GK pisze:

Ostatnio próbowałem jechać lewą stroną z 8 letnią córką po drodzie wioskowej. Masakra. Co drugi kierowca pukał się w głowę, niektórzy trąbili i pokazywali drugą stronę jezdni. Prawie nikt nie zna przepisów. W mediach tyle gadali o ostatniej nowelizacji, a o tym starym przepisie nikt nie wspomina.

O mordę...
Do wyprzedzających z prawej przed skrzyżowaniem zaczynam się przyzwyczajać (chory przepis) srebrne strzały na przejazdach rowerowych przepuszczam.
A drugiej strony barykady :-)
Wiozę sobie dziecko rowerem do przedszkola. Jadę chodnikiem. Przez przejścia dla pieszych przeprowadzam. Ale...
Rower to składak a dziecko siedzi po prostu na bagażniku i trzyma się siodełka.
Ile mi za to grozi i dlaczego tak dużo? ;-)

z

PS. Po drodze mam posterunek policji dlatego mnie tak naszło :-)

On 29.09.2011 23:42, z wrote:

A drugiej strony barykady :-)
Wiozę sobie dziecko rowerem do przedszkola. Jadę chodnikiem. Przez
przejścia dla pieszych przeprowadzam. Ale...
Rower to składak a dziecko siedzi po prostu na bagażniku i trzyma się
siodełka.
Ile mi za to grozi i dlaczego tak dużo? ;-)

Jazda po chodniku = 100 zl.
Tez dla mnie jest bzdura ze z dzieckiem na bagazniku/w foteliku nie mozna jezdzic po chodniku legalnie.

Fabian.

Fabian pisze:
  > Jazda po chodniku = 100 zl.

Tez dla mnie jest bzdura ze z dzieckiem na bagazniku/w foteliku nie mozna jezdzic po chodniku legalnie.

Tłumaczenia że opiekuję się dzieckiem nic nie dadzą?
Czy jest jakiś przepis zabraniający wożenia dziecka na ramie, bagażniku?

z

On 30.09.2011 10:26, z wrote:

Fabian pisze:
 > Jazda po chodniku = 100 zl.

Tez dla mnie jest bzdura ze z dzieckiem na bagazniku/w foteliku nie
mozna jezdzic po chodniku legalnie.

Tłumaczenia że opiekuję się dzieckiem nic nie dadzą?
Czy jest jakiś przepis zabraniający wożenia dziecka na ramie, bagażniku?

Nie. Zabroniona jest tylko jazda chodnikiem. No i aby przewozić kogoś rowerem trzeba mieć ukończone ileś lat. Nie chce mi się sprawdzać ile, na pewno tylu już mam ;)

Fabian.

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Fabian"

 > Jazda po chodniku = 100 zl.

Tez dla mnie jest bzdura ze z dzieckiem na bagazniku/w foteliku nie
mozna jezdzic po chodniku legalnie.

Tłumaczenia że opiekuję się dzieckiem nic nie dadzą?
Czy jest jakiś przepis zabraniający wożenia dziecka na ramie, bagażniku?

Nie. Zabroniona jest tylko jazda chodnikiem. No i aby przewozić kogoś rowerem trzeba mieć ukończone ileś lat. Nie chce mi się sprawdzać ile, na pewno tylu już mam ;)

Ale sprawdzałeś?
Art.45. ust.2
"Kierującemu pojazdem zabrania się:
[...]
3.przewożenia pasażera w sposób niezgodny z art. 39, 40 lub 63 ust. 1;"


--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,14137471
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

On 30.09.2011 11:26, Mariusz Kruk wrote:

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done<  "Fabian"

  >  Jazda po chodniku = 100 zl.

Tez dla mnie jest bzdura ze z dzieckiem na bagazniku/w foteliku nie
mozna jezdzic po chodniku legalnie.

Tłumaczenia że opiekuję się dzieckiem nic nie dadzą?
Czy jest jakiś przepis zabraniający wożenia dziecka na ramie, bagażniku?

Nie. Zabroniona jest tylko jazda chodnikiem. No i aby przewozić kogoś
rowerem trzeba mieć ukończone ileś lat. Nie chce mi się sprawdzać ile,
na pewno tylu już mam ;)

Ale sprawdzałeś?
Art.45. ust.2
"Kierującemu pojazdem zabrania się:
[...]
3.przewożenia pasażera w sposób niezgodny z art. 39, 40 lub 63 ust. 1;"

Czytałeś te art? 39,40 i 63? Czy któryś z nich mówi, że nie mogę rowerem kogoś przewozić?

Na początek, to jawnie PORD pozwala przewozić dzieci w krzesełku:

Art. 33. ust 2.
  Dziecko w wieku do 7 lat może być przewożone na rowerze, pod warunkiem że jest ono umieszczone na dodatkowym siodełku zapewniającym bezpieczną jazdę.

Ale nie zabrania dorosłych, nie?

A w wypadku jak zamontuje fotelik, krzesło czy kanapę to
Art. 63.
                                 Art. 63.
1. Przewóz osób może odbywać się tylko pojazdem do tego przeznaczonym lub przystosowanym. Liczba przewożonych osób nie może przekraczać liczby miejsc określonych w dowodzie rejestracyjnym, z zastrzeżeniem ust. 4. *W popeździe niepodlegającym rejestracji liczba przewożonych osób wynika z konstrukcyjnego przeznaczenia pojazdu.*

Czyli IMHO jeżeli uważam, że bagażnik roweru służy do przewozu osób, to wszystko jest OK! Można dodać poduszkę i podnóżki, wtedy to w ogóle na wypasie.

Fabian.

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Fabian"

  >  Jazda po chodniku = 100 zl.

Tez dla mnie jest bzdura ze z dzieckiem na bagazniku/w foteliku nie
mozna jezdzic po chodniku legalnie.

Tłumaczenia że opiekuję się dzieckiem nic nie dadzą?
Czy jest jakiś przepis zabraniający wożenia dziecka na ramie, bagażniku?

Nie. Zabroniona jest tylko jazda chodnikiem. No i aby przewozić kogoś
rowerem trzeba mieć ukończone ileś lat. Nie chce mi się sprawdzać ile,
na pewno tylu już mam ;)

Ale sprawdzałeś?
Art.45. ust.2
"Kierującemu pojazdem zabrania się:
[...]
3.przewożenia pasażera w sposób niezgodny z art. 39, 40 lub 63 ust. 1;"

Czytałeś te art? 39,40 i 63?

Owszem.

Czy któryś z nich mówi, że nie mogę rowerem kogoś przewozić?

Na początek, to jawnie PORD pozwala przewozić dzieci w krzesełku:

Art. 33. ust 2.
 Dziecko w wieku do 7 lat może być przewożone na rowerze, pod warunkiem że jest ono umieszczone na dodatkowym siodełku zapewniającym bezpieczną jazdę.

Ale nie zabrania dorosłych, nie?

A w wypadku jak zamontuje fotelik, krzesło czy kanapę to
Art. 63.
                                Art. 63.
1. Przewóz osób może odbywać się tylko pojazdem do tego przeznaczonym lub przystosowanym. Liczba przewożonych osób nie może przekraczać liczby miejsc określonych w dowodzie rejestracyjnym, z zastrzeżeniem ust. 4. *W popeździe niepodlegającym rejestracji liczba przewożonych osób wynika z konstrukcyjnego przeznaczenia pojazdu.*

Czyli IMHO jeżeli uważam, że bagażnik roweru służy do przewozu osób, to wszystko jest OK! Można dodać poduszkę i podnóżki, wtedy to w ogóle na wypasie.

To teraz obroń to w sądzie. Powodzenia.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,14137471
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

On 30.09.2011 12:46, Mariusz Kruk wrote:

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done<  "Fabian"

Czyli IMHO jeżeli uważam, że bagażnik roweru służy do przewozu osób, to
wszystko jest OK! Można dodać poduszkę i podnóżki, wtedy to w ogóle na
wypasie.

To teraz obroń to w sądzie. Powodzenia.

Sąd, a prawo to często 2 różne rzeczy. Więc akurat tutaj szanse są duże.

Ale ciągnąc temat. To przecież są rowery konstrukcyjnie przystosowane do przewożenia ludzi - riksze. To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie też nie będzie? Co takiego ma motocykl? Przedłużoną kanapę i podnóżki. Taką rolę może spełniać bagażnik.

Fabian.

Dnia Fri, 30 Sep 2011 12:55:35 +0200, Fabian napisał(a):

To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie też nie będzie?

Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób... --
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

Olgierd pisze:

Dnia Fri, 30 Sep 2011 12:55:35 +0200, Fabian napisał(a):

To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie też nie będzie?

Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób...

Wiecie co...
Do dupy z takim prawem co mi się wpie... jeszcze do bagażnika rowerowego.
Wychodzi na że to prawo każe mi młodego wsadzić na rowerek i kazać mu jechać za mną (chodnikiem czy jezdnią czy ścieżką rowerową też do końca nie wiadomo) Poranny szczyt - samochód na samochodzie. Tylko czy to jest mądre = czy dziecko będzie bezpieczniejsze. 5 lat ma. Stanowczo wolę niech siedzi na bagażniku i trzyma się ojcowego siodełka.
Normalnie załamka.
W wybory tuĹź tuĹź ;-)

z

Olgierd wrote:

Dnia Fri, 30 Sep 2011 12:55:35 +0200, Fabian napisał(a):

To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie też nie będzie?

Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób...

Jak tu?:
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pn4b_amsterdam_bicycle_many.jpg>
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pm8b_amsterdam_bicycle_many.jpg>
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pn3b_amsterdam_bicycle_many.jpg>
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pr7b_amsterdam_bicycle_many.jpg>
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/ps8b_amsterdam_bicycle_many.jpg>
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pt0b_amsterdam_bicycle_many.jpg>
<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pu5b_man_three_children_and_dog_all_on_bike.jpg>
;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Dnia Sun, 02 Oct 2011 10:35:47 +0200, Coaster napisał(a):

Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób...

Jak tu?:

To jest pikuś. Heart-core jest tu: http://www.flickr.com/photos/mindcaster-ezzolicious/4179455963/sizes/l/

;-)

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 2011-10-03 13:46, Olgierd pisze:

Dnia Sun, 02 Oct 2011 10:35:47 +0200, Coaster napisał(a):

Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób...

Jak tu?:

To jest pikuś. Heart-core jest tu:

http://www.flickr.com/photos/mindcaster-ezzolicious/4179455963/sizes/l/

Tutaj jest więcej http://www.youtube.com/watch?v=StxJ2FhnifI - było ciemno, nie widać dobrze, ale jest to bar na kółkach. Każda z siedzących przy nim osób pedałowała i piła piwo. Ciekawi mnie, czy łamali prawo ;)

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(a):

W dniu 2011-10-03 13:46, Olgierd pisze:
> Dnia Sun, 02 Oct 2011 10:35:47 +0200, Coaster napisał(a):
>
>>> Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób...
>>>
>> Jak tu?:
>
> To jest pikuś. Heart-core jest tu:
>
> http://www.flickr.com/photos/mindcaster-ezzolicious/4179455963/sizes/l/

Tutaj jest więcej http://www.youtube.com/watch?v=StxJ2FhnifI - było ciemno, nie widać dobrze, ale jest to bar na kółkach. Każda z siedzących przy nim osób pedałowała i piła piwo. Ciekawi mnie, czy łamali prawo ;)

A prawo zabrania pedalowania przy piwku?

Pytanie, czy kierujacy tym przybytkiem byl trzezwy...

--
rmikke

--

On Mon, 3 Oct 2011, Ryszard Mikke wrote:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(a):

Tutaj jest więcej http://www.youtube.com/watch?v=StxJ2FhnifI - było
ciemno, nie widać dobrze, ale jest to bar na kółkach. Każda z siedzących
przy nim osób pedałowała i piła piwo. Ciekawi mnie, czy łamali prawo ;)

A prawo zabrania pedalowania przy piwku?

  Silnik chyba może pić alkohol, bo nawet przymusowo wlewają :P
  Ale z pasażerem na jednośladzie może być gorzej.
  AFAIR na motocyklu jawnie zabroniono (chyba że w wózku
bocznym to jest wyjątek), nie chce mi się zaglądać czy
tam czegoś o rowerach nie ma.

Pytanie, czy kierujacy tym przybytkiem byl trzezwy...

  O toto.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> napisał(a):

On Mon, 3 Oct 2011, Ryszard Mikke wrote:

> Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(a):
>
>> Tutaj jest więcej http://www.youtube.com/watch?v=StxJ2FhnifI - było
>> ciemno, nie widać dobrze, ale jest to bar na kółkach. Każda z siedzącyc
h
>> przy nim osób pedałowała i piła piwo. Ciekawi mnie, czy łamali prawo ;)
>
> A prawo zabrania pedalowania przy piwku?

  Silnik chyba może pić alkohol, bo nawet przymusowo wlewają :P
  Ale z pasażerem na jednośladzie może być gorzej.
  AFAIR na motocyklu jawnie zabroniono (chyba że w wózku
bocznym to jest wyjątek), nie chce mi się zaglądać czy
tam czegoś o rowerach nie ma.

Ja bym generalizowal, ze ma to znaczenie w jednosladach (gibniecie pijanego
pasazera moze byc niebezpieczne, oraz latwo spasc). Beerbike jednosladem nie
jest...

--
rmikke

--

On 10/3/11 1:46 PM, Olgierd wrote:

Dnia Sun, 02 Oct 2011 10:35:47 +0200, Coaster napisał(a):

Albo z dwoma, z trzema... z przyczepą na 10 osób...

Jak tu?:

To jest pikuś. Heart-core jest tu:

http://www.flickr.com/photos/mindcaster-ezzolicious/4179455963/sizes/l/

Ale ja wrzucajac te konkretne linki chcialem zasugerowac, ze to jest OK. IMHO ten 'Twoj' sympatyczny link tez jest OK. Nie widze tu nic zdroznego ;-)

PS. Miales na mysli, ze obraz chwyta za serce (heart-core)?
Bo jezeli hard-core to bardziej pasuje ten:
<http://musie.files.wordpress.com/2009/09/tandem_bike.gif?w=450&h=157>
;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Brown's Law Of Tire Sizing:
If two tires are marked with sizes that are mathematically
equal, but one is expressed as a decimal and the other as
a fraction, these two tires will not be interchangeable."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster pisze:

<http://www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pn4b_amsterdam_bicycle_many.jpg>

Tak z ciekawości. Widzę Ĺźe te rowery jakieś super ekstra wzmocnione nie są.  MĂłj składak teoretycznie ma udĹşwig 120 kg. Czy przy 140 kg mam się bać bardziej o aluminiową ramę czy 20" koła (36 szprych oczywiście)?

z

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Fabian"

Czyli IMHO jeżeli uważam, że bagażnik roweru służy do przewozu osób, to
wszystko jest OK! Można dodać poduszkę i podnóżki, wtedy to w ogóle na
wypasie.

To teraz obroń to w sądzie. Powodzenia.

Sąd, a prawo to często 2 różne rzeczy.

Pierwszej instancji - owszem. Dalej - już jednak zwykle jest lepiej.

Więc akurat tutaj szanse są duże.

Ale ciągnąc temat. To przecież są rowery konstrukcyjnie przystosowane do przewożenia ludzi - riksze.

Wigry to ryksza? Śmiała teza.

To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie też nie będzie? Co takiego ma motocykl? Przedłużoną kanapę i podnóżki. Taką rolę może spełniać bagażnik.

Oczywiście. Tak samo, jak rolę ciężarówki może spełniać Maluch. Jednak
jakoś nikt normalny nie wymaga nań kategorii C.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- /
|  Kruk@epsilon.eu.org   | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,14137471
| http://epsilon.eu.org/ |
/-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Mariusz Kruk <Mariusz.Kruk@epsilon.eu.org> napisał(a):

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Fabian"
>>> Czyli IMHO jeżeli uważam, że bagażnik roweru służy do przewozu osób, to
>>> wszystko jest OK! Można dodać poduszkę i podnóżki, wtedy to w ogóle na
>>> wypasie.
>> To teraz obroń to w sądzie. Powodzenia.
>Sąd, a prawo to często 2 różne rzeczy.

Pierwszej instancji - owszem. Dalej - już jednak zwykle jest lepiej.

>Więc akurat tutaj szanse są duże.
>
>Ale ciągnąc temat. To przecież są rowery konstrukcyjnie przystosowane do >przewożenia ludzi - riksze.

Wigry to ryksza? Śmiała teza.

>To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie >też nie będzie? Co takiego ma motocykl? Przedłużoną kanapę i podnóżki. >Taką rolę może spełniać bagażnik.

Oczywiście. Tak samo, jak rolę ciężarówki może spełniać Maluch. Jednak
jakoś nikt normalny nie wymaga nań kategorii C.

Ja mysle, ze gdyby tam zamontowac cos wygladajacego na siedzenie oraz
podnozki, to mozna twierdzic, ze taki rower JEST konstrukcyjnieprzystosowany
do przewozu pasazera.

--
rmikke

--

On 30.09.2011 13:12, Mariusz Kruk wrote:

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done<  "Fabian"

Czyli IMHO jeżeli uważam, że bagażnik roweru służy do przewozu osób, to
wszystko jest OK! Można dodać poduszkę i podnóżki, wtedy to w ogóle na
wypasie.

To teraz obroń to w sądzie. Powodzenia.

Sąd, a prawo to często 2 różne rzeczy.

Pierwszej instancji - owszem. Dalej - już jednak zwykle jest lepiej.

Więc akurat tutaj szanse są duże.

Ale ciągnąc temat. To przecież są rowery konstrukcyjnie przystosowane do
przewożenia ludzi - riksze.

Wigry to ryksza? Śmiała teza.

Gdzie coś takiego napisałem? Piszę, że istnieją rowery skonstruowane specjalnie do przewożenia pasażerów. Dlatego przeróbki rowerów w tym celu też powinny być legalne.

To czy rower z dodatkowym siedziskiem nie
też nie będzie? Co takiego ma motocykl? Przedłużoną kanapę i podnóżki.
Taką rolę może spełniać bagażnik.

Oczywiście. Tak samo, jak rolę ciężarówki może spełniać Maluch. Jednak
jakoś nikt normalny nie wymaga nań kategorii C.

Nie bardzo.

Fabian.

W dniu 2011-09-30 12:55, Fabian pisze:

Taką rolę może spełniać bagażnik.

Wiele bagażników ma podane obciążenie maksymalne.
Jeśli dziecko zmieści się wagowo i zastosujesz zabezpieczenia uniemożliwiające dziecku wsadzenie kończyn miedzy szprychy itp. to myślę, że miałbyś duże szanse na wykazanie, że pojazd był "przystosowany konstrukcyjnie"


--
Pozdrawiam,
AWa.