie wiem ile tak naprawdę było. Kamery mocno zniekształcają odczucie prędkości. Ale ok - niech będzie 80. Nagrywający w takim razie miał 90 czyli "grzecznie".

I wystarczyło kontrolować lusterka, żeby sie zorientować,
że "lewym to tną"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                                                          

10:55:02 -- hebel! Pięć sekund to dużo

Zawsze dajesz w hebel jak widzisz kogoś w lewym lusterku????

Poczytaj może warunek (podkreśliłem)

No więc dajesz w hebel jak lewym tną??? Bez sensu.

Shrek

W dniu 03.10.2017 o 21:54, TomN pisze:

To nie miarka, to wynik 800 przejazdów (ale ty tego nie chcesz zrozumieć)

Ja zawsze jak widze obraz z kamery

Se widź z kamery -- ja to widzę codziennie bez kamery

No to gratulację - ja bym się nie podjął ustalenia prędkości na oko na podstawie zapisu z kamery. Nawet na ulicy, którą jeżedzę dwa razy dziennie od 6 lat.

No więc dajesz w hebel jak lewym tną???

Wyciąłeś dalszy ciąg żeby przytrollować

Wklejam dalszy ciąg wypowiedzi:

"I wystarczyło kontrolować lusterka, żeby sie zorientować, że "lewym to tną"
10:55:02 -- hebel! Pięć sekund to dużo"

Shrek

W dniu 2017-09-28 o 09:41, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

-- Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)

widzial koparke na prawym zanim Nissan rozpoczal manewr kamikadze wiec gdy tylko wskoczyl mu przed maske powinien dac hebel

Ciekawe dlaczego film bez dźwięku.
Może zamiast hamować - trąbił.
Bo, że klął wystarczająco wcześnie to niemal pewne.

W dniu 28.09.2017 o 05:38, re pisze:

Użytkownik "ToMasz"

Czasem tak się kończy:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/10,88291,22432850,tak-doszlo-do-wypadku-na-trasie-siekierkowskiej-zapis-wideorejestratora.html No chyba że gość się chciał schować na środkowy przed zapierdalaczem z tyłu, ale trochę manewr mu nie wyszedł.

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za
późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....
-- -
Kilka ? Całe zdarzenie 2 sekundy trwało :-)

może masz racje? Spójrzmy jeszcze raz. odnoszę się do zegara wyświetlanego na dole ekranu na nagraniu. 04 sekunda, widać że kierowca nissana wybrał kurs kolizyjny
05sekunda, hamuje, nasz operator kamery przepuszcza ostatnią okazje wypisania się z imprezy.
07- bum. masz racje. trwało to 2, maks 3 sekundy. PRawdopodobnie nikt mu nie powie - dupa jesteś, miałeś hamulec, kierownice, nic nie zrobiłeś. Ale jak ja bym był na jego miejscu, a jeszcze z tyłu mi dziecko zginęło - plułbym sobie w brodę całe życie i raczej juz autem nie kierował. nie czepiam sie tych 2 sekund, ale naprawdę gość wygląda jak widz, nie jak reżyser swojego życia.
ToMasz

w Niemczech 3 sekundy to czas w ktorym kierowca powinien zareagowac przy zmniejszeniu odstepu np przez takiego kamikadze, po tym czasie przy raptownym hamowaniu ten z tylu juz lapie sie na wspolwine, tu jest na granicy wiec po prostu zabraklo szczescia

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości

w Niemczech 3 sekundy to czas w ktorym kierowca powinien zareagowac przy zmniejszeniu odstepu np przez takiego kamikadze,
po tym czasie przy raptownym hamowaniu ten z tylu juz lapie sie na wspolwine, tu jest na granicy wiec po prostu zabraklo szczescia

W Niemczech 2 sekundy (halb Tacho - 1.8s) to minimalny odstep na autostradzie.

Powinien wystarczyc, jak ten z przodu gwaltownie zahamuje, a ten z tylu zauwazyl hamowanie.
Co nietrudne, bo i swiatla, i sytuacja i czesto automatyczne awaryjne.

J.

https://www.allianz-autowelt.de/bussgeld/abstandsmessung/

Użytkownik  xxx


https://www.allianz-autowelt.de/bussgeld/abstandsmessung/
-- -
Sznur pojazdów na lewym a pieprzenie o bezpieczeństwie.

Thu, 28 Sep 2017 12:56:25 +0200, J.F.

W Niemczech 2 sekundy (halb Tacho - 1.8s) to minimalny odstep na autostradzie.

Powinien wystarczyc, jak ten z przodu gwaltownie zahamuje, a ten z tylu zauwazyl hamowanie.

To jest odstęp dla hamowania awaryjnego, a nie jak auto wcześniej dęba
staje waląc w przeszkodę. W ogóle próba jakiegokolwiek zrzucenia winy na
auto z rejestratorem, bo "mógł przewidzieć", "powinien wcześniej hamować"
to jakaś abstrakcja. Aczkolwiek już jednemu w "drogówce" w podobnej sytuacji mandat władowali, i
głuptas się zgodził na przyjęcie -- niewykluczone, że był w szoku a potem
sobie pluł w brodę, bo jego winy nie było żadnej.

--
Pozdor
Myjk

abstrakcja ? no to czytaj :-)

I opisywał - po relacji świadków - jak doszło do wypadku: - Lewym pasem jechał nissan, środkowym skoda, a prawym koparka.. Kierowca nissana zjechał przed skodę, a potem dynamicznie na prawy pas. Wtedy uderzył w tył koparki, która wpadła na bariery energochłonne, a sam odbił się i uderzył w skodę.

https://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,pickup-zderzyl-sie-z-koparka-stal-most-siekierkowski,242021.html#!prettyPhoto

dobrze ze ten w skodzie mial kamere bo nagranie prostuje ew. roznice w interpretacji :-) I jeden z komentarzy:
codziennie rano wyprzedzam tą koparkę! jakim prawem ona tamtędy jeździ??

ile tam jest ? 70 km/h ? to ma facet poczucie humoru

Thu, 28 Sep 2017 05:48:17 -0700 (PDT), przemek.jedrzejczak@gmail.com

Wtedy uderzył w tył koparki, [...] a sam odbił się i uderzył w skodę.

dobrze ze ten w skodzie mial kamere bo nagranie prostuje ew. roznice w
interpretacji :-)

Różnice to ty wydłubałeś rozbierając sytuację z nagrania na czynniki
pierwsze licząc półsekundy i dodając, że każdy kierowca ma szklaną kulę i
przewiduje wszystko na min. 5 sek. w przód. Tymczasem wszystko jest jasne,
świadkowie dokładnie sytuację opisali i nagrywającemu kierującemu nie ma
czego zarzucić.

--
Pozdor
Myjk

Dziabnij melisę bo coś strasznie się ekscytujesz :-)

Thu, 28 Sep 2017 10:27:32 -0700 (PDT), przemek.jedrzejczak@gmail.com

Dziabnij melisę bo coś strasznie się ekscytujesz :-)

Jak ty naklepałeś już siedem postów w tym wątku, to jak nazwiesz swój stan uniesienia? EOT

--
Pozdor
Myjk

W dniu 2017-09-28 o 19:23, Myjk pisze:

Thu, 28 Sep 2017 05:48:17 -0700 (PDT), przemek.jedrzejczak@gmail.com

Wtedy uderzył w tył koparki, [...] a sam odbił się i uderzył w skodę.

dobrze ze ten w skodzie mial kamere bo nagranie prostuje ew. roznice w
interpretacji :-)

Różnice to ty wydłubałeś rozbierając sytuację z nagrania na czynniki
pierwsze licząc półsekundy i dodając, że każdy kierowca ma szklaną kulę i
przewiduje wszystko na min. 5 sek. w przód. Tymczasem wszystko jest jasne,
świadkowie dokładnie sytuację opisali i nagrywającemu kierującemu nie ma
czego zarzucić.

No jak nic nie można zarzucić. Kierowca Nissana zezna, że jechał sobie
spokojnie i kiedy postanowił zaparkować przy koparce
to wtedy ten z kamerą wjechał mi w tyłek.
I nagranie dokładnie to pokazuje :-)

PS
Co do rozbierania czasów na sekundy:
kiedyś miałem poślizg niekontrolowany i pamiętam dokładnie wszystkie myśli,
które przebiegły mi przez głowę i wszystkie czynności, które wykonałem i te których nie wykonałem i analizy co się stanie jak coś jeszcze innego zrobię, a czego lepiej nie robić i wydawać by się mogło, że trwało wieczność, ale to były wg świadków tylko 3 sekundy.

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1csjejd4c6pde$.dlg@myjk.org...
Thu, 28 Sep 2017 12:56:25 +0200, J.F.

W Niemczech 2 sekundy (halb Tacho - 1.8s) to minimalny odstep na
autostradzie.
Powinien wystarczyc, jak ten z przodu gwaltownie zahamuje, a ten z
tylu zauwazyl hamowanie.

To jest odstęp dla hamowania awaryjnego, a nie jak auto wcześniej dęba
staje waląc w przeszkodę. W ogóle próba jakiegokolwiek zrzucenia winy na
auto z rejestratorem, bo "mógł przewidzieć", "powinien wcześniej hamować"
to jakaś abstrakcja.

Kwestia warunkow.
Tu akurat bylo IMO na tyle malo czasu na reakcje, ze pewnie 80-90% by skonczylo tak samo.

Ale dodaj pare metrow i sie zaczyna "mozna bylo przewidziec i uniknac" - albo hamowac profilaktycznie, bo odstep za maly ..

Aczkolwiek już jednemu w "drogówce" w podobnej sytuacji mandat władowali, i
głuptas się zgodził na przyjęcie -- niewykluczone, że był w szoku a potem
sobie pluł w brodę, bo jego winy nie było żadnej.

A sytuacja ? Bo tu bylo nieustapienie pierwszenstwa przy zmianie pasa, ale moglo sie wszystko rozegrac na prawym pasie :-)

J.

-- Tu akurat bylo IMO na tyle malo czasu na reakcje, ze pewnie 80-90% by skonczylo tak samo.

dokladnie a te pozostale procenty to farciarze :-)

Thu, 28 Sep 2017 20:18:09 +0200, J.F.

Kwestia warunkow. Tu akurat bylo IMO na tyle malo czasu na reakcje, ze pewnie 80-90% by skonczylo tak samo.

Sądzę, że nawet więcej. I tak dobrze, że nagrywający klaksonu zamiast hamulca nie użył -- bo często są i tacy.

Ale dodaj pare metrow i sie zaczyna "mozna bylo przewidziec i uniknac" - albo hamowac profilaktycznie, bo odstep za maly ..

Odejmij od tego np. popatrzenie w lusterka co się dzieje w koło.

A sytuacja ? Bo tu bylo nieustapienie pierwszenstwa przy zmianie pasa, ale moglo sie wszystko rozegrac na prawym pasie :-)

Auto z przeciwka wyjechało na czołówkę. Zamandatowany walnął w auto jadące
przed nim w tym samym kierunku, które nie tylko stanęło dęba w wyniku
zderzenia, ale prawdopodobnie jeszcze się trochę cofnęło. Polismen
zaordynował stanowczo, że ten z tyłu nie zachował należytej odległości do
pojazdu poprzedzającego. Zachował, dla normalnych warunków drogowych -- po
hamowaniu AFAIR praktycznie tylko lekko puknął. Czyli miał znacznie większy
zapas niż było to konieczne. Gdyby trzeba było pilnować odległości na
podobne sytuacje zdarzające się raz na milion, to w życiu byśmy nigdzie
sprawnie nie dojechali.

--
Pozdor
Myjk

W dniu 2017-09-29 o 08:26, Myjk pisze:

Gdyby trzeba było pilnować odległości na
podobne sytuacje zdarzające się raz na milion, to w życiu byśmy nigdzie
sprawnie nie dojechali.

Za małe odstępy to główny grzech kierowców na przelotowych ruchliwych trasach wielopasmowych, stąd się biorą kolizje i korki. Dobrze to widać na zatłoczonej autostradzie. Gdyby kierowcy lewego pasa trzymali większe odstępy to ci wolniejsi na prawym chcący wyprzedzić np ciężarówkę mogliby płynie, bezstresowo to zrobić nie powodując hamowania samochodu z lewego pasa, które to hamowanie uruchamia reakcję łańcuchową aut z tyłu, czyli kolejne hamowania i spowolnienie całego ruchu.

Dnia Fri, 29 Sep 2017 08:26:47 +0200, Myjk napisał(a):

Thu, 28 Sep 2017 20:18:09 +0200, J.F.

Kwestia warunkow. Tu akurat bylo IMO na tyle malo czasu na reakcje, ze pewnie 80-90% by skonczylo tak samo.

Sądzę, że nawet więcej. I tak dobrze, że nagrywający klaksonu zamiast hamulca nie użył -- bo często są i tacy.

Ale dodaj pare metrow i sie zaczyna "mozna bylo przewidziec i uniknac" - albo hamowac profilaktycznie, bo odstep za maly ..

Odejmij od tego np. popatrzenie w lusterka co się dzieje w koło.

Mowimy o profilaktycznym hamowaniu - lekkie zwolnienie, do tego nie
trzeba w lusterka patrzec.
A potem jest wiecej miejsca, czasu, i noga juz na hamulcu :-)

A sytuacja ?

Auto z przeciwka wyjechało na czołówkę. Zamandatowany walnął w auto jadące
przed nim w tym samym kierunku, które nie tylko stanęło dęba w wyniku
zderzenia, ale prawdopodobnie jeszcze się trochę cofnęło. Polismen
zaordynował stanowczo, że ten z tyłu nie zachował należytej odległości do
pojazdu poprzedzającego. Zachował, dla normalnych warunków drogowych -- po
hamowaniu AFAIR praktycznie tylko lekko puknął. Czyli miał znacznie większy
zapas niż było to konieczne.

Po tym jak mozna zrzucic wine na gwaltownie hamujacego bez powodu w
zasadzie masz racje ... ale czy aby na pewno odstep byl prawidlowy i
przepisowy ?

Gdyby trzeba było pilnować odległości na
podobne sytuacje zdarzające się raz na milion, to w życiu byśmy nigdzie
sprawnie nie dojechali.

Bez przesady, w koncu jak sam piszesz "tylko lekko puknal".
Wystarczylo metr czy dwa dalej jechac :-)

Albo patrzec sie lepiej na droge i wczesniej hamulec nacisnac :-)

J.

On Fri, 29 Sep 2017 10:12:57 +0200, J.F. wrote:

Albo patrzec sie lepiej na droge i wczesniej hamulec nacisnac :-)

Ja tam myślę że on po prostu klimy nie miał, i stąd cała kraksa. ;-)

Mateusz

Użytkownik "Mateusz Viste"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:59ce1166$0$4808$426a34cc@news.free.fr...
On Fri, 29 Sep 2017 10:12:57 +0200, J.F. wrote:

Albo patrzec sie lepiej na droge i wczesniej hamulec nacisnac :-)

Ja tam myślę że on po prostu klimy nie miał, i stąd cała kraksa. ;-)

Ty sie smiej, a 30C w aucie nie sprzyja mysleniu.

J.

Użytkownik "ToMasz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oqh1vo$3dv$1@dont-email.me...
W dniu 27.09.2017 o 22:18, spider pisze:

Czasem tak się kończy:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/10,88291,22432850,tak-doszlo-do-wypadku-na-trasie-siekierkowskiej-zapis-wideorejestratora.html

No chyba że gość się chciał schować na środkowy przed zapierdalaczem z tyłu, ale trochę manewr mu nie wyszedł.

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....

Sekunde za pozno bym powiedzial.
Wczesniej sytuacja nie wskazywala na zagrozenie, a i w tej sekundzie byla taka niewyrazna.

Teraz to za pozno ... ale obejrzyj jutro jeszcze raz i napisz kiedy "noga powedrowala na hamulec".

No i kierowca bardziej z boku - moze nie widzial koparki.



J.

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za późno.

Poczekaj, poczekaj, Tobie też tak odpiszemy :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

On Wed, 27 Sep 2017 22:33:59 +0200, ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl>
wrote:

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....

Ławo się tak mówi jak się kilka razy film obejrzy. Ale na drodze już
tak różowo nie jest. Mnie też "mondrzy" pisali, że miałem sporo czasu
na reakcję. Tak, jak oglądam film to czasu jest sporo. Ale "w realu"
już tak nie było.

https://youtu.be/eUxyCx39NgM

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

Użytkownik  dd

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za
późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....

Ławo się tak mówi jak się kilka razy film obejrzy. Ale na drodze już
tak różowo nie jest. Mnie też "mondrzy" pisali, że miałem sporo czasu
na reakcję. Tak, jak oglądam film to czasu jest sporo. Ale "w realu"
już tak nie było.

https://youtu.be/eUxyCx39NgM
-- -
No jak tak się patrzy na te wszystkie filmiki to można dojść do wniosku, że właścicielom kamerek wydaje się, że skoro je mają to nie muszą nic robić. Ale pewnie nie jest to pełna prawda.

W dniu 2017-09-27 o 22:33, ToMasz pisze:

nie wiem co chciał, ale nagrywający wcisnął hamulec kilka sekund za późno. Nie wiem na co patrzył, może jechał już piątą godzinę....

Fakt faktem, że ja w takiej sytuacji odruchowo wcisnąłbym hamulec jak tylko by mi auto coś takiego inne auto przed maską odpierdoliło. Ale takie prawie niemalże bezwarunkowe odruchy to da się wyćwiczyć chyba tylko jeżdżąc po dużym dzikim mieście jak Warszawa :) Tu mnie już mało sytuacji zaskakuje. Wielu kolizji uniknąłem hamując najpierw hamulcem a później klaksonem ;) Ale ja nie lubię się użerać z ubezpieczycielami wypełniając tony papierków nawet do zwykłej obcierki parkingowej.
Trasą Siekierkowską jeżdżę dość szybko codziennie i wystarczy na niej trzymać odstęp i nie jeździć jak wariat slalomem po pasach i kolizji nie będzie. Niestety codziennie jakiś szybki i wściekły tam się zdarza. W Niemczech na takiej trasie byłoby kilka kolizji w roku, a u nas jest kilka w miesiącu.

na  ** p.m.s **  spider pisze tak:

Czasem tak się kończy:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/10,88291,22432850,tak-doszlo-d
o-wypadku-na-trasie-siekierkowskiej-zapis-wideorejestratora.html No chyba że gość się chciał schować na środkowy przed
zapierdalaczem z tyłu, ale trochę manewr mu nie wyszedł.

Na co patrzył kierowca nissana hehe? :)
Jak on to zrobił że nie widział koparki?

--
Piter

Mind the gap

On Wed, 27 Sep 2017 22:18:01 +0200, spider <"spajder78[wytnij]"@wp.pl>
wrote:

Czasem tak się kończy:

Kolizja miała miejsce przed 11.00, a o 15.00 ta Navara jeszcze stała
na prawym pasie. Służby jak zwykle w formie.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t