Hawks sa chyba najlepiej grajacym zespolem w lidze. Glownie za sprawa
Josha Smitha, nie wierzylem ze to sie kiedys stanie ale Smith naprawde
zrobil krok do przodu. Uswiadomil sobie zeby nie ciskac trojek tylko
zaczal grac post up, i szukac latwych punktow i dawac z siebie
wszystko w obronie. Jak sam powiedzial w Hawks ma kto rzucac on ma
walczyc pod koszami i to wlasnie robi. Robie to CHOLERNIE dobrze,
przecieralem oczy z wrazenia jak skacze po glowie Beasleyowi(glownie
on go kryl) i komukolwiek innemu kto go kryl. Walczyl na atakowanej
tablicy, b.dobrze gral tylem do kosza(duzo widzi grajac post up), w
koncu nie bawi sie w bezsensowne klepanie pilki.

Jesli Smith'a omina kontuzje i bedzie dalej gral to co do tej pory to
Hawks dolaczaja do Cavs, Celtics i Magic w walce o final.

On 19 Lis, 11:22, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:

Hawks sa chyba najlepiej grajacym zespolem w lidze. Glownie za sprawa
Josha Smitha, nie wierzylem ze to sie kiedys stanie ale Smith naprawde
zrobil krok do przodu. Uswiadomil sobie zeby nie ciskac trojek tylko
zaczal grac post up, i szukac latwych punktow i dawac z siebie
wszystko w obronie.

I w tym miejscu az chciałoby sie powiedziec "no w koncu - przeciez to
juz jego 6 sezon!".
Ale szybki rzut oka na metryke i okazuje sie, ze w grudniu konczy
dopiero 24 lata.

Walczyl na atakowanej
tablicy, b.dobrze gral tylem do kosza(duzo widzi grajac post up), w
koncu nie bawi sie w bezsensowne klepanie pilki.

Ale osobiste jak kaszanił tak kaszani.

Jesli Smith'a omina kontuzje i bedzie dalej gral to co do tej pory to
Hawks dolaczaja do Cavs, Celtics i Magic w walce o final.

Ojjjjj - za wczesnie na takie prognozy. Fakt, ze Hawks zaczeli
znakomicie. Ale kto wie co sie stanie gdy JJ zaliczy standardowy zjazd
w drugiej polwie sezonu. On jest rownie wazny dla Hawks jak Smith.
Wystarczy, ze zbyt wczesnie wystrzelili z formą.

Przy okazji - wszyscy zachwycaja sie Crawfordem, ze taki swietny, ze
6th man, ze veteran liderszip i w ogole cud, miod i orzeszki. A wedlug
mnie facet gra slabiej niz rok temu, tylko nieco lepiej dobiera rzuty
i dzieki temu nieznacznie podniosl skutecznosc.

Pozdro

L'e-szczur

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> Hawks sa chyba najlepiej grajacym zespolem w lidze. Glownie za sprawa
> Josha Smitha, nie wierzylem ze to sie kiedys stanie ale Smith naprawde
> zrobil krok do przodu. Uswiadomil sobie zeby nie ciskac trojek tylko
> zaczal grac post up, i szukac latwych punktow i dawac z siebie
> wszystko w obronie.

I w tym miejscu az chciałoby sie powiedziec "no w koncu - przeciez to
juz jego 6 sezon!".

No dobra, ale jak to sie wlasciwie stalo? Zaskoczyl jakis trybik?
Wplyw reszty druzyny/trenera? Innymi slowy, dlaczego nie wiedzielismy o tym przed draftami? ;-)


--
pzdr
wiLQ

On 19 Lis, 23:18, wiLQ <N...@spam.com> wrote:

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> > Hawks sa chyba najlepiej grajacym zespolem w lidze. Glownie za sprawa
> > Josha Smitha, nie wierzylem ze to sie kiedys stanie ale Smith naprawde
> > zrobil krok do przodu. Uswiadomil sobie zeby nie ciskac trojek tylko
> > zaczal grac post up, i szukac latwych punktow i dawac z siebie
> > wszystko w obronie.

> I w tym miejscu az chciałoby sie powiedziec "no w koncu - przeciez to
> juz jego 6 sezon!".

No dobra, ale jak to sie wlasciwie stalo? Zaskoczyl jakis trybik?

Mozliwe. Ostatecznie samo doswiadczenie w grze to jedna rzecz, a
dojrzewanie emocjonalne - druga.
Moze Smith przewartosciowal swoja gre, poznal wlasne ograniczenia (jak
chociazby to, ze nie jest dobrym strzelcem za 3) i zaczal przykladac
sie do tego co mu wychodzi najlepiej?
Bryantowi zajelo to znacznie wiecej czasu :-D (flame war warning!)

Wplyw reszty druzyny/trenera?

Na pewno.

Innymi slowy, dlaczego nie wiedzielismy o tym przed draftami? ;-)

Bo jestesmy ciezkimi frajerami, ze nie dzwonimy do zawodnikow z
pytaniem "Czy miales tego lata jakies objawienie?".

Pozdro

L'e-szczur

Bryantowi zajelo to znacznie wiecej czasu :-D (flame war warning!)

A moze Jaxowi?
Obecny Bryant do bolu przypomina Mj'a z ostatniej dynastii, wiecej gry
post up, nawet przewaga post up.
Gra coraz mniej z obwodu, ale to jak gra tylem do kosza jest
niesamowite.
Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

On 20 Lis, 09:52, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:

> Bryantowi zajelo to znacznie wiecej czasu :-D (flame war warning!)

A moze Jaxowi?

A co Jax ma do niedojrzalego Bryanta? Toz darli ze soba koty przez
caly poczatek ich wspolnej drogi. Jax chcial grac jedno - Kobe robil
drugie. Mieli rozne cele i to bylo oczywiste. Chyba odejscie Shaqa
bylo najlepszym co moglo sie zdarzyc Bryantowi.

Obecny Bryant do bolu przypomina Mj'a z ostatniej dynastii, wiecej gry
post up, nawet przewaga post up.

Efekt wieku i przebiegu. Ale zagrania MJ'a ma opanowane do perfekcji.
Moze poza jab-step.

Gra coraz mniej z obwodu, ale to jak gra tylem do kosza jest niesamowite.

Zgoda - to robi znacznie wieksze wrazenie niz cyrkowe wsady.
BTW urzadzili sobie z Gasolem pojedynek w post-up i Kobe go wygral.

Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac. Ale na pewno najlepiej
dostosowujacym sie do druzyny.
W koncu Jax go przekonal, ze musi angazowac innych i sa cale kwarty
gdy widac jako Kobe gra na Bynuma, czy Odena. Chociaz dostosowywanie
sie do druzyny przy tej skali talentu jaki maja Lakers to chyba nie
sztuka.

Pozdro

L'e-szczur

W koncu Jax go przekonal, ze musi angazowac innych i sa cale kwarty
gdy widac jako Kobe gra na Bynuma, czy Odena.

Na Odena malo kto niestety gra.

ps; mi tez sie miota ten Odom z Odenem:)

On 20 Lis, 10:50, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:

> W koncu Jax go przekonal, ze musi angazowac innych i sa cale kwarty
> gdy widac jako Kobe gra na Bynuma, czy Odena.

Na Odena malo kto niestety gra.

A bo to leszcz jest, to i nie ma co sie dziwic. :-)

ps; mi tez sie miota ten Odom z Odenem:)

No i jeszcze powinien do NBA zawitać bog wikingow - Odyn i mielibysmy
komplet ;-)

Pozdro

L'e-szczur

> > Bryantowi zajelo to znacznie wiecej czasu :-D (flame war warning!)

> A moze Jaxowi?

A co Jax ma do niedojrzalego Bryanta? Toz darli ze soba koty przez
caly poczatek ich wspolnej drogi. Jax chcial grac jedno - Kobe robil
drugie. Mieli rozne cele i to bylo oczywiste. Chyba odejscie Shaqa
bylo najlepszym co moglo sie zdarzyc Bryantowi.

A ja mysle ze gdyby nie Jax Kobe nie bylby teraz tak dobry jak teraz.

> Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
> jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac.

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

On 20 Lis, 11:07, sooobi <soo...@gmail.com> wrote:

> > > Bryantowi zajelo to znacznie wiecej czasu :-D (flame war warning!)

> > A moze Jaxowi?

> A co Jax ma do niedojrzalego Bryanta? Toz darli ze soba koty przez
> caly poczatek ich wspolnej drogi. Jax chcial grac jedno - Kobe robil
> drugie. Mieli rozne cele i to bylo oczywiste. Chyba odejscie Shaqa
> bylo najlepszym co moglo sie zdarzyc Bryantowi.

A ja mysle ze gdyby nie Jax Kobe nie bylby teraz tak dobry jak teraz.

Jordan pewnie tez nie bylby.

> > Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
> > jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

> Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac.

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

Zalezy od plaszczyzny w jakiej chcemy rozpatrywac "lepszosc"
zawodnika.
Jesli przez pojedynki 1-na-1 to biore LeBrona.
Jezeli wylacznie pod wzgledem umiejetnosci rzutowych, to moze
sklanialbym sie ku Kobe, ale wybor Carmelo tez nie bylby chyba
bledem.
A jesli chodzi o budowanie druzyny mistrzowskiej to Kobe albo Dywan.

Pozdro

L'e-szczur

Leszczur wrote:

Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac.

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

Zalezy od plaszczyzny w jakiej chcemy rozpatrywac "lepszosc"
zawodnika.
Jesli przez pojedynki 1-na-1 to biore LeBrona.
Jezeli wylacznie pod wzgledem umiejetnosci rzutowych, to moze
sklanialbym sie ku Kobe, ale wybor Carmelo tez nie bylby chyba
bledem.
A jesli chodzi o budowanie druzyny mistrzowskiej to Kobe albo Dywan.

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

pozdr
G

On 20 Lis, 11:48, "Gerard" <gerar...@poczta.onet.pl> wrote:

> A jesli chodzi o budowanie druzyny mistrzowskiej to Kobe albo Dywan.

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

W jego charakterze.

Pozdro

L'e-szczur

Gerard pisze:

Leszczur wrote:

Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac.

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

Zalezy od plaszczyzny w jakiej chcemy rozpatrywac "lepszosc"
zawodnika.
Jesli przez pojedynki 1-na-1 to biore LeBrona.
Jezeli wylacznie pod wzgledem umiejetnosci rzutowych, to moze
sklanialbym sie ku Kobe, ale wybor Carmelo tez nie bylby chyba
bledem.
A jesli chodzi o budowanie druzyny mistrzowskiej to Kobe albo Dywan.

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

od Wade'a w niczym, ale Kobe ciągle chyba daje więcej możliwości. chyba, bo jednak LJ nie miał póki co trenera, który by nam pokazał ile można wycisnąć z LeBrona.

lorak wrote:

Gerard pisze:

Leszczur wrote:

Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac.

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

Zalezy od plaszczyzny w jakiej chcemy rozpatrywac "lepszosc"
zawodnika.
Jesli przez pojedynki 1-na-1 to biore LeBrona.
Jezeli wylacznie pod wzgledem umiejetnosci rzutowych, to moze
sklanialbym sie ku Kobe, ale wybor Carmelo tez nie bylby chyba
bledem.
A jesli chodzi o budowanie druzyny mistrzowskiej to Kobe albo Dywan.

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

od Wade'a w niczym, ale Kobe ciągle chyba daje więcej możliwości.
chyba, bo jednak LJ nie miał póki co trenera, który by nam pokazał
ile można wycisnąć z LeBrona.

A możesz sprecyzować co znaczy 'daje więcej możliwości'?

pozdr
G

Gerard pisze:

lorak wrote:

Gerard pisze:

Leszczur wrote:

Dla mnie Bryant jest bezprzecznie najlepszym graczem ligi i jest
jeszcze lepszy niz kiedykolwiek.

Czy najlepszym - mozna sie chyba spierac.

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

Zalezy od plaszczyzny w jakiej chcemy rozpatrywac "lepszosc"
zawodnika.
Jesli przez pojedynki 1-na-1 to biore LeBrona.
Jezeli wylacznie pod wzgledem umiejetnosci rzutowych, to moze
sklanialbym sie ku Kobe, ale wybor Carmelo tez nie bylby chyba
bledem.
A jesli chodzi o budowanie druzyny mistrzowskiej to Kobe albo Dywan.

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

od Wade'a w niczym, ale Kobe ciągle chyba daje więcej możliwości.
chyba, bo jednak LJ nie miał póki co trenera, który by nam pokazał
ile można wycisnąć z LeBrona.

A możesz sprecyzować co znaczy 'daje więcej możliwości'?

jako fan LJ niechętnie to mówię, ale Kobe ciągle wygląda na zawodnika, którzy jest inteligentniejszy w grze. potrafi rozbijać obronę na każdy możliwy sposób, teraz już nawet postupuje sporo (a LJ, mimo lepszych warunków ciągle unika takiej gry), a do tego w grze bez piłki też jest jeszcze sporo przed LeBronem. tak więc Kobe może być efektywny w różnych ofensywach (LJ póki co tylko w takiej, w której ma piłkę - choć, jak mówiłem, nie wiadomo tego jeszcze na pewno, bo trenera ma słabego), czy to grając jako pointforwardscorer, czy jako off guard w trójkatach, czy nawet jako big guard na low poście.

On 20 Lis, 12:11, lorak <cha...@gazeta.pl> wrote:

> A możesz sprecyzować co znaczy 'daje więcej możliwości'?

jako fan LJ niechętnie to mówię, ale Kobe ciągle wygląda na zawodnika,
którzy jest inteligentniejszy w grze. potrafi rozbijać obronę na każdy
możliwy sposób, teraz już nawet postupuje sporo (a LJ, mimo lepszych
warunków ciągle unika takiej gry), a do tego w grze bez piłki też jest
jeszcze sporo przed LeBronem.

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
a nie ponad nią.

Pozdro

L'e-szczur

Leszczur wrote:

On 20 Lis, 12:11, lorak <cha...@gazeta.pl> wrote:

A możesz sprecyzować co znaczy 'daje więcej możliwości'?

jako fan LJ niechętnie to mówię, ale Kobe ciągle wygląda na
zawodnika, którzy jest inteligentniejszy w grze. potrafi rozbijać
obronę na każdy możliwy sposób, teraz już nawet postupuje sporo (a
LJ, mimo lepszych warunków ciągle unika takiej gry), a do tego w
grze bez piłki też jest jeszcze sporo przed LeBronem.

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
a nie ponad nią.

Ale to wszystko to tak 'na oko'? Bo statystyki zdają się mówić co innego.

pozdr
G

On 20 Lis, 13:18, "Gerard" <gerar...@poczta.onet.pl> wrote:

> Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
> Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
> lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
> a nie ponad nią.

Ale to wszystko to tak 'na oko'?

A jakie masz statystyki na uswiadomiona koniecznosc grania w ramach
druzyny?
James jest inicjatorem _kazdej_ akcji ofensywnej Cavs. W kazdym
zagraniu wszystko zaczyna sie i konczy na nim. Co z tego ze zbierze
przy okazji jakies asysty (bo rozumiem, ze to jest dla Ciebie miara
"uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny"?)

Bo statystyki zdają się mówić co innego.

A co statystyki mowia nam o budowaniu druzyn mistrzowskich?

Pozdro

Le'-szczur

Leszczur pisze:

On 20 Lis, 13:18, "Gerard" <gerar...@poczta.onet.pl> wrote:

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
a nie ponad nią.

Ale to wszystko to tak 'na oko'?

A jakie masz statystyki na uswiadomiona koniecznosc grania w ramach
druzyny?
James jest inicjatorem _kazdej_ akcji ofensywnej Cavs. W kazdym
zagraniu wszystko zaczyna sie i konczy na nim. Co z tego ze zbierze
przy okazji jakies asysty (bo rozumiem, ze to jest dla Ciebie miara
"uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny"?)

Tu moze byc tak jak z KG.
W Minny robil wszystko i mawiano, ze jest do dupy materialem na budulec mistrzowski, bo wilczki nic z nim nie osiagnely, a on robil wszystko.

Zmienil team i stal sie dobrym budulcem :-)

Pozdr
S

On 20 Lis, 13:28, s <s...@krzak.wp.pl> wrote:

> A jakie masz statystyki na uswiadomiona koniecznosc grania w ramach
> druzyny?
> James jest inicjatorem _kazdej_ akcji ofensywnej Cavs. W kazdym
> zagraniu wszystko zaczyna sie i konczy na nim. Co z tego ze zbierze
> przy okazji jakies asysty (bo rozumiem, ze to jest dla Ciebie miara
> "uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny"?)

Tu moze byc tak jak z KG.
W Minny robil wszystko i mawiano, ze jest do dupy materialem na budulec
mistrzowski, bo wilczki nic z nim nie osiagnely, a on robil wszystko.

Ale w stosunku do niego mialem teorie, ze swoim talentem przytlacza
druzyne. James ma tego talentu wiecej, czyli efekt powinien byc
bardziej widoczny.

Zmienil team i stal sie dobrym budulcem :-)

Pierce i Allen mieli na tyle duzo talentu, ze wplyw KG na druzyne nie
byl az tak destrukcyjny ;-)
A to wszystko sprowadza nas do wniosku, ze James nie zdobedzie tytulu
dopoki nie przejdzie do Lakers za MLE (bo przeciez roznice spokojnie
dorobi sobie na reklamach).

Pozdro

L'e-szczur

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> > Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
> > Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
> > lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
> > a nie ponad nią.
>
> Ale to wszystko to tak 'na oko'?

A jakie masz statystyki na uswiadomiona koniecznosc grania w ramach
druzyny?
James jest inicjatorem  kazdej  akcji ofensywnej Cavs. W kazdym
zagraniu wszystko zaczyna sie i konczy na nim. Co z tego ze zbierze
przy okazji jakies asysty (bo rozumiem, ze to jest dla Ciebie miara
"uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny"?)

Rzezbicie panowie, kazdy zawodnik na swiecie, nie wazne jak bardzo
utalentowany, sam w sobie jest gownianym budulcem. Potrzeba dwoch, a
najlepiej trzech, bardzo dobrych graczy by zdobyc mistrzowstwo i tyle.


--
pzdr
wiLQ

On 20 Lis, 15:05, wiLQ <N...@spam.com> wrote:

Rzezbicie panowie, kazdy zawodnik na swiecie, nie wazne jak bardzo
utalentowany, sam w sobie jest gownianym budulcem. Potrzeba dwoch, a
najlepiej trzech, bardzo dobrych graczy by zdobyc mistrzowstwo i tyle.

Ale problem w tym, ze wiekszosc contenderow ma dwoch, albo trzech
takich zawodnikow i wtedy zaczyna sie liczyc wklad indywidualny.

Pozdro

L'e-szczur

On 20 Lis, 15:16, Leszczur <leszc...@acn.waw.pl> wrote:

On 20 Lis, 15:05, wiLQ <N...@spam.com> wrote:

> Rzezbicie panowie, kazdy zawodnik na swiecie, nie wazne jak bardzo
> utalentowany, sam w sobie jest gownianym budulcem. Potrzeba dwoch, a
> najlepiej trzech, bardzo dobrych graczy by zdobyc mistrzowstwo i tyle.

Ale problem w tym, ze wiekszosc contenderow ma dwoch, albo trzech
takich zawodnikow i wtedy zaczyna sie liczyc wklad indywidualny.

i reka trenera w wykorzystaniu pozostalych role players

wiLQ wrote:

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach
druzyny, a nie ponad nią.

Ale to wszystko to tak 'na oko'?

A jakie masz statystyki na uswiadomiona koniecznosc grania w ramach
druzyny?
James jest inicjatorem  kazdej  akcji ofensywnej Cavs. W kazdym
zagraniu wszystko zaczyna sie i konczy na nim. Co z tego ze zbierze
przy okazji jakies asysty (bo rozumiem, ze to jest dla Ciebie miara
"uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny"?)

Rzezbicie panowie, kazdy zawodnik na swiecie, nie wazne jak bardzo
utalentowany, sam w sobie jest gownianym budulcem. Potrzeba dwoch, a
najlepiej trzech, bardzo dobrych graczy by zdobyc mistrzowstwo i tyle.

Dyskusja jest od kogo najlepiej zacząć budowanie mistrzowskiej drużyny, nie kto sam jest w stanie wygrać wszystko. IMHO LBJ jest równie dobry co Kobe, a nawet powiedziałbym że ciut lepszy. Tak jak napisałes - wsadzić Lebrona do Lakers zamiast Bryanta i mistrzostwo na lata zapewnione. Co więcej myslę, że tacy Lakers wygrali by z obecnymi Lakersami z Kobe.

pozdr
G

Leszczur wrote:

On 20 Lis, 13:18, "Gerard" <gerar...@poczta.onet.pl> wrote:

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach
druzyny, a nie ponad nią.

Ale to wszystko to tak 'na oko'?

A jakie masz statystyki na uswiadomiona koniecznosc grania w ramach
druzyny?
James jest inicjatorem _kazdej_ akcji ofensywnej Cavs. W kazdym
zagraniu wszystko zaczyna sie i konczy na nim. Co z tego ze zbierze
przy okazji jakies asysty (bo rozumiem, ze to jest dla Ciebie miara
"uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny"?)

A dla Ciebie nie? Czyli jednak na oko.

Bo statystyki zdają się mówić co innego.

A co statystyki mowia nam o budowaniu druzyn mistrzowskich?

Chodziło mi o porównanie do Kobe. Napisałes że LBJ to Kobe sprzed 5-7 lat.
LBJ mniej rzuca i na lepszej skuteczności, więcej asystuje. IMO nie ma porównania do tego ballhoga z Lakers z post-Shaq-era.

pozdr
G

Gerard pisze:

Leszczur wrote:

On 20 Lis, 12:11, lorak <cha...@gazeta.pl> wrote:

A możesz sprecyzować co znaczy 'daje więcej możliwości'?

jako fan LJ niechętnie to mówię, ale Kobe ciągle wygląda na
zawodnika, którzy jest inteligentniejszy w grze. potrafi rozbijać
obronę na każdy możliwy sposób, teraz już nawet postupuje sporo (a
LJ, mimo lepszych warunków ciągle unika takiej gry), a do tego w
grze bez piłki też jest jeszcze sporo przed LeBronem.

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
a nie ponad nią.

Ale to wszystko to tak 'na oko'? Bo statystyki zdają się mówić co innego.

które statystyki?

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> jako fan LJ niechętnie to mówię, ale Kobe ciągle wygląda na zawodnika,
> którzy jest inteligentniejszy w grze. potrafi rozbijać obronę na każdy
> możliwy sposób, teraz już nawet postupuje sporo (a LJ, mimo lepszych
> warunków ciągle unika takiej gry), a do tego w grze bez piłki też jest
> jeszcze sporo przed LeBronem.

Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
a nie ponad nią.

Mozna to interpretowac inaczej, dajcie LeBronowi Gasola i Bynuma, a
skonczy sie gadanie jak to LeBron sie nie nadaje na budulca
mistrzowskiej druzyny.


--
pzdr
wiLQ

On 20 Lis, 15:06, wiLQ <N...@spam.com> wrote:

> Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
> Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
> lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
> a nie ponad nią.

Mozna to interpretowac inaczej, dajcie LeBronowi Gasola i Bynuma, a
skonczy sie gadanie jak to LeBron sie nie nadaje na budulca
mistrzowskiej druzyny.

Nie pisze, ze sie nie nadaje, a ze sa od niego lepsi.

Pozdro

L'e-szczur

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> > Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
> > Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
> > lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
> > a nie ponad nią.
>
> Mozna to interpretowac inaczej, dajcie LeBronowi Gasola i Bynuma, a
> skonczy sie gadanie jak to LeBron sie nie nadaje na budulca
> mistrzowskiej druzyny.

Nie pisze, ze sie nie nadaje, a ze sa od niego lepsi.

Ale na podstawie argumentacji, ktora IMHO ma sens tylko po fakcie.


--
pzdr
wiLQ

On 20 Lis, 15:30, wiLQ <N...@spam.com> wrote:

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> > > Ano wlasnie. James jest teraz tym kim Kobe byl 5-6-7 lat temu.
> > > Nieprawdopodony talent indywidualny - prawdopodobnie najwiekszy w
> > > lidze - oraz brak uswiadomionej koniecznosci grania w ramach druzyny,
> > > a nie ponad nią.

> > Mozna to interpretowac inaczej, dajcie LeBronowi Gasola i Bynuma, a
> > skonczy sie gadanie jak to LeBron sie nie nadaje na budulca
> > mistrzowskiej druzyny.

> Nie pisze, ze sie nie nadaje, a ze sa od niego lepsi.

Ale na podstawie argumentacji, ktora IMHO ma sens tylko po fakcie.

Mozliwe. W koncu nie ma lepszego dowodu na nadawanie sie niz zdobycie
tytulu :-)

Pozdro

L'e-szczur

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

Pewnie w tym, ze dotad takiej nie zbudowano :-)

Pozdr
S

s wrote:

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

Pewnie w tym, ze dotad takiej nie zbudowano :-)

To najlepiej budować na Shaqu lub Duncanie :p

pozdr
G

On 20 Lis, 11:58, "Gerard" <gerar...@poczta.onet.pl> wrote:

s wrote:
>> A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

> Pewnie w tym, ze dotad takiej nie zbudowano :-)

To najlepiej budować na Shaqu lub Duncanie :p

pewnie tak, ale nie na obecnym Shaqu czy Duncanie:)

Gerard pisze:

s wrote:

A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?

Pewnie w tym, ze dotad takiej nie zbudowano :-)

To najlepiej budować na Shaqu lub Duncanie :p

Tudziez Jordanie albo Russellu.

Pozdr
S

On 20 Lis, 12:02, s <s...@krzak.wp.pl> wrote:

Gerard pisze:

> s wrote:
>>> A w czym gorsze jest budowanie druzyny mistrzowskiej opartej na LBJ?
>> Pewnie w tym, ze dotad takiej nie zbudowano :-)

> To najlepiej budować na Shaqu lub Duncanie :p

Tudziez Jordanie albo Russellu.

Nie znacie sie - na Horrym!

Pozdro

L'e-szczur

pewnie cyferkowcy wskaza Paula, inni LeBrona, ja bede typowal Kobe.

No a ja Dywana.
Co kto lubi :-)

Pozdr
S

On 19 Lis, 23:18, wiLQ <N...@spam.com> wrote:

Leszczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> > Hawks sa chyba najlepiej grajacym zespolem w lidze. Glownie za sprawa
> > Josha Smitha, nie wierzylem ze to sie kiedys stanie ale Smith naprawde
> > zrobil krok do przodu. Uswiadomil sobie zeby nie ciskac trojek tylko
> > zaczal grac post up, i szukac latwych punktow i dawac z siebie
> > wszystko w obronie.

> I w tym miejscu az chciałoby sie powiedziec "no w koncu - przeciez to
> juz jego 6 sezon!".

No dobra, ale jak to sie wlasciwie stalo? Zaskoczyl jakis trybik?
Wplyw reszty druzyny/trenera?
Innymi slowy, dlaczego nie wiedzielismy o tym przed draftami? ;-)

bo poprzednie sezony pokazywali ze Smith zamiast sie rozwijac stanal w
miejscu.
Co na to wplynelo, moze sam dojrzal, moze wplyw kolegow, trenera, nie
wiem ale efekt jest zadziwiajacy.

wiLQ pisze:

No dobra, ale jak to sie wlasciwie stalo? Zaskoczyl jakis trybik?
Wplyw reszty druzyny/trenera? Innymi slowy, dlaczego nie wiedzielismy o tym przed draftami? ;-)

Kto nie wiedział, ten nie wiedział, ja go wziąłem w trzeciej rundzie.
Tak dokładnie to nie wiadomo co się stało. Są trzy teorie:
- ktoś mu przemówił do rozsądku na obozie dla młodych talentów, potencjalnych reprezentantów USA z kołczem Kej
- Joe Smith przemówił mu do rozsądku
- dotarł do niego jeden z nowych asystentów.

Smmove obiecał, że trójek nie będzie ciskał, ale słowo złamał w meczu z Żarami. Na szczęście był to tylko wymuszony rzut równo z syreną.

--
Tremor

tremor pisze:

Tak dokładnie to nie wiadomo co się stało. Są trzy teorie (...)

Jak to bywa z takimi teoriami, prawda okazała się inna - Al Horford w wywiadzie dla TNT powiedział, że to JJ zjechał Josha o te trójki.

--
Tremor

tremor napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

> No dobra, ale jak to sie wlasciwie stalo? Zaskoczyl jakis trybik?
> Wplyw reszty druzyny/trenera? > Innymi slowy, dlaczego nie wiedzielismy o tym przed draftami? ;-)

Kto nie wiedział, ten nie wiedział, ja go wziąłem w trzeciej rundzie.

To zaden dowod, ze o tym wiedziales ;-)

A z nastepnego posta:

Jak to bywa z takimi teoriami, prawda okazała się inna - Al Horford w wywiadzie dla TNT powiedział, że to JJ zjechał Josha o te trójki.

Dopiero teraz? Po raz pierwszy czy po raz setny?


--
pzdr
wiLQ

No dobra, ale jak to sie wlasciwie stalo? Zaskoczyl jakis trybik?
Wplyw reszty druzyny/trenera? Innymi slowy, dlaczego nie wiedzielismy o tym przed draftami? ;-)

Mysle, ze "poszlo wiele czynnikow", jak mawial jeden z managerow w mojej starej firmie.
Nie wierze, ze JJ mu nagle rzucil perswazje i zadzialalo.
Takie perswazje Smith musial slyszec od lat.

IMO klucz to zeszloroczne osiagniecia Atlanty.
Gdy ma sie wynik na poparcie perswazji, latwiej powiedziec: "Patrz, team jest gotowy do walki o najwyzsze cele, daj extra cegielke od siebie i sky is the limit" (*).

Pozdr
S

(*) Przesadzilem oczywiscie, patrzac obiektywnie, ale nie takie cuda ludzie opowiadaja, by motywowac :-)

On 20 Lis, 08:56, s <s...@krzak.wp.pl> wrote:

Mysle, ze "poszlo wiele czynnikow", jak mawial jeden z managerow w mojej
starej firmie.
Nie wierze, ze JJ mu nagle rzucil perswazje i zadzialalo.
Takie perswazje Smith musial slyszec od lat.

Myslisz, ze tacy niesmiali byli i woleli mu o tym przez 5 sezonow nie
mowic? ;-)

IMO klucz to zeszloroczne osiagniecia Atlanty.
Gdy ma sie wynik na poparcie perswazji, latwiej powiedziec: "Patrz, team
jest gotowy do walki o najwyzsze cele, daj extra cegielke od siebie i
sky is the limit" (*).

Raczej wygladalo to tak: "Josh odejmij taczke cegiełek za 3 ze swojej
strony i dopiero wtedy sky is the limit".

(*) Przesadzilem oczywiscie, patrzac obiektywnie, ale nie takie cuda
ludzie opowiadaja, by motywowac :-)

Na przykład: "Karolku - brokułki sa naprawdę zdrowe. Nic to że
wyglądają i pachną niczym efekt problemów trawiennych nosorożca - no
już, łyżeczka za mamusię, łyżeczka za tatusia...." ;-)

Pozdro

L'e-szczur

s napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:

IMO klucz to zeszloroczne osiagniecia Atlanty.
Gdy ma sie wynik na poparcie perswazji, latwiej powiedziec: "Patrz, team jest gotowy do walki o najwyzsze cele, daj extra cegielke od siebie i sky is the limit" (*).

Huh? Przeciez osiagneli co osiagneli gdy Smith za trzy rzucal, wiec
gdzie riposta "gdyby nie moje trojki odpadlibysmy wczesniej!"?


--
pzdr
wiLQ

Huh? Przeciez osiagneli co osiagneli gdy Smith za trzy rzucal, wiec
gdzie riposta "gdyby nie moje trojki odpadlibysmy wczesniej!"?

Moze wyjatkowo najpierw pomyslal, zanim probowal ripostowac?

Pozdr
S

sooobi pisze:

Hawks sa chyba najlepiej grajacym zespolem w lidze. Glownie za sprawa
Josha Smitha, nie wierzylem ze to sie kiedys stanie ale Smith naprawde
zrobil krok do przodu. Uswiadomil sobie zeby nie ciskac trojek tylko
zaczal grac post up, i szukac latwych punktow i dawac z siebie
wszystko w obronie. Jak sam powiedzial w Hawks ma kto rzucac on ma
walczyc pod koszami i to wlasnie robi. Robie to CHOLERNIE dobrze,
przecieralem oczy z wrazenia jak skacze po glowie Beasleyowi(glownie
on go kryl) i komukolwiek innemu kto go kryl. Walczyl na atakowanej
tablicy, b.dobrze gral tylem do kosza(duzo widzi grajac post up), w
koncu nie bawi sie w bezsensowne klepanie pilki.

JJ też gra nieco lepiej. Nie szły mu trójki - dużo i skutecznie wchodził na kosz. Z Heat miał tyle otwartych pozycji, że rzucał aż 11 razy za 3 (i trafił 5) a to dzięki agresywnej grze innych. Horford też ma lepszy sezon niż poprzedni, gra równo, choć jego gra pod koszem to ciągle "work in progress".
No i ławka nieco lepsza. Rok temu byli to praktycznie tylko Flip, Zaza i Evans. Teraz jest jeszcze Joe Smith i nadzieja, że Woody da pograć więcej Teaguowi.
Z resztą rok temu Jastrzębie też zaczęły nieźle (12-5) po czym Smoove doznał kontuzji, a bez niego mieli bilans na poziomie 0,5 (chyba 6-6), jak wrócił grał wyraźnie gorzej a i JJ zaczął mieć problemy ze zdrowiem. A potem i Horf i Marvin i tak do PO, stąd taka porażka z Cavsami.

Jesli Smith'a omina kontuzje i bedzie dalej gral to co do tej pory to
Hawks dolaczaja do Cavs, Celtics i Magic w walce o final.

Jest wiele rzeczy, które można poprawić:
+ trójki nie siedzą
+ Marvin wygląda fatalnie w ataku
+ zarządzanie czasem gry zawodników - pomimo obietnic JJ znowu gra po 38 min/mecz.
A zepsuć się może przede wszystkim zdrowie. Na razie rzaden z 6 najważniejszych graczy nie opuścił spotkania.



--
Tremor

On 19 Lis, 13:26, tremor <trem...@interia.pl> wrote:

Z resztą rok temu Jastrzębie też zaczęły nieźle (12-5) po czym Smoove
doznał kontuzji, a bez niego mieli bilans na poziomie 0,5 (chyba 6-6),
jak wrócił grał wyraźnie gorzej a i JJ zaczął mieć problemy ze zdrowiem.
A potem i Horf i Marvin i tak do PO, stąd taka porażka z Cavsami.

Uściślijmy - stąd porażka 4-0. Bedac w formie przegraliby moze 4-2,
albo rzuciliby chociaz raz wiecej niz 85 punktow. Cavs byli rok temu
zupelnie poza ich zasiegiem.

> Jesli Smith'a omina kontuzje i bedzie dalej gral to co do tej pory to
> Hawks dolaczaja do Cavs, Celtics i Magic w walce o final.

Jest wiele rzeczy, które można poprawić:
+ trójki nie siedzą

Nie jest wcale tak zle. Hawks sa nieco ponizej sredniej ligowej w 3P%.
Tak jak rok temu.

+ Marvin wygląda fatalnie w ataku

Tu zgoda. W ataku pogorszyl sie zdecydowanie, ale w obronie wypada
nieco lepiej.

+ zarządzanie czasem gry zawodników - pomimo obietnic JJ znowu gra po 38 min/mecz.

I tu lezy problem, bo znowu po ASG bedzie biegał na ostatnich nogach.

A zepsuć się może przede wszystkim zdrowie. Na razie rzaden z 6
najważniejszych graczy nie opuścił spotkania.

Odliczanie uruchomiono.

Pozdro

L'e-szczur

tremor pisze:

(...) rzaden (...)

Ajajaj,
Nie to, ze my zlosliwi, ot, z zyczliwosci, na przyszlosc :-)

Pozdr
S

sooobi pisze:

Jesli Smith'a omina kontuzje i bedzie dalej gral to co do tej pory to
Hawks dolaczaja do Cavs, Celtics i Magic w walce o final.

Ciekawy artykuł nt.:

http://dberri.wordpress.com/2009/11/19/the-story-of-the-2009-10-season-might-just-be-happening-in-atlanta/

W skrócie: JSmoove jest w tym sezonie nieco mniej produktywny. Od Jamesa i Paula.


--
Tremor

ja tam wyciągnąłem go w drafcie i jestem bardzo zadowolony...
mega koleś; ja już nie niego zagłosowałem parę razy w głosowaniu do
ASG, i zachęcam do tego innych; należy mu się