Raport nie jest tajny Z ustaleń biegłych wynika, że kierowca fiata na widok uprzywilejowanego samochodu zjechał do prawego krawężnika i zatrzymał się. Gdy ten samochód go minął, włączył się do ruchu i wtedy uderzyła w niego limuzyna Beaty Szydło.
Przy tym manewrze wymagane jest upewnienie się, czy droga jest wolna i nie ma znaczenia, czy nadjeżdżający pojazd jest uprzywilejowany. To zdaniem biegłych wynika wprost z przepisów o ruchu drogowym.

Dnia Sun, 14 Jan 2018 14:39:04 -0800 (PST), Zenek Kapelinder

Raport nie jest tajny Z ustaleń biegłych wynika, że kierowca fiata na widok uprzywilejowanego samochodu zjechał do prawego krawężnika i zatrzymał się. Gdy ten samochód go minął, włączył się do ruchu i wtedy uderzyła w niego limuzyna Beaty Szydło.
Przy tym manewrze wymagane jest upewnienie się, czy droga jest wolna i nie ma znaczenia, czy nadjeżdżający pojazd jest uprzywilejowany. To zdaniem biegłych wynika wprost z przepisów o ruchu drogowym.

A odkad to ruszenie po przepuszczeniu pojazdu uprzywilejowanego jest
wlaczeniem sie do ruchu ?

J.

Mnie pytasz czy ekspertow?

Dnia Sun, 14 Jan 2018 16:02:41 -0800 (PST), Zenek Kapelinder

Mnie pytasz czy ekspertow?

Ciebie, ekspertow to niech pyta prokurator, adwokat, sedzia :-)

J.

W dniu 15.01.2018 o 00:20, J.F. pisze:

A odkad to ruszenie po przepuszczeniu pojazdu uprzywilejowanego jest
wlaczeniem sie do ruchu ?

Od wtedy, kiedy zlecający ekspertyzę jest stroną w postępowaniu. Przyzwyczajacie się - suweren tak ponoc wybrał.

Shrek

Toyota avensis po uderzeniu z predkoscia 64 km/h

http://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/euroncap-7-razy-po-5-gwiazdek/jrt716

Audi po uderzeniu w drzewo z predkoscia 30 km/h

https://m.salon24.pl/bbd3ccee7c3e1e21e9b6fc985ab04801,750,0,0,0.jpg

nawet uwzgledniajac ze drzewo to przeszkoda nieodksztalcalna wersja bieglych przekona tylko wybranych :-)

W dniu 15.01.2018 o 10:15, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

https://m.salon24.pl/bbd3ccee7c3e1e21e9b6fc985ab04801,750,0,0,0.jpg

nawet uwzgledniajac ze drzewo to przeszkoda nieodksztalcalna wersja bieglych przekona tylko wybranych :-)

Akurat w to że samochód pancerny mógłby tak wyglądać po zderzeniu z drzewem nawet przy 30 to bym uwierzył. Strefy zgniotu od tego są żeby się giąć, buda cięższa niż standardowa, więc jak stref zgniotu nie wzmocnili specjanie na tą okazję to będą się giąć bardziej. Osobiście nie wierzę w tą 30, ale byłbym stanie uwierzyć, że jakby było 30 to wyglądałoby to mniej więcej podobnie.

Ale mnie interesuje koncepcja, ze po tym, jak przepuścisz samochód uprzywilejowany to włączasz się do ruchu i masz obowiązek przepuścić buraków jadących na przykład za karetką;)

Shrek

-- więc jak stref zgniotu nie wzmocnili specjanie na tą okazję to będą się giąć bardziej.

mysle ze Audi przyjmie ta konstruktywna krytyke i w przyszlosci poprawi swoje bledy :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p3hs6b$28o$5@node1.news.atman.pl...

Ale mnie interesuje koncepcja, ze po tym, jak przepuścisz samochód uprzywilejowany to włączasz się do ruchu i masz obowiązek przepuścić buraków jadących na przykład za karetką;)

Panowie jechali bez syren tylko na swiatlach, wiec nie byli pojazdem uprzywilejowanym, wiec jesli postanowiles sie zatrzymac i ich przepuscic, to juz z wlasnej nieprzymuszonej woli, wiec przy ruszaniu nastepuje wlaczenie :-P

Poza tym ... samo ruszenie to by tu chyba nijak nie zagrozilo, krytyczny byl skret w lewo przez pojazd wyprzedzany/omijany.

A tu chyba od ~20 lat nawet SN nie potrafi dojsc do wniosku - kierowca skrecajacy jest winny, czy nie jest winny.
Za to chyba nigdy nie negowano winy wyprzedzajacego - ciekawe, czy i jemu postawiono zarzuty :-)

Koledze tak kiedy maluch skrecil w czasie wyprzedzania, policjanci w ogole nie mieli watpliwosci kto tu winien, ale pewnie dlatego, ze kierowca znikl od razu - zostali tylko pijani pasazerowie. No i skrecal w jakas polna droge ...

J.

W dniu 15.01.2018 o 14:43, J.F. pisze:

Panowie jechali bez syren tylko na swiatlach, wiec nie byli pojazdem uprzywilejowanym, wiec jesli postanowiles sie zatrzymac i ich przepuscic, to juz z wlasnej nieprzymuszonej woli, wiec przy ruszaniu nastepuje wlaczenie :-P

Ale biegli (ponoć) napisali, że był uprzywilejowany i dlatego nastąpiło włączenie do ruchu.

Poza tym ... samo ruszenie to by tu chyba nijak nie zagrozilo, krytyczny byl skret w lewo przez pojazd wyprzedzany/omijany.

No ale biegli ponoć napisali, ze włączenie się do ruchu i to mnie interesuje.

Shrek

Mon, 15 Jan 2018 14:53:03 +0100, w <p3ibnt$28o$13@node1.news.atman.pl>, Shrek
<1@wp.pl> napisał(-a):

> Poza tym ... samo ruszenie to by tu chyba nijak nie zagrozilo, krytyczny > byl skret w lewo przez pojazd wyprzedzany/omijany.

No ale biegli ponoć napisali, ze włączenie się do ruchu i to mnie interesuje.

Sąd zapewne powoła drugiego biegłego, chyba że to będzie już sąd po dobrej
zmianie - to może nawet rozprawy nie będzie :)

W dniu 15.01.2018 o 16:52, radekp@konto.pl pisze:

Sąd zapewne powoła drugiego biegłego, chyba że to będzie już sąd po dobrej
zmianie - to może nawet rozprawy nie będzie :)

I to wydaje się dla dobrej zmiany najlepsze rozwiązanie - niech się przedawni;)

A tak na poważnie to nie rozumiem, co oni kurwa wydziwiają. Przecież to nie pierwszy i jedyny przypadek, że borowiki komuś brykę rozwalają. Dawniej podpisywali papier i było po sprawie. Przecież nie ich kasa.

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p3ilst$j3p$5@node2.news.atman.pl...
W dniu 15.01.2018 o 16:52, radekp@konto.pl pisze:

Sąd zapewne powoła drugiego biegłego, chyba że to będzie już sąd po dobrej
zmianie - to może nawet rozprawy nie będzie :)

I to wydaje się dla dobrej zmiany najlepsze rozwiązanie - niech się przedawni;)

A kto zaplaci za cinquecento ? :-)

A tak na poważnie to nie rozumiem, co oni kurwa wydziwiają. Przecież to nie pierwszy i jedyny przypadek, że borowiki komuś brykę rozwalają. Dawniej podpisywali papier i było po sprawie. Przecież nie ich kasa.

Ale tu jest trup, tzn dwoch rannych, nie wystarczy podpisac papieru, sledztwo prokuratora jest z urzedu.

Moze jakby pani premier dzien mniej lezala, a borowik sobie nogi nie zlamal ... tzn skoro zlamal, to juz lezenie pani premier nie mialo znaczenia.


J.

Dnia Mon, 15 Jan 2018 14:53:03 +0100, Shrek napisał(a):

W dniu 15.01.2018 o 14:43, J.F. pisze:

Panowie jechali bez syren tylko na swiatlach, wiec nie byli pojazdem uprzywilejowanym, wiec jesli postanowiles sie zatrzymac i ich przepuscic, to juz z wlasnej nieprzymuszonej woli, wiec przy ruszaniu nastepuje wlaczenie :-P

Ale biegli (ponoć) napisali, że był uprzywilejowany i dlatego nastąpiło włączenie do ruchu.

Biegły może też ma rodzinę i kredyt na mieszkanie do spłacenia i nadal chce
być biegłym? :)

A nie gnić w jednej celi z kierowcą Seicento? ;)

Dnia Mon, 15 Jan 2018 01:15:25 -0800 (PST), przemek.jedrzejczak@gmail.com
napisał(a):

Toyota avensis po uderzeniu z predkoscia 64 km/h

http://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/euroncap-7-razy-po-5-gwiazdek/jrt716

Audi po uderzeniu w drzewo z predkoscia 30 km/h

https://m.salon24.pl/bbd3ccee7c3e1e21e9b6fc985ab04801,750,0,0,0.jpg

nawet uwzgledniajac ze drzewo to przeszkoda nieodksztalcalna wersja bieglych przekona tylko wybranych :-)

No ale na prawdę, to widzisz tu jakąś rozbieżność?
To Audi wcale nie jest mocno uszkodzone.
Ono tylko wygląda brzydko.

Tam została wykorzystana sama "stłuczkowa" strefa zgniotu - przednia belka
i crashboxy.
Dopiero tam zaczynałyby się podłużnice, rama pod silnikiem, sam silnik i
reszta tawrdej strefy zgniotu.

Tu masz crashtest przy 64km/h największego Audi dla jakiego jest crashtest.
Zderzenie o podobnym charakterze - twardą przeszkodą na wysokości
przedniego reflektora.
https://www.youtube.com/watch?v=dfG4SqPYcSA

A to że w chwili uderzenia prędkość nie była już duża (co oczywiście nijak
nie określa prędkości z którą Audi jechało przed zderzeniem z Seicento)
świadczy to, że niemłoda i pewnie niezbyt wysportowana Szydło, jadąc bez
pasów, skończyła z jakimiś tam minimalnymi obrażeniami, a nie na Powązkach.

W dniu 15.01.2018 o 10:28, Tomasz Pyra pisze:

 Szydło, jadąc bez
pasów, skończyła z jakimiś tam minimalnymi obrażeniami, a nie na Powązkach.

Gdyby się stało tak, jak w twojej hipotezie, to mówilibyśmy teraz przynajmniej o Wawelu, a nie jakichś tam Powązkach :)

Pozdr
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT270 1ADFTV sedan'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Mon, 15 Jan 2018 01:15:25 -0800 (PST), w
<2f4b5cf4-7da4-4e86-b066-6a8dae22d8c4@googlegroups.com>,
przemek.jedrzejczak@gmail.com napisał(-a):

https://m.salon24.pl/bbd3ccee7c3e1e21e9b6fc985ab04801,750,0,0,0.jpg

nawet uwzgledniajac ze drzewo to przeszkoda nieodksztalcalna wersja bieglych przekona tylko wybranych :-)

Ich to przekona nawet ich stwierdzenie, że Audi wpadło w poślizg na studzience
kanalizacyjnej :)

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:p3hnsb$28o$2node1.news.atman.pl...

Przyzwyczajacie się - suweren tak ponoc wybrał.

Shrek

Suweren nie wybierał dyktatury w Polsce.
Suweren wybrał obiecanki cacanki, a głupiemu radość.

Mon, 15 Jan 2018 00:20:38 +0100, w <o1d1uzcxr7ip.1cdr2p4tnozdo.dlg@40tude.net>,
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(-a):

Dnia Sun, 14 Jan 2018 14:39:04 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
> Raport nie jest tajny > Z ustaleń biegłych wynika, że kierowca fiata na widok uprzywilejowanego samochodu zjechał do prawego krawężnika i zatrzymał się. Gdy ten samochód go minął, włączył się do ruchu i wtedy uderzyła w niego limuzyna Beaty Szydło.
> Przy tym manewrze wymagane jest upewnienie się, czy droga jest wolna i nie ma znaczenia, czy nadjeżdżający pojazd jest uprzywilejowany. To zdaniem biegłych wynika wprost z przepisów o ruchu drogowym.

A odkad to ruszenie po przepuszczeniu pojazdu uprzywilejowanego jest
wlaczeniem sie do ruchu ?

To chyba przykrywka dla informacji, że Audi A8 walnęło w drzewo z prędkością
30km/h :)

-- To chyba przykrywka dla informacji, że Audi A8 walnęło w drzewo z prędkością
30km/h :)

predkosc a wlasciwie przyspieszenie zostalo zapisane w sterowniku i rejestratorze ale tym nikt nie chce sie pochwalic no i kwestia obrazen czy mozna je odniesc siedzac na siedzeniu pasazera (w drugim rzedzie) przy predkosci 30 km/h ?

W dniu 15.01.2018 o 10:25, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

no i kwestia obrazen czy mozna je odniesc siedzac na siedzeniu pasazera (w drugim rzedzie) przy predkosci 30 km/h ?

Jak nie masz zapiętych pasów, to zależy głównie od miękkości fotela przed tobą. Pierdolnięcie 30km/h w coś twardego to jak najbardziej można sobie coś złamać.

Shrek

-- Jak nie masz zapiętych pasów, to zależy głównie od miękkości fotela przed tobą. Pierdolnięcie 30km/h w coś twardego to jak najbardziej można sobie coś złamać.

Początkowo premier została przewieziona karetką do szpitala w Oświęcimiu, gdzie została przebadana tomografem. Szydło czuła dolegliwości bólowe, ale - jak podał wicedyrektor placówki - "istotnych skarg nie zgłaszała". Rzecznik rządu mówi o "stłuczeniach i otarciach". Premier była zapięta w pasy

masz prawo do korekty wypowiedzi :-)

-- Ale ten drugi to chyba coś sobie połamał.

Poszkodowani funkcjonariusze BOR są w dobrym stanie. Kierowca prawdopodobnie dziś opuści szpital. Funkcjonariusz ochrony premier ma złamaną nogę

z nieoficjalnych doniesien wynika ze akurat cwiczyl joge co tlumaczy zlamanie konczyny przy 30 km/h :-)

Mon, 15 Jan 2018 01:35:19 -0800 (PST), w
<035a19b7-fd5d-41db-8c5b-7f4f26a63b0f@googlegroups.com>,
przemek.jedrzejczak@gmail.com napisał(-a):

Początkowo premier została przewieziona karetką do szpitala w Oświęcimiu, gdzie została przebadana tomografem. Szydło czuła dolegliwości bólowe, ale - jak podał wicedyrektor placówki - "istotnych skarg nie zgłaszała". Rzecznik rządu mówi o "stłuczeniach i otarciach". Premier była zapięta w pasy

Ale ten drugi to chyba coś sobie połamał.

W dniu 15.01.2018 o 10:35, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

Początkowo premier została przewieziona karetką do szpitala w Oświęcimiu, gdzie została przebadana tomografem. Szydło czuła dolegliwości bólowe, ale - jak podał wicedyrektor placówki - "istotnych skarg nie zgłaszała". Rzecznik rządu mówi o "stłuczeniach i otarciach". Premier była zapięta w pasy

masz prawo do korekty wypowiedzi :-)

Ja to im w ani jedno słowo nie wierzę. Piszę tylko, że IMHO samochód po pierdolnieciu 30 w drzewo ma prawo tak wyglądać i przy 30 i niezapiętych pasach można wyjść zarówno bez szwanku jak i się połamać ewentualnie skończyć w czarnym worku w zależności od szczęścia bądź jego braku.

Shrek

-- ewentualnie skończyć w czarnym worku w zależności od szczęścia bądź jego braku.

i to wszystko przy 30 m/h ? od dzis jezdze wolniej bo nie mozna tak ryzykowac zyciem :-)

W dniu 15.01.2018 o 11:10, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

i to wszystko przy 30 m/h?

30km/h - 30m/h to chyba ponad 100;) Przy niezapiętych pasach tak. Zależy od tego w dynką przypierdolisz. Jak w coś twardego, to jak najbardziej możesz skończyć jako warzywko albo w czarnym worku.

Jeśli się nie pierduknałem to 30km to z grubego palca wychodzi upadek z 9 metrów. Można się zabić - raczej można;)

Shrek

W dniu 15.01.2018 o 11:22, Shrek pisze:

W dniu 15.01.2018 o 11:10, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

i to wszystko przy 30 m/h?

30km/h - 30m/h to chyba ponad 100;)

No nie 30 metrów na godzinę, to jakiś szybki slimak. To rzeczywiście powinno dać się przeżyć:)

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:p3hvd4$28o$8@node1.news.atman.pl...
W dniu 15.01.2018 o 11:10, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

i to wszystko przy 30 m/h?

30km/h - 30m/h to chyba ponad 100;) Przy niezapiętych pasach tak. Zależy od tego w dynką przypierdolisz. Jak w coś twardego, to jak najbardziej możesz skończyć jako warzywko albo w czarnym worku.

Jeśli się nie pierduknałem to 30km to z grubego palca wychodzi upadek z 9 metrów. Można się zabić - raczej można;)

Pomyliles sie, 30km/h to jest 8.3m/s i 3.5m upadku.
Tyle szybki biegacz-amator rozwija, bez problemu rowerem przez chwile, czy na nartach.

Mozna sie zabic ... no mozna, ale trzeba miec pecha. Przywalic w cos twardego ... ale w co, w tym eksluzywnym audi :-)

No dobra, nie zabili sie, tylko drobne polamania.



J.

-- No dobra, nie zabili sie, tylko drobne polamania.

przy zapietych pasach ? pewnie tylko kierowca mial zapiete -> brak obrazen no i czy ktos widzial te dwie pozostale wybuchniete poduszki ? jak nie wybuchly tzn ze pasow nie zapieli :-)

W dniu 15.01.2018 o 11:36, J.F. pisze:

Pomyliles sie, 30km/h to jest 8.3m/s i 3.5m upadku.
Tyle szybki biegacz-amator rozwija, bez problemu rowerem przez chwile, czy na nartach.

No właśnie coś mi się nie zgadzało. Widać zbyt uprościłem sprawę.

Tak czy inaczej nie chciałbym spaść choćby z sufitu i uderzyć o coś głową.

Shrek

W dniu 2018-01-15 o 10:30, Shrek pisze:

W dniu 15.01.2018 o 10:25, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

no i kwestia obrazen czy mozna je odniesc siedzac na siedzeniu pasazera (w drugim rzedzie) przy predkosci 30 km/h ?

Jak nie masz zapiętych pasów, to zależy głównie od miękkości fotela przed tobą. Pierdolnięcie 30km/h w coś twardego to jak najbardziej można sobie coś złamać.

Shrek

Ja kiedyś tryknąłem łbem w łączenie dachu i szyby - to jeszcze w Maluchu było, jak nie było bezwładnościowych pasów. Nie wyhamowałem do końca - stuknięcie przy prędkości podejrzewam ok. 10 km/godz. Poduszek toto oczywiście nie miało :-)
Śliwa spora i 10 dni zwolnienia neurologicznego...
T.

Użytkownik "T." <kuki543@interia.pl> napisał w wiadomości news:5a5c76c2$0$15204$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2018-01-15 o 10:30, Shrek pisze:

W dniu 15.01.2018 o 10:25, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

no i kwestia obrazen czy mozna je odniesc siedzac na siedzeniu pasazera (w drugim rzedzie) przy predkosci 30 km/h ?

Jak nie masz zapiętych pasów, to zależy głównie od miękkości fotela przed tobą. Pierdolnięcie 30km/h w coś twardego to jak najbardziej można sobie coś złamać.

Shrek

Ja kiedyś tryknąłem łbem w łączenie dachu i szyby - to jeszcze w Maluchu było, jak nie było bezwładnościowych pasów. Nie wyhamowałem do końca - stuknięcie przy prędkości podejrzewam ok. 10 km/godz. Poduszek toto oczywiście nie miało :-)
Śliwa spora i 10 dni zwolnienia neurologicznego...
T.

zwolnienie powyżej 7 dni czyli wypadek;)


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

W dniu 2018-01-15 o 17:26, tck pisze:

Użytkownik "T." <kuki543@interia.pl> napisał w wiadomości news:5a5c76c2$0$15204$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2018-01-15 o 10:30, Shrek pisze:

W dniu 15.01.2018 o 10:25, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

no i kwestia obrazen czy mozna je odniesc siedzac na siedzeniu pasazera (w drugim rzedzie) przy predkosci 30 km/h ?

Jak nie masz zapiętych pasów, to zależy głównie od miękkości fotela przed tobą. Pierdolnięcie 30km/h w coś twardego to jak najbardziej można sobie coś złamać.

Shrek

Ja kiedyś tryknąłem łbem w łączenie dachu i szyby - to jeszcze w Maluchu było, jak nie było bezwładnościowych pasów. Nie wyhamowałem do końca - stuknięcie przy prędkości podejrzewam ok. 10 km/godz. Poduszek toto oczywiście nie miało :-)
Śliwa spora i 10 dni zwolnienia neurologicznego...
T.

zwolnienie powyżej 7 dni czyli wypadek;)

Teoretycznie. Z tą głową to mi dali na wszelki wypadek, bo łeb trochę bolał. I poszedłem do lekarza dopiero następnego dnia. Ale formalnie to masz rację :-)
T.