Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   KK Citi i oplaty miesieczne

KK Citi i oplaty miesieczne

Data: 2021-03-21 02:53:48
Autor: KJ BOSS
KK Citi i oplaty miesieczne
Bede aplikowac o KK Citi i jak to jest z tymi oplatami miesiecznymi. Przez rok moze i troche bedzie transakcji, a czy po roku moge ich zmusic do olania oplat wszystkich za zachowanie ich karty??

Data: 2021-03-21 03:44:03
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
niedziela, 21 marca 2021 o 10:53:49 UTC+1 KJ BOSS napisał(a):
Bede aplikowac o KK Citi i jak to jest z tymi oplatami miesiecznymi. Przez rok moze i troche bedzie transakcji, a czy po roku moge ich zmusic do olania oplat wszystkich za zachowanie ich karty??

A jakąś specjalną KK citka chcesz?
mc moto bp jest bez opłat bezwarunkowo.
A inną brać nie ma za bardzo sensu - żadnych dodatkowych zalet, a tylko groźba opłat.

Data: 2021-03-21 16:02:16
Autor: Mac Ka
KK Citi i oplaty miesieczne
niedziela, 21 marca 2021 o 10:53:49 UTC+1 KJ BOSS napisał(a):
Bede aplikowac o KK Citi i jak to jest z tymi oplatami miesiecznymi. Przez rok moze i troche bedzie transakcji, a czy po roku moge ich zmusic do olania oplat wszystkich za zachowanie ich karty??

Jak otworzysz w markecie OBI to dostaniesz za free od poczatku. Do 4 tys na oswiadczenie.

MK

Data: 2021-03-22 02:27:11
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 00:02:17 UTC+1 Mac Ka napisał(a):
niedziela, 21 marca 2021 o 10:53:49 UTC+1 KJ BOSS napisał(a):
> Bede aplikowac o KK Citi i jak to jest z tymi oplatami miesiecznymi. Przez rok moze i troche bedzie transakcji, a czy po roku moge ich zmusic do olania oplat wszystkich za zachowanie ich karty??
Jak otworzysz w markecie OBI to dostaniesz za free od poczatku. Do 4 tys na oswiadczenie.

Ale to jest bnp paribas.

Data: 2021-03-22 03:54:16
Autor: Mac Ka
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 10:27:12 UTC+1 Dawid Rutkowski napisał(a):
poniedziałek, 22 marca 2021 o 00:02:17 UTC+1 Mac Ka napisał(a): > niedziela, 21 marca 2021 o 10:53:49 UTC+1 KJ BOSS napisał(a): > > Bede aplikowac o KK Citi i jak to jest z tymi oplatami miesiecznymi. Przez rok moze i troche bedzie transakcji, a czy po roku moge ich zmusic do olania oplat wszystkich za zachowanie ich karty?? > Jak otworzysz w markecie OBI to dostaniesz za free od poczatku. Do 4 tys na oswiadczenie.
Ale to jest bnp paribas.

W OBI jest Citi. Dostajesz Citi Simplicity bez oplat.

https://img.obi.pl/marketing-banners/2021/02-10-rat-banery/10-rat-header-desktop.jpg

MK

Data: 2021-03-22 04:00:11
Autor: Mac Ka
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 11:54:17 UTC+1 Mac Ka napisał(a):

W OBI jest Citi. Dostajesz Citi Simplicity bez oplat.

Ten link bedzie lepszy
https://www.obi.pl/lp/zakupy-z-ratami/

Info z Regulaminu

5. W przypadku wnioskowania o Limit kredytu wyższy niż 5 000 zł w terminie 10 dni roboczych od dnia zawarcia Umowy o Kartę Uczestnik zobowiązany jest do dostarczenia wymaganego przez Bank, czytelnego i aktualnego dokumentu dochodowego potwierdzającego deklarowane na wniosku o produkt dochody (,,Dokument Dochodowy") zgodnie z listą wymaganych przez Bank dokumentów dochodowych dla poszczególnych form zatrudnienia klientów, która stanowi Załącznik nr 1 do Regulaminu, przy czym jeśli dostarczony Dokument Dochodowy nie będzie wystarczający do potwierdzenia zadeklarowanych na wniosku o wydanie Karty dochodów, Uczestnik zobowiązany będzie dostarczyć, na prośbę Banku, dodatkowe Dokumenty Dochodowe.
6. Z Oferty wyłączone/eni są:
a) osoby ze statusem dewizowym nierezydenta zgodnie z ustawą z dnia 27 lipca 2002 r. Prawo Dewizowe,
b) obywatele lub rezydenci podatkowi Stanów Zjednoczonych Ameryki, tj. osoby mające stałe zamieszkanie na terytorium Stanów Zjednoczonych Ameryki lub posiadające ,,pozwolenie na pracę" w Stanach Zjednoczonych Ameryki (tzw. Zieloną Kartę) lub spełniające tzw. test długotrwałego przebywania na terytorium Stanów Zjednoczonych Ameryki (ang. "substantial presence test"), który zasadniczo dotyczy weryfikacji długości pobytu na terytorium Stanów Zjednoczonych Ameryki w okresie ostatnich 3 lat.
8. Każdy Uczestnik, który spełni warunki opisane w punkcie 3 lit. a) lub w punkcie 3 lit. b) oraz nie zachodzą przesłanki określone w punkcie 6 otrzyma przez cały okres spłaty promocyjne warunki cenowe Pożyczki z Karty:
a) oprocentowanie Pożyczki z Karty wyniesie 0%, b) prowizja za otwarcie Planu spłat ratalnych ,,Komfort" wyniesie 0%, c) prowizja za Transakcję gotówkową lub Transakcję szczególną wyniesie 0%,
d) opłata operacyjna za obsługę Planu Spłat ratalnych ,,Komfort" dla Pożyczki z Karty wyniesie 0 zł miesięcznie.
Klient może otrzymać nagrodę określoną w pkt 8 Regulaminu jeden raz.

Mozna wnioskowac o samą kartę, bez zakupów i rozkładani na raty.

MK

Data: 2021-03-22 04:08:07
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 12:00:12 UTC+1 Mac Ka napisał(a):

Mozna wnioskowac o samą kartę, bez zakupów i rozkładani na raty.

Można, ale nie dostanie się nagrody, jaką jest zwolnienie z opłat na 3 lata i/lub promocyjne warunki spłat ratalnych.
Doczytaj regulamin.
Zresztą po co się pchać do obi i w simplicity, skoro jest darmowo moto bp?
I nawet nie ma obowiązku zapisania się do payback.

Data: 2021-03-22 05:49:39
Autor: Mac Ka
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 12:08:08 UTC+1 Dawid Rutkowski napisał(a):

Można, ale nie dostanie się nagrody, jaką jest zwolnienie z opłat na 3 lata i/lub promocyjne warunki spłat ratalnych.

Zwolnie z oplaty obowiazuje. Potwierdzone u zrodla.

Karte kazdy wybiera wg wlasnych potrzeb, wiec pozostawiam bez komentarza.

MK

Data: 2021-03-22 06:20:08
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 13:49:40 UTC+1 Mac Ka napisał(a):
poniedziałek, 22 marca 2021 o 12:08:08 UTC+1 Dawid Rutkowski napisał(a): > Można, ale nie dostanie się nagrody, jaką jest zwolnienie z opłat na 3 lata i/lub promocyjne warunki spłat ratalnych.
Zwolnie z oplaty obowiazuje. Potwierdzone u zrodla.

Ale co to za "źródło" Ci to potwierdziło?
I czy potwierdziło też, że zwolnienie jest tylko na 3 lata?
Bo regulamin wyraźnie w punkcie 7 mówi, że aby otrzymać zwolnienie, trzeba spełnić warunki z punktu 3a lub 3b - a są to złożenie wniosku elektronicznie na komputerze w OBI lub u przedstawiciela banku w OBI (i to jest jedyna różnica między 3a oraz 3b) - ORAZ zlecenie przelewu z karty na rachunek OBI i zawarcie porozumienia o pożyczkę z karty.
Tzn. oczywiście rzeczy kupione w obi zaraz można zwrócić (chyba), a pożyczkę od razu spłacić (choć nie ma to większego sensu, bo naprawdę jest na 0% - a poza tym spłaci tą pożyczkę zwrot z obi, chyba że wczyta się inną kartę) - ale trzeba przez to przejść.
Niezależnie od tego, jak bardzo jest to bezsensowne, i że równie dobrze mogliby te karty wydawać ze zwolnieniem bez konieczności zakupów - i być może tak robią, tylko musisz dać dokładny namiar na to Twoje źródło, bo regulamin mówi jednak co innego (inna sprawa, że citi często nie wymaga spełniania wszystkich warunków - ale na to żadnej gwarancji nie ma - zaś płatna simpliciti to nic przyjemnego).

Data: 2021-03-22 14:38:18
Autor: Michal Jankowski
KK Citi i oplaty miesieczne
W dniu 22.03.2021 o 14:20, Dawid Rutkowski pisze:

Niezależnie od tego, jak bardzo jest to bezsensowne, i że równie
dobrze mogliby te karty wydawać ze zwolnieniem bez konieczności
zakupów - i być może tak robią, tylko musisz dać dokładny namiar na
to Twoje źródło, bo regulamin mówi jednak co innego (inna sprawa, że
citi często nie wymaga spełniania wszystkich warunków - ale na to
żadnej gwarancji nie ma - zaś płatna simpliciti to nic przyjemnego).


W ogóle te wszystkie kombinacje z ratami są dla mnie niepojęte - sprzedają ostatnio na raty taniej niż za gotówkę...

   MJ

Data: 2021-03-22 06:59:50
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 14:38:30 UTC+1 Michal Jankowski napisał(a):
W dniu 22.03.2021 o 14:20, Dawid Rutkowski pisze:
> Niezależnie od tego, jak bardzo jest to bezsensowne, i że równie > dobrze mogliby te karty wydawać ze zwolnieniem bez konieczności > zakupów - i być może tak robią, tylko musisz dać dokładny namiar na > to Twoje źródło, bo regulamin mówi jednak co innego (inna sprawa, że > citi często nie wymaga spełniania wszystkich warunków - ale na to > żadnej gwarancji nie ma - zaś płatna simpliciti to nic przyjemnego). >
W ogóle te wszystkie kombinacje z ratami są dla mnie niepojęte - sprzedają ostatnio na raty taniej niż za gotówkę...

Sklepowi w sumie wszystko jedno - oni i tak całą kasę dostają od razu.
To raczej klientów powinny takie "promocje" odstraszać - jeśli gdzieś są raty 0%, to wiadomo, że zapłacą za to wszyscy klienci w cenie towaru.

A gdzieś naprawdę sprzedają na raty taniej niż za gotówkę - tzn. taniej explicite, a nie w ten sposób, że biorąc pod uwagę inflację 4% to takie 10 rat (szkoda, że to maksymalna ilość) 0% to tak naprawdę są raty -3,33%?

Data: 2021-03-22 15:38:24
Autor: Michal Jankowski
KK Citi i oplaty miesieczne
W dniu 22.03.2021 o 14:59, Dawid Rutkowski pisze:

A gdzieś naprawdę sprzedają na raty taniej niż za gotówkę - tzn.
taniej explicite,

Tak. Dostajesz w banku kredyt na 30 równych rat i pierwsze dwie raty spłaca za ciebie sklep. I jeszcze do tego spłacanie zaczyna się za rok czy pół roku.

https://www.euro.com.pl/si_upload/regulamin/regulamin_2_raty_gratis_do_listopada_nie_placisz_30x0.pdf

Do tego, jak sam piszesz, inflacja.

   MJ
PS. Nie wiem, czy jestem ślepy, ale nie widzę w tym regulaminie zapisu, że te raty to miesięczne albo jakieś.

Data: 2021-03-22 08:01:25
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 15:38:49 UTC+1 Michal Jankowski napisał(a):
W dniu 22.03.2021 o 14:59, Dawid Rutkowski pisze:
> A gdzieś naprawdę sprzedają na raty taniej niż za gotówkę - tzn. > taniej explicite,
Tak. Dostajesz w banku kredyt na 30 równych rat i pierwsze dwie raty spłaca za ciebie sklep. I jeszcze do tego spłacanie zaczyna się za rok czy pół roku. https://www.euro.com.pl/si_upload/regulamin/regulamin_2_raty_gratis_do_listopada_nie_placisz_30x0.pdf

Eee, to u tych - lepiej porównaj ceny towarów u nich z cenami "internetowymi" (albo nawet z ich własną stricte internetową odnogą oleole - bo na internetowej stronie euro agd takie same ceny jak w sklepie).
No i te 30 równych rat to wcale nie musi być 30 rat 0% - choć może teraz tak jest.
Ale dawniej było tak, że "nawet 30 rat 0%" powinno raczej brzmieć "nawet 30 rat nawet 0%", bo np. 0% było tylko dla max. 6 rat, a potem już nie - a i tak oprócz tego było jakieś ubezpieczenie - "no przecież to nie cena towaru, ubezpieczenie płaci się bankowi, a nie sklepowi" itp.

A te max. 10 rat to akurat w tej promocji citka w obi - tam akurat naprawdę jest 0% (a u citka trzeba uważać, bo tam za takie "pożyczki z karty" płaci się nie tylko %, ale i prowizję "za rozłożenie na raty" i jeszcze miesięczną opłatę ryczałtową za obsługę spłat ratalnych), więc szkoda, że nie można na dłużej sobie płatności rozłożyć.
Choć i sama promo podstępna - mimo, że mając KK citi możesz sobie skorzystać do sierpnia 2023 dowolną ilość razy z tych rat 0%, to nie da się tak prosto, że płacisz kartą, a potem rozkładasz na raty.
Nie nie, trzeba najpierw iść z listą zakupów i przerobić ją na "zamówienie", potem iść do stoiska citka, tak potwierdzą, potem odebrać te zakupy w specjalnie wyznaczonej kasie...
Pewnie skończy się na tym, że klient zapłaci KK citka a potem się zdziwi, że mu % naliczają. A może nie zauważy?
No i też max. 14k - w sumie na co komu ten max., skoro można wiele razy?
Ciekawe też, czy w obi można kupić coś droższego niż 14k, jakiś domek, a może ciągnik?

I ciekawe jest też to, że jak ktoś bierze nową kartę, to jest w regulaminie, że na raty 0% może też rozłożyć transakcję gotówkową - ale że tak można tylko 1 raz. I weź z tego skorzystaj, skoro jest wymóg, żeby pierwszą taką transakcją była zapłata w obi ;>

Do tego, jak sam piszesz, inflacja.

Więc trzeba sprawdzić i policzyć. Ale wątpię, by sklep dopłacał.

PS. Nie wiem, czy jestem ślepy, ale nie widzę w tym regulaminie zapisu, że te raty to miesięczne albo jakieś.

Widoczne jest to jasne jak słońce, a może nawet zapisane gdzieś w ustawie, że rata może być tylko miesięczna.

Data: 2021-03-22 09:03:09
Autor: KJ BOSS
KK Citi i oplaty miesieczne
A ktoś jakiś kalkulator do obliczenia zdolności do KK? Wszędzie tylko znajduje do kredytu hipotecznego, gotówkowego lub na auto. A ja chcę tylko do KK. Ktoś poleci coś?

Data: 2021-03-22 15:39:42
Autor: Michal Jankowski
KK Citi i oplaty miesieczne
W dniu 22.03.2021 o 14:59, Dawid Rutkowski pisze:

A gdzieś naprawdę sprzedają na raty taniej niż za gotówkę - tzn.
taniej explicite, a nie w ten sposób, że biorąc pod uwagę inflację 4%
to takie 10 rat (szkoda, że to maksymalna ilość) 0%

Dopiero teraz zauważyłem. Jakie "maksymalna"? Przecież są raty 30x0%.

   MJ

Data: 2021-03-22 13:24:47
Autor: ąćęłńóśźż
KK Citi i oplaty miesieczne
Jak uzyskać i co z KH?


-- -- -
po co się pchać do obi i w simplicity, skoro jest darmowo moto bp?

Data: 2021-03-22 06:07:16
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 13:24:50 UTC+1 ąćęłńóśźż napisał(a):

> po co się pchać do obi i w simplicity, skoro jest darmowo moto bp?
Jak uzyskać i co z KH?

Tak jak każdą KK - składasz wniosek.
W citku udaje się "internetowo"-telefonicznie (zresztą musi się udawać, bo oddziałów dla fizoli mają chyba 7 w całej PL).
Najłatwiej, jak masz już np. konto.
Jeśli jesteś obcy, będą wymagać przesłania skanu dowodu.
KH - też jak wszędzie, musisz dać zgodę na sprawdzenie BIK, więc ten KH zobaczą - i będzie brany pod uwagę przy wyliczaniu zdolności (oprócz tego oświadczenie/zaświadczenie o zarobkach, ilość osób na utrzymaniu i miesięczne wydatki na utrzymanie).
Co do tych 4k czy 5k "na oświadczenie" - to różnie bywa, żonie kazali dosłać papiery dochodowe, choć specjalnie kazałem brać niski limit (KK była tylko po to, by dostać telefon), ale na grupie chyba Piotr pisał, że jego żona dostała bez papierów.
Ja "na oświadczenie" raz brałem KK w "punkcie" bnp paribas - i rzeczywiście było chyba na oświadczenie, bo raczej nie mieli szansy zadzwonić do księgowej podczas tego pół godziny od "dzień dobry" do otrzymania karty do ręki (a za dalszy kwadrans zapłacenia nią). Choć oczywiście mogli zadzwonić w ciągu kolejnych dni.

Data: 2021-03-22 18:14:43
Autor: Piotr Gałka
KK Citi i oplaty miesieczne
W dniu 2021-03-22 o 14:07, Dawid Rutkowski pisze:

ale na grupie chyba Piotr pisał, że jego żona dostała bez papierów.

Szczerze to już nie pamiętam co dokładnie pisałem, ani co było.
Nie wiem czy to coś zmienia, ale to oni zadzwonili i chcieli wcisnąć kartę.

Jak kiedyś dawali 600 za założenie konta to je założyłem, a potem żonę dopisałem. No i odkryli (już po raz drugi), że nie wcisnęli jej KK (za poprzednim razem jakoś im się nie udało - za dużo wymagali).

Jesteśmy sp.j i nie mam pojęcia dlaczego banki nas tak ogólnie nie lubią.
P.G.

Data: 2021-03-22 19:09:45
Autor: J.F.
KK Citi i oplaty miesieczne
Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s3aja4$4h0$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
W dniu 2021-03-22 o 14:07, Dawid Rutkowski pisze:
ale na grupie chyba Piotr pisał, że jego żona dostała bez papierów.

Szczerze to już nie pamiętam co dokładnie pisałem, ani co było.
Nie wiem czy to coś zmienia, ale to oni zadzwonili i chcieli wcisnąć kartę.

Chcieli wcisnac, a potem weryfikator i tak by sprawdzil, ze sie nie nalezy :-)

Jak kiedyś dawali 600 za założenie konta to je założyłem, a potem żonę dopisałem. No i odkryli (już po raz drugi), że nie wcisnęli jej KK (za poprzednim razem jakoś im się nie udało - za dużo wymagali).

Jesteśmy sp.j i nie mam pojęcia dlaczego banki nas tak ogólnie nie lubią.

Nietypowa na polskim rynku.
Nie oplaca Wam sie zoo załozyc ?

J.

Data: 2021-03-22 20:09:04
Autor: Piotr Gałka
KK Citi i oplaty miesieczne
W dniu 2021-03-22 o 19:09, J.F. pisze:

Jesteśmy sp.j i nie mam pojęcia dlaczego banki nas tak ogólnie nie lubią.

Nietypowa na polskim rynku.
Nie oplaca Wam sie zoo załozyc ?


O ile się orientuję to wtedy więcej podatków zapłacimy.
P.G.

Data: 2021-03-22 21:11:12
Autor: J.F.
KK Citi i oplaty miesieczne
Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s3aq0e$a0l$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
W dniu 2021-03-22 o 19:09, J.F. pisze:
Jesteśmy sp.j i nie mam pojęcia dlaczego banki nas tak ogólnie nie lubią.
Nietypowa na polskim rynku.
Nie oplaca Wam sie zoo załozyc ?

O ile się orientuję to wtedy więcej podatków zapłacimy.

No tak, trzeba sp. z o.o. sp.k. - tylko wlasnie maja ukrocic.

Ale przy dobrym kombinowaniu ... nie bedzie tych podatkow tyle samo?

Np prezes na kontrakcie menadzerskim ?

J.

Data: 2021-03-23 13:53:22
Autor: Piotr Gałka
KK Citi i oplaty miesieczne
W dniu 2021-03-22 o 21:11, J.F. pisze:

Nie oplaca Wam sie zoo załozyc ?

O ile się orientuję to wtedy więcej podatków zapłacimy.

No tak, trzeba sp. z o.o. sp.k. - tylko wlasnie maja ukrocic.

O sp.k to po raz pierwszy w życiu wyczytałem z pół roku, może rok temu tu na grupie - może to Ty napisałeś i może też do mnie.
Wcześniej nie słyszałem tego pojęcia.


Ale przy dobrym kombinowaniu ... nie bedzie tych podatkow tyle samo?

Np prezes na kontrakcie menadzerskim ?


Jak ktoś jest prawdziwym businesmanem - prowadzi wiele firm itp. to mu się zapewne czas poświęcony na ogarnięcie i wdrożenie wszystkich formalnych możliwości zwraca (poza tym to nie on ogarnia).

Jak dla kogoś DG to tak na prawdę w sumie tylko forma samozatrudnienia -
to być może więcej zyska poświęcając swoje siły i czas na to co robi niż na optymalizowanie form prawnych.
Oczywiście niczego nie można być pewnym, ale nie da się sprawdzić obu tych wariantów - bo albo robisz jedno, albo drugie.
P.G.

Data: 2021-03-22 04:03:23
Autor: Dawid Rutkowski
KK Citi i oplaty miesieczne
poniedziałek, 22 marca 2021 o 11:54:17 UTC+1 Mac Ka napisał(a):
poniedziałek, 22 marca 2021 o 10:27:12 UTC+1 Dawid Rutkowski napisał(a): > poniedziałek, 22 marca 2021 o 00:02:17 UTC+1 Mac Ka napisał(a): > > niedziela, 21 marca 2021 o 10:53:49 UTC+1 KJ BOSS napisał(a): > > > Bede aplikowac o KK Citi i jak to jest z tymi oplatami miesiecznymi.. Przez rok moze i troche bedzie transakcji, a czy po roku moge ich zmusic do olania oplat wszystkich za zachowanie ich karty?? > > Jak otworzysz w markecie OBI to dostaniesz za free od poczatku. Do 4 tys na oswiadczenie. > Ale to jest bnp paribas.
W OBI jest Citi. Dostajesz Citi Simplicity bez oplat. https://img.obi.pl/marketing-banners/2021/02-10-rat-banery/10-rat-header-desktop.jpg

Rzeczywiście citi - ciekawe, czy wygryźli bnp z obi?
Na oświadczenie nawet podobno do 5k - ale to bez opłat to tylko na 3 lata.

Data: 2021-03-22 07:34:57
Autor: ąćęłńóśźż
KK Citi i oplaty miesieczne
A spowiedź o KH?


-- -- -
Do 4 tys na oswiadczenie.

KK Citi i oplaty miesieczne

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona

W dziale Biznes, Finanse, Prawo

W dziale Sport

W dziale Extreme

W dziale Gry

W dziale High-Tech

W dziale Lifestyle

W dziale Kultura

W dziale Motoryzacja