Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 9:04:06 PM, you wrote:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

[............]

Ja juz nie mam siły do tego tematu. Najgorsze jest to, że pismacy
(różnych mediów!) nie przedstawili wszystkich faktów związanych z ta sprawą.

1. Wypadek zdarzył się na drodze wojewódzkiej 401, blisko węzła
Przylesie.

2. Do wypadku przyjechały karetki z pobliskiego Brzegu i zamiast
zabrac rannych do odleglego o 15km oddzialu ratunkowego w Brzegu,
pakowały się bez sensu na autostradę, żeby sobie nią pojechać do
odległego o 60 km szpitala w Opolu.

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

4. Kapsch chciał dać strażakom Viaboxy umozliwiające wjazd bez
naciskania guziczków - strażacy odmówili ich przyjęcia! Łącznie w woj.
opolskim zostanie przekazane służbom ratunkówym 500 Viaboxów
umożliwiajacych wjazd bez guziczków. Kapsch rzeczywiscie nie zdążył
rozdać na czas Viaboxów ale umozliwił przejazd z guziczkiem!

5. Dziennikarze nie podają informacji, że bramki wjazdowe są
automatyczne i obsługa nie może ich podnosić ręcznie. Ale wystatrczy
guzik i bilet - kilka sekund. Na bramkach zjazdowych obsługa nie może
ot tak sobie podnieść szlabanu dla przejeżdżającego bez biletu.

6. Przedstawiciele prywatnej firmy, której karetki zdemolowały
szlabany byli na szkoleniu Kapscha, gdzie omawiano procedurę przejazdu
przez bramki. Nie przekazano informacji kierowcom karetek.



--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 9:04:06 PM, you wrote:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

[............]

Ja juz nie mam siły do tego tematu. Najgorsze jest to, że pismacy
(różnych mediów!) nie przedstawili wszystkich faktów związanych z ta sprawą.

Szkoda, że Ty te fakty fałszujesz.

1. Wypadek zdarzył się na drodze wojewódzkiej 401, blisko węzła
Przylesie.

2. Do wypadku przyjechały karetki z pobliskiego Brzegu i zamiast
zabrac rannych do odleglego o 15km oddzialu ratunkowego w Brzegu,
pakowały się bez sensu na autostradę, żeby sobie nią pojechać do
odległego o 60 km szpitala w Opolu.

Znaczy Ty będziesz teraz oceniał i koordynował działania służb
ratunkowych? No, no...

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

4. Kapsch chciał dać strażakom Viaboxy umozliwiające wjazd bez
naciskania guziczków - strażacy odmówili ich przyjęcia! Łącznie w woj.
opolskim zostanie przekazane służbom ratunkówym 500 Viaboxów
umożliwiajacych wjazd bez guziczków.

Drobiazg - może przypomnisz nam, czemu Straż odmówiła przyjęcia
tych nadajników? Ba, zostanie przekazane?

Kapsch rzeczywiscie nie zdążył
rozdać na czas Viaboxów ale umozliwił przejazd z guziczkiem!

No tak, Kapsch nie zdążył, przy okazji jeszcze parę rzeczy "umknęło".

5. Dziennikarze nie podają informacji, że bramki wjazdowe są
automatyczne i obsługa nie może ich podnosić ręcznie.

Może.

Ale wystatrczy
guzik i bilet - kilka sekund. Na bramkach zjazdowych obsługa nie może
ot tak sobie podnieść szlabanu dla przejeżdżającego bez biletu.

Może, ale nie od tak - karetka na sygnale to chyba właśnie "nie od tak".

6. Przedstawiciele prywatnej firmy, której karetki zdemolowały
szlabany byli na szkoleniu Kapscha, gdzie omawiano procedurę przejazdu
przez bramki. Nie przekazano informacji kierowcom karetek.

Podobnie jak viaBoxów (czy jak im tam).

Dnia Mon, 04 Jun 2012 22:12:34 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

nie pamietam gdzie tam stosowny znak stoi :-)
Ale technicznie RoMan ma racje - to nie sa bramki na autostostradzie, to sa
bramki na dojezdzie/zjezdzie z autostrady.

J.

W dniu 2012-06-05 01:19, J.F. pisze:

Dnia Mon, 04 Jun 2012 22:12:34 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

nie pamietam gdzie tam stosowny znak stoi :-)

Ja też - może przy okazji zrobię zdjęcie, ale jak znam życie,
to zapomnę, ponieważ tak naprawdę to nieistotne :)

Ale technicznie RoMan ma racje - to nie sa bramki na autostostradzie, to sa
bramki na dojezdzie/zjezdzie z autostrady.

Ich fizyczne umiejscowienie jest naprawdę nieistotne.

Hello J.F.,

Tuesday, June 5, 2012, 1:19:58 AM, you wrote:

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

nie pamietam gdzie tam stosowny znak stoi :-)
Ale technicznie RoMan ma racje - to nie sa bramki na autostostradzie, to sa
bramki na dojezdzie/zjezdzie z autostrady.

Chodzi o głupie gadanie o rzekomych korkach przed bramkami. Na tych
bramkach, z powodu małego ruchu, korki się nie tworzą. Gdyby to były
bramki NA autostradzie, to rzeczywiście wtedy jest przejazd awaryjny
wyznaczony najbardziej zewnętrznym pasem.

Choć i tak znajdzie się idiota w karetce, który wpakuje się w kolejkę
do zwykłych bramek: http://www.youtube.com/watch?v=i-0DvDjseFo

Bramka pomiędzy drogą wojewódzką 401 a A4 (węzeł Przylesie) wygląda tak:
http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
No ruch tak masakryczny, że bez ekstra pasa dla karetek się nie
obędzie...

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Kto: RoMan Mandziejewicz Gdzie:  pl.misc.samochody Kiedy: 5 czerwiec 2012, 09:42:03

 Gdyby to były
bramki NA autostradzie, to rzeczywiście wtedy jest przejazd awaryjny
wyznaczony najbardziej zewnętrznym pasem.
Choć i tak znajdzie się idiota w karetce, który wpakuje się w kolejkę
do zwykłych bramek: http://www.youtube.com/watch?v=i-0DvDjseFo

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas i jakoś nie widać tam
miejsca dla karetki. Czemu więc idiota?

--
Llort

Hello Lort,

Tuesday, June 5, 2012, 11:45:31 AM, you wrote:

 Gdyby to były
bramki NA autostradzie, to rzeczywiście wtedy jest przejazd awaryjny
wyznaczony najbardziej zewnętrznym pasem.
Choć i tak znajdzie się idiota w karetce, który wpakuje się w kolejkę
do zwykłych bramek: http://www.youtube.com/watch?v=i-0DvDjseFo

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas

Wktórym miejscu? Mamy ruch prawostronny i najbardziej zewnętrzny pas
jest z całkiem z prawej strony.

i jakoś nie widać tam miejsca dla karetki.

W ogóle na filmie nie widać zewnętrznego pasa - o czym Ty piszesz?

Czemu więc idiota?

Bo się wpakował w środek korka bez sensu.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Kto: RoMan Mandziejewicz Gdzie:  pl.misc.samochody Kiedy: 5 czerwiec 2012, 11:54:56

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas

Wktórym miejscu? Mamy ruch prawostronny i najbardziej zewnętrzny pas
jest z całkiem z prawej strony.

No fakt, czasem człowiek szybciej napisze niż pomyśli, pardą.
 

Czemu więc idiota?

Bo się wpakował w środek korka bez sensu.

Zakładając, że ten pas nie był zablokowany, bo jakoś wątpię, żeby ktoś
celowo ładował się w kolejkę, mając możliwość jej ominięcia. No i komentatorzy w filmie nie pytają się sami siebie dlaczego tamtędy
nie pojechał, co byłoby naturalne w takim przypadku, ale to gdybanie. Bez tego założenia to faktycznie, kierowca co najmniej mało doświadczony


--
Llort / ;) /

Hello Lort,

Tuesday, June 5, 2012, 12:02:32 PM, you wrote:

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas

Wktórym miejscu? Mamy ruch prawostronny i najbardziej zewnętrzny pas
jest z całkiem z prawej strony.

No fakt, czasem człowiek szybciej napisze niż pomyśli, pardą.

Czemu więc idiota?

Bo się wpakował w środek korka bez sensu.

Zakładając, że ten pas nie był zablokowany, bo jakoś wątpię, żeby ktoś
celowo ładował się w kolejkę, mając możliwość jej ominięcia. No i komentatorzy w filmie nie pytają się sami siebie dlaczego tamtędy
nie pojechał, co byłoby naturalne w takim przypadku, ale to gdybanie. Bez tego założenia to faktycznie, kierowca co najmniej mało doświadczony

Z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że to kierowca, który spał
na szkoleniu.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

2. Do wypadku przyjechały karetki z pobliskiego Brzegu i zamiast
zabrac rannych do odleglego o 15km oddzialu ratunkowego w Brzegu,
pakowały się bez sensu na autostradę, żeby sobie nią pojechać do
odległego o 60 km szpitala w Opolu.

Ty nie jesteś lepszy.
Osobiście miałem "przyjemność" przebywać kiedyś na oddziale ratunkowym gdzie fizycznie nie było miejsca na przyjęcie rannych z wypadku.
Obsługa lamentowała błagała ratowników żeby nie przyjeżdżali do tego szpitala.
I nie była to jakaś klęska żywiołowa czy wielka tragedia tylko normalny dzień jak co dzień. To Polska właśnie.

z