W dniu 2011-04-20 20:22, SDD pisze:

jac do ostrej dyskusji - w Czestochowie jest fajne skrzyzowanie,
gdzie na jednym slupie sobie zgodnei koegzystuja znak D-1 i znak STOP.
Ponizej schemat:

No iii?
Znak STOP nie unieważnia przebiegu drogi z pierwszeństwem.

--
Pozdrawiam
Czesławek

Użytkownik "Czesławek" <czeslawek@onet.wytnij.pl> napisał w wiadomości news:iondk6$mme$1news.onet.pl...

No iii?
Znak STOP nie unieważnia przebiegu drogi z pierwszeństwem.

A czy ja mowie, ze cos uniewaznia?
Po prostu ciekawostka, bo STOP i D-1 to nie jest zestaw znakow, ktore jakos szczegolnie czesto bywaja na jednym slupie.

Pozdrawiam
SDD

A czy ja mowie, ze cos uniewaznia?
Po prostu ciekawostka, bo STOP i D-1 to nie jest zestaw znakow, ktore jakos szczegolnie czesto bywaja na jednym slupie.

Bez sensu takie oznakowanie.
Wystarczy stop i zakaz skrętu., a z przecinej ustąp i zakaz skrętu.
Na jednokierunkowej tylko D-1

Czyli znowu okazja dla panów policjantów do kasowania za nie zatrzymanie się na stopie, podpuszczając znakiem D-1
No chyba że to tylko po to żeby było kolorowo..
Ech... szkoda gadać, co za debile decydują o ustawianiu znaków

Kabelek

On Wed, 20 Apr 2011, Kabelek wrote:

A czy ja mowie, ze cos uniewaznia?
Po prostu ciekawostka, bo STOP i D-1 to nie jest zestaw znakow, ktore jakos szczegolnie czesto bywaja na jednym slupie.

Bez sensu takie oznakowanie.

  IMHO nie.
  A przynajmniej nie do końca.

Wystarczy stop i zakaz skrętu.

  Zakaz skrętu nie zmienia pierwszeństwa.
  Taki szczegół :>

  Takie ulubione dyskusje to te o liniach ciągłych i przejeżdżaniu,
prowadzą do takich samych wniosków (i opisy rzeczywistych kolizji
oraz wyroków sądów, z komentarzami o "niesprawiedliwości" tych
ostatnich włącznie).
  JEŚLI ktoś złamie zakaz, który nie ustanawia odebrania pierwszeństwa,
to złamał zakaz. I tylko tyle.

  Przy znakach A-7 i B-20 *NIE BEZ POWODU* jest jawnie wymieniony
fakt zmiany pierwszeństwa przez te znaki.

  Niestety, w PoRD nie ma przepisu "jadący wbrew zakazowi powinien
ustąpić jadącym prawidłowo pierwszeństwa".
  Włączający powinien (ustąpić), cofający powinien, a najwyraźniej
ustawodawca przyjął, że łamiący zakaz popełnia błąd więc nakaz
ustąpienia byłby mało sensowny. W oczywisty sposób prowadzi to
do możliwości nadużyć (ktoś *wie* że łamie zakaz, a przy okazji
"wymusza" na innych), ale co zrobisz - tak jest.

a z przecinej ustąp i zakaz skrętu.

  A to co innego, do A-7 trzeba z szacunkiem ;)

Czyli znowu okazja dla panów policjantów do kasowania za nie zatrzymanie się na stopie, podpuszczając znakiem D-1

  Ale przecież w tym nie ma nic dziwnego.
  Fakt, trzeba się przyzwyczaić, ale trzeba sobie przyswoić prostą
zasadę: nie mam *innych* praw, niż *jawnie* mi dane.
  Czasem tylko ścieżka do nich jest zawiła :)
(jak np. dedukcja własnego pierwszeństwa z widzianych "od tyłu"
A-7 bądź B-20 i art.4 PoRD)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1104261911310.2764quad>:

On Wed, 20 Apr 2011, Kabelek wrote:

A czy ja mowie, ze cos uniewaznia?
Po prostu ciekawostka, bo STOP i D-1 to nie jest zestaw znakow, ktore jakos

                          ^^^^^^^^^^^^^^
                          ~~~~~~~~~~~~~~

szczegolnie czesto bywaja na jednym slupie.

Bez sensu takie oznakowanie.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  IMHO nie.
  A przynajmniej nie do końca.

Wystarczy stop i zakaz skrętu.

  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  Zakaz skrętu nie zmienia pierwszeństwa.
  Taki szczegół :>

Taki szczegół, że pisał również o znaku STOP, a ten jakby jest
odpowiednikiem A-7 (albo takie A-7 i/lub D-2 -- nie chce mi sie sprawdzać --
powinno być umieszczone wcześniej

  Przy znakach A-7 i B-20 *NIE BEZ POWODU* jest jawnie wymieniony
fakt zmiany pierwszeństwa przez te znaki.

W takim razie przyznaję, że nie rozumiem do czego pijesz, skoro mowa o tym
podkreślonym ^^^^, bo podkreślone dodatkowo ~~~~~ również w świetle Twojej
wypowiedzi jest lekko bez sensu.

Chyba, żeby przyjąć, że skoro są na jednym słupku, to ponieważ D w alfabecie
(i rozporządzeniu) występuje po  B, to jednak uznać należy, że taki układ
znaków nie zmienia pierwszeństwa (znak B), tylko stanowi/przedłuża
pierwszeństwo (znak D)

;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

On Tue, 26 Apr 2011, 'Tom N' wrote:

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1104261911310.2764quad>:

Wystarczy stop i zakaz skrętu.

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  Zakaz skrętu nie zmienia pierwszeństwa.
  Taki szczegół :>

Taki szczegół, że pisał również o znaku STOP

  Mea culpa, chyba nie czytałem na co odpisuję :[

  Oczywiście racja i przepraszam za zamieszanie!

W takim razie przyznaję, że nie rozumiem do czego pijesz

  Żebym to jeszcze pił, to by było zrozumiałe ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 20.04.2011 21:53, Czesławek pisze:

W dniu 2011-04-20 20:22, SDD pisze:

jac do ostrej dyskusji - w Czestochowie jest fajne skrzyzowanie,
gdzie na jednym slupie sobie zgodnei koegzystuja znak D-1 i znak STOP.
Ponizej schemat:

No iii?
Znak STOP nie unieważnia przebiegu drogi z pierwszeństwem.

Naprawdę?

§ 21. 1. Znak B-20 „stop” oznacza:
1) zakaz wjazdu na skrzyżowanie bez zatrzymania się przed drogą z
pierwszeństwem,

PRZED DROGĄ Z PIERWSZEŃSTWEM. Nie można więc być jednocześnie na drodze
z pierwszeństwem (D1) i PRZED nią się zatrzymywać.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:iosa92$f60$1news.onet.pl...

PRZED DROGĄ Z PIERWSZEŃSTWEM. Nie można więc być jednocześnie na drodze
z pierwszeństwem (D1) i PRZED nią się zatrzymywać.

Czy ja wiem?
Na narysowanym schemacie widac, ze jednak mozna.

Pozdrawiam
SDD

W dniu 22.04.2011 18:32, SDD pisze:

U�ytkownik "Przemys�aw Adam �miejek" <niechce@spamu.pl> napisa� w wiadomo�ci news:iosa92$f60$1news.onet.pl...

PRZED DROG� Z PIERWSZE�STWEM. Nie mo�na wi�c by� jednocze�nie na drodze
z pierwsze�stwem (D1) i PRZED ni� si� zatrzymywa�.

Czy ja wiem?
Na narysowanym schemacie widac, ze jednak mozna.

Nie moĹźna. Oznakowanie jest wadliwe.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)