| Data: 2009-05-19 09:09:44 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pastwo czy grupy interesu? | |
|
eby kto
osiga zysk, kto inny musi ponie straty. W adnej gospodarce wiata nie moe by tak, eby wszystkie firmy miay tylko zyski, bo kto by odnosi straty? Zawsze jest tak w prawach rynku, e dzi odnosi si zyski, jutro np. ma si straty, jak na giedzie. Gospodarka socjalistyczna tylko dlatego funkcjonowaa, bo zakady si wspieray, poprzez regulacj pastwa. To tylko dobrze zorganizowane pastwo jest w stanie zapewni ruch na rynku pracy i produkcji, ruch w interesie, napdzanie koniunktury. W warunkach niekontrolowanej gospodarki wolnorynkowej powstaje chaos i co si z tym wie bezrobocie. Jest krwioercza walka wspierana przez grupy interesw, czsto z zagranicy, pastwu przeciwko pastwom, jak to ma miejsce w Unii, gdzie wszystko jest dopasowane pod dyktando Niemiec i Francji. Krtko mwic, jak zakad upadnie i doprowadzi si go do ruiny, to ju nie powstanie i miejsc pracy nie bdzie. Wybudowanie nowego wiele wicej by kosztowao i te podatnikw, bo niewolnikw, ni sukcesywne dotowanie i wspomaganie w czasach kryzysu. Zakady istniejce musz ze sob wsppracowa. Na przykadzie upadej stoczni widzimy, e za ni upadn setki zakadw kooperantw, ktre do tej pory jednak funkcjonoway bez dotacji i miay zyski. Wic warto byo dotowa stoczni, eby rynek cay istnia i funkcjonowa. boukun |
|
| Data: 2009-05-19 09:29:55 | |
| Autor: Piotr | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pastwo czy grupy interesu? | |
|
Dnia Tue, 19 May 2009 09:09:44 +0200, boukun napisa(a):
A gdzie odpowied na pytanie tytuowe? Piotr |
|
| Data: 2009-05-19 09:38:26 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pastwo czy grupy inter esu? | |
|
Uytkownik "Piotr" <pnat@wp.pl> napisa w wiadomoci news:1caniplfko28$.dlgmasz.facet.luzik... Dnia Tue, 19 May 2009 09:09:44 +0200, boukun napisa(a): Tytu jest pod rozwag. Moja odpowied brzmi te jako dywagacja, a moe chodzio nie o to, eby stoczni rozwali, tylko drobnych polskich przedsibiorcw? Za tzw. komuny due zakady byy pastwowe, a drobna wytwrczoc praywatna. Prywaciarze zrzeszeni w cechu. Nie jest moliwe, eby prywatna osoba lub spka miaa ogromny zakad pracy, nie wykorzystujc mas spoecznych, na niego (nich) ciko prajcych. Wielkiego zakady pracy kapitalista moe dorobi si tylko zodziejstwem - Oskar Lafontaine. boukun |
|
| Data: 2009-05-19 09:47:34 | |
| Autor: Vic | |
| Kapitalizm czy socjalizm - państwo czy grupy interesu? | |
|
boukun wrote:
Żeby ktoś Stary, to jest tak nedznie naiwne, jakby to 12-latek napisal... Jak ja kupuje kosiarke, to powiedz prosze kto ponosi z tego tytulu strate: ja, producent kosiarki, producent silnika czy moze sprzedawca stali? A moze huta? Gospodarka socjalistyczna tylko dlatego funkcjonowała, Tak sie wspieraly, ze potrafily wyprodukowac w odpowiedniej ilosci jedynie ocet. To tylko dobrze Marsistowsko-leninowski belkot... Krótko mówiąc, jak zakład upadnie i doprowadzi się go do ruiny, Ta doskonale zorganizowana gospodarka socjalistyczna jest najlepsza w doprowadzaniu do ruiny. Mozna powiedziec, ze to taka socjalistyczna specjalnosc. Więc warto było dotować stocznię, żeby rynek cały istniał i funkcjonował. Boukun, pisz juz lepiej dalej o Zydach. Nie chwytaj sie tematow ekonomicznych, bo twoja wiedza na ten temat jest na zenujacym poziomie... -- Vic У Поляка и приказ рассказ ;) |
|
| Data: 2009-05-19 10:47:35 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - p aństwo czy grupy interesu? | |
|
Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:gutopo$cai$1mx1.internetia.pl... boukun wrote: Może mieć strate wiele podmiotów, ale pierwszy strate ponosisz ty. Zeby sobie tę strate powetować, musiałbys sąsiadowi kilkakrotnie skosić trawę, wtedy on poniesie stratę, którą będzie musiał sobie na czymś innym odbić. I jest ruch w interesie? Jest! Gdzybys jednak nie kupil kosiarki, musiałbys ty komuś stale płacić, albo miałbyś nieskoszony ogródek, a także sąsiad i cała dzielnica i byłoby i bezrobocie i tragiczny krajobraz, jak w drapieżnym kapitaliźmie.
jesteś ciemniak, przykro mi to słuchać. Jak to wyglądało z tymi pustymi półkami wygadał się Geremek. Chyba każdy wie, gdie pracował w PRLu i co produkował i ile. Rzeźni dzisiaj nie ma i nie produkuje się tyle co w PRLu mięsa, a mięsa jest opór. Dlaczego? bo nie eksportujemy na czarno na Wschód i Zachód lecz sami sprawadzamy nocą do Intermarche z Francji.
Jak zwaqł tak zwał, ale jakże prawdziwy. Samo zycie...
Pierdolisz, żeby pierdolić, jeszcze dwa lata i wszystko tąpnie i będzie się odkręcać systemy. Kiedyś się budowało kombinaty, huty, kopalnie, a dzisiaj się burzy i rijnuje, a stawia się tymczasowe blaszane łagry pracy dla niewolników, doraźnie...
Bez sensu, na ekonomice się zna każdy polski chłop najlepiej. Ekonomikę to po prostu widać na dłoni. Samym gadaniem "ekonomika", "znanie się na ekonomice", "ekonomiki nie stworzysz. Ani nie zagłuszysz oczywistych racji. W czambuł popierasz kapitalizm, ot i tyle, bo tak ci nawciskali w telewizorni do pustego łba. boukun |
|
| Data: 2009-05-19 10:58:52 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - p aństwo czy grupy interesu? | |
|
Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:gutrrb$phr$1atlantis.news.neostrada.pl...
A i jeszcze gdybyś nie kupił kosiarki, ani sąsiad i inni sąsiedzi, to stratę poniósł by sprzedawca, który wziął kosiarkę na kredyt do siebie do sklepu, a za nim producent i podliferanci, to jest to, o czym mówię. Trzeba czasami jednego głównego wspierać, żeby tysiące innych mogło na rynku funkcjonować i był ruch w interesie. Pustki czasami długo nie można niczym zastąpić, a chaos kosztuje ludzkie życia i cierpienia. boukun |
|
| Data: 2009-05-19 15:25:46 | |
| Autor: Pit Kowalski albo Nowak | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pastwo czy grupy interesu? | |
|
boukun wrote:
A i jeszcze gdyby nie kupi kosiarki, ani ssiad i inni ssiedzi, to Dla Ciebie boukun tylko pienidz si liczy? Jeste yd? :))) Kosiarka te ma swoj warto. Vic ma racj, bo jak by nie byo, zamieni pienidze na kosiark. Nie ma pienidzy ma kosiark. Gdzie tu strata? Ma kosiark, moe mie pikny trawnik i darmowe arcie dla krlika. Wtedy moe te kupi dla niego i samiczk. arcie dobre, bo to wiea zieleninka, to si bd rozmnaa, jak za przeproszeniem krliki, wic je sprzeda, albo zje, a z futerek porobi rkawiczki dzieciom. Widzisz i znw wychodzi dodatkowy zysk. Jak lubi mechaniczne zabawki, to bdzie mia i przyjemnio przy koszeniu, a i ssiadom skosi, nawet ZA DARMO, ot dla zabawy. Dodatkowo nie musi paci ssiadowi za skoszenie trawnika, wic nie bdzie mia straty z tego powodu, a jak nie ma straty to jest zysk. Za par lat sprzeda (czyt. zamieni na pienidze) jakiemu chopu ekonomicie lub innemu wakoniowi swoj kosiark i znowu bdzie mia zysk. Strat ma tylko ten, kto trzyma pienidze w skarpecie, bo ani przyjemnoci nie adnych nie zazna, ani w skarpetach nie pochodzi. -- Pit |
|
| Data: 2009-05-19 11:15:25 | |
| Autor: Vic | |
| Kapitalizm czy socjalizm - państwo czy grupy interesu? | |
|
boukun wrote:
Może mieć strate wiele podmiotów, ale pierwszy strate ponosisz ty. Zeby sobie tę strate powetować, musiałbys sąsiadowi kilkakrotnie skosić trawę, wtedy on poniesie stratę, którą będzie musiał sobie na czymś innym odbić. I jest ruch w interesie? Jest! Gdzybys jednak nie kupil kosiarki, musiałbys ty komuś stale płacić, albo miałbyś nieskoszony ogródek, a także sąsiad i cała dzielnica i byłoby i bezrobocie i tragiczny krajobraz, jak w drapieżnym kapitaliźmie. Gratuluje! Stworzyles wlasnie boukunowska ekonomie straty... Gdy ja kupuje kosiarke, to wydaje pieniadze, ktore wczesniej zarobilem, aby je wlasnie wydawac. To jest dla mnie korzysc, bo moge sobie cudnie wykosic trawnik i miec z tego radosc. Sklep odniosl korzysc, bo sprzedajac kosiarke zarobil, producent kosiarki zarobil, podobnie dostawcy czesci - od silnika po srubki - tez sprzedali swoje produktu i zarobili. Ludzie, ktorych te wszystkie firmy musialy zatrudnic aby dzialac, tez zarobili. Wiec kto niby stracil na tym, ze ja kupilem kosiarke??? Kiedyś się budowało kombinaty, huty, kopalnie, a dzisiaj się burzy i rijnuje, a stawia się tymczasowe blaszane łagry pracy dla niewolników, doraźnie... He, he, wiekszosc kopalni to sie przejelo od Niemcow, czyz nie? Na dwie raty, 1-sza rata - 1921, 2-ga rata - 1945. A te wszystkie Huty Katowice byly ch**a warte... Nie jest sztuka postawic ogromna fabryke, sztuka jest sprzedac to co sie w niej wyprodukuje. Bo zeby zatrudnianie ludzi, kupowanie maszyn, etc. mialo sens to ktos musi chciec wydac pieniadze na to co ci ludzie wytworza. Bez sensu, na ekonomice się zna każdy polski chłop najlepiej. Ekonomikę to po prostu widać na dłoni. Przecietny polski chlop to sie nawet nie zna na ekonomice gospodarstwa rolnego. Natomiast glosno pierd*** na ten temat - jak ty - kompromitujac sie przy okazji. Samym gadaniem "ekonomika", "znanie się na ekonomice", "ekonomiki nie stworzysz. Ani nie zagłuszysz oczywistych racji. Boukun, a ty wiesz w ogole jaka jest roznica miedzy ekonomia a ekonomika? Doczytaj sobie w jakiejs wikipedii i wroc. -- Vic У Поляка и приказ рассказ ;) |
|
| Data: 2009-05-19 11:23:47 | |
| Autor: Polok_Prawdziwy | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pa�stwo czy grupy interesu? | |
Gdy ja kupuje kosiarke, to wydaje pieniadze, ktore wczesniej zarobilem, aby je wlasnie wydawac. To jest dla mnie korzysc, bo moge sobie cudnie wykosic trawnik i miec z tego radosc. Nodobze, ino co zatom twojom RADO kupi mozes...!? Ani zomanego dutka zaniom niedostanies CIMNIOKU OKRUTNY...!!! Itoty straty poniose KACAPSKO ONUCO...!!! -- |
|
| Data: 2009-05-19 11:51:53 | |
| Autor: Vic | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pa�stwo czy grupy interesu? | |
|
Polok_Prawdziwy wrote:
Nodobze, ino co zatom twojom RADOść kupić mozes...!? Moja korzyscia jest zadowolenie z pieknego trawnika, materialisto cholerny! -- Vic У Поляка и приказ рассказ ;) |
|
| Data: 2009-05-19 11:53:28 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - p a�stwo czy grupy intere su? | |
|
Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:guu02r$t5d$2mx1.internetia.pl... Polok_Prawdziwy wrote: Kapitalista, a nie materialista, hm... boukun |
|
| Data: 2009-05-19 11:57:37 | |
| Autor: Vic | |
| Kapitalizm czy socjalizm - pa�stwo czy grupy interesu? | |
|
boukun wrote:
Kapitalista, a nie materialista, hm... Najwiekszymi materialistami sa zawsze nedzarze. A takich nedzarzy socjalizm produkuje masowo. -- Vic У Поляка и приказ рассказ ;) |
|
| Data: 2009-05-19 12:01:18 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - p a�stwo czy grupy intere su? | |
|
Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:guu0dk$1tt$1mx1.internetia.pl... boukun wrote: Idź z tym do Radia Maryja! Na takich nędzarzach da się najwięcej zarobić, he, he. boukun |
|
| Data: 2009-05-19 13:14:21 | |
| Autor: Polok_Prawdziwy | |
| Kapitalizm czy socjalizm - paı�stwo czy grupy interesu? | |
Moja korzyscia jest zadowolenie z pieknego trawnika, materialisto cholerny! Materialistoniematerialisto, o JEKONOMI godomy...!!! Ajak o jekonomi, to musis PSYCHODY i OSCHODY mie... oschody mioe, bona kosiarkem wydoe, no a kaj mos psychud ty KAPITULISTO...!? Widzem, zeten WENDZONY BOCEK racjem mo - pocekomy az robotem utracis, potem zacnies dopiro cinko pio... -- |
|
| Data: 2009-05-19 11:26:35 | |
| Autor: boukun | |
| Kapitalizm czy socjalizm - p aństwo czy grupy interesu? | |
|
Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:guttug$3u4$1mx1.internetia.pl... boukun wrote: Widzisz Vicu picu, po co się wychylasz do przodu? Na te twoje banialuki juz wcześniej odpowiedziałem. I tak i tak byłaby strata, ale jak kupisz to jest szansa, że będzie ruch w interesie i będziesz napędzał koniunkturę, chyba, że bedziesz idiota. Żebyś miał pracę, musisz kupować, kapewu?? Krótko podsumowując, ile się w Polsce mówi od 20 lat, że ludzie i firmy padają, bo nie mogą od kontrahentów wyciągnąć pieniądze. Tak będzie po upadku stoczni z całymi regionami gospodarki.
Niech by i tak było, ale Nowa Huta i te wszystkie kopalnie utzrymywały całe gałęzie przemysłu w Polsce. Na dodatek pamiętaj, że jak byliśmu młodzio, to sie obchodziło 50 lecie stoczni Gdynia, która przed wojną była zapyziałą wioską, jak i Nowa Huta i wiele innych przemysłowych miast w Polsce. I tu trzeba zakończyć te twoje pieprzenie, bo w każdym zdaniu sobie zaprzeczasz, a jak jest, każdy widzi. Dopiero, jak na ciebie popadnie, to się obudzisz. boukun |
|