/ auto -moderacja /



Pytanie; czy można ja jakoś podzielić na "partycje",po np. połowie(16).


/ auto-mederacja /

--
Pozdr
________________________________________________________________________

Old Green :) nabazgrał(a):

/ auto -moderacja /
Pytanie; czy można ja jakoś podzielić na "partycje",po np. połowie(16).
/ auto-mederacja /

PL
http://www.programosy.pl/program,partition-wizard-home-edition.html

EN
http://www.partitionwizard.com/free-partition-manager.html

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2013-07-03 14:27, Old Green :) pisze:

Pytanie; czy można ja jakoś podzielić na "partycje",po np. połowie(16).

Technicznie - moĹźna.
Fizycznie - nic ci to nie da.
1) windowsy nie obsługują/źle obsługują urządzenia typu karta czy pendrive z >1 partycją
2) urządzenia typu aparat czy kamera - praktycznie w ogóle nie obsługują >1 partycji
3) jeśli urządzenie nie obsługuje karty 32GB, to nie obsłuży 32GB podzielonej na 2 partycje.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu 2013-07-03 16:32, BartekK pisze:

Technicznie - moĹźna.
Fizycznie - nic ci to nie da.

Fakt.

1) windowsy nie obsługują/źle obsługują urządzenia typu karta czy
pendrive z >1 partycją

Ekhm - a czym to się niby objawia? Pytam z ciekawości, bo od
~3 lat używam pendrive na których przeprogramowałem niskopoziomowo
kontroler robiąc z niego 2in1 (~ReadOnly partycja bootowalna widziana
jako CDROM z Kaspersky Rescue przygotowana na zaufanym komputerze  i
raszta widziana jako normalny flash zapisywalny General Data Storage pod
kolejną literą dysku. Obskoczyłem z tym pendrive sporo komputerów z
róznymi wersjami windows i nie tylko i nigdy nie było problemów z
obsługą, a takie rozwiązanie jest dużo poręczniejsze niż targanie płyty
optycznej (teraz nawet nie każdy komputer ma napęd), a jednocześnie
praktycznie tak samo bezpieczne, bo jakoś nie wierzę w wirusa który
umiałby przeprogramować ten konkretny kontroler na niskim poziome
(sam sporo się naszukałem zanim znalazłem odpowiednie narzędzia).

--
/MB

W dniu 2013-07-03 23:14, Michal pisze:

1) windowsy nie obsługują/źle obsługują urządzenia typu karta czy
pendrive z >1 partycją

Ekhm - a czym to się niby objawia? Pytam z ciekawości, bo od
~3 lat używam pendrive na których przeprogramowałem niskopoziomowo
kontroler robiąc z niego 2in1 (~ReadOnly partycja bootowalna widziana
jako CDROM z Kaspersky Rescue przygotowana na zaufanym komputerze  i
raszta widziana jako normalny flash zapisywalny General Data Storage pod
kolejną literą dysku.

Ale rozróżniasz niskopoziomowe przeprogramowanie kontrolera w pendrive, tak że zgłasza się jako dwa urządzenia (usb cdrom i storage) od jednego urządzenia removable storage, które posiada na swojej powierzchni założone partycje?


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu 2013-07-04 01:40, BartekK pisze:

Ale rozróşniasz niskopoziomowe przeprogramowanie kontrolera w pendrive,
tak że zgłasza się jako dwa urządzenia (usb cdrom i storage) od jednego
urządzenia removable storage, które posiada na swojej powierzchni
założone partycje?

Trzeba było od razu zrobić zastrzeżenie, że chodzi o podział logiczny.
Niby wynikało to z kontekstu, ale precyzji nigdy za wiele IMHO.

--
/MB

"BartekK" napisał:

1) windowsy nie obsługują/źle obsługują urządzenia typu karta
czy pendrive z >1 partycją

Obsługują, a czy źle - to zależy od punktu widzenia. Jednym ze sposobów jest wytłumaczenie swojemu windowsu, że ma do czynienia z dyskiem nie removable ino fixed, co uzyskuje się przez proste spreparowanie pliku inf sterownika konkretnego pamięciowtykacza. Można wówczas dzielić medium na partycje tak, jak zwykły dysk. Oczywiście działa to tylko na maszynie z tym przerobionym infem - na innych komputerach jest widoczna tylko pierwsza partycja, co ma zarówno zady, jak i walety.

2) urządzenia typu aparat czy kamera - praktycznie w ogóle nie obsługują
>1 partycji

OK, ale czy obsługują tą pierwszą, czy w ogóle nie będą gadać z tak spreparowaną kartą?

3) jeśli urządzenie nie obsługuje karty 32GB, to nie obsłuży 32GB podzielonej na 2 partycje.

A z założoną tylko jedną o wielkości, powiedzmy, 2 GiB?

JoteR

W dniu 2013-07-04 01:13, JoteR pisze:

1) windowsy nie obsługują/źle obsługują urządzenia typu karta
czy pendrive z >1 partycją

Obsługują, a czy źle - to zależy od punktu widzenia. Jednym ze sposobów
jest wytłumaczenie swojemu windowsu, że ma do czynienia z dyskiem nie
removable ino fixed, co uzyskuje się przez proste spreparowanie pliku
inf sterownika konkretnego pamięciowtykacza. Można wówczas dzielić
medium na partycje tak, jak zwykły dysk. Oczywiście działa to tylko na
maszynie z tym przerobionym infem - na innych komputerach jest widoczna
tylko pierwsza partycja, co ma zarĂłwno zady, jak i walety.

A przerobione windowsy obsługują również ext3 i ext4. Ale niczego to nie dowodzi, karty "niedziałającej" partycjonować nie ma za bardzo sensu.

2) urządzenia typu aparat czy kamera - praktycznie w ogóle nie obsługują
>1 partycji

OK, ale czy obsługują tą pierwszą, czy w ogóle nie będą gadać z tak
spreparowaną kartą?

Wszystko zależy od urządzenia. Powodów niedziałania może być kilka:
- w ogóle nie działają karty sdhc (czyli >2GB), nie ma fizycznie-elektrycznie czytnik możliwości obsługi takiej karty

- działają karty sdhc, ale tylko do 8/16GB (i to różnie przy różnych kartach) - ograniczeniem może być fizyczna obsługa karty - karty sd/sdhc mają taki parametr, jak wielkość bloków przy transferach blokowych (coś jak wielkość sektora w hdd), i większe karty _przeważnie_ mają większy blok (do 2kB przy SD 2GB, ale niektóre mają większe i tu zaczyna się problem), przy czym niektóre dopuszczają transfery niepełnych bloków, a niektóre tylko całe bloki. Jeśli w samym czytniku (lub jego driverze) ktoś nie przewidział kart o pojemności bloku odczytu/zapisu ponad np 1kB (bo tak przydzielił bufor) to nie da rady nic czytać/pisać do karty, niekompatybilna niskopoziomowo i klops.

- działają karty, ale tylko do np 8 lub 16GB - bo ktoś tak zaimplementował obsługę systemu plików FAT32, że ma ograniczone rozmiary i adresowanie obszaru, i większego nie obsłuży...

3) jeśli urządzenie nie obsługuje karty 32GB, to nie obsłuży 32GB
podzielonej na 2 partycje.

A z założoną tylko jedną o wielkości, powiedzmy, 2 GiB?

Pytanie powinno być raczej - jak są widziane/zapisane dane na karcie.
W linuksie jest to widoczne wprost, skąd jest ta różnica: natywnie napędy typu pendrive czy karta SD są obsługiwane jako /dev/sda (np sda), podobnie jak /dev/floppy, a nie jako partycja pierwsza /dev/sda1 (jak w przypadku dysków "zwykłych"). Nic nie stoi na przeszkodzie, by spartycjonować kartę/pendrive i obsługiwać/mountować go jako /dev/sda1 - tak samo jak można spartycjonować dyskietkę i obsługiwać ją jako /dev/floppy1, ale jakoś się tak przyjęło że dysków wymiennych nie zapycha się zbędnym narzutem na partycjonowanie, a zapisuje "ciurkiem" wprost jako jeden system plików.
Jeśli urządzenie obsługuje karty/pamięci tak jak można się spodziewać (czyli zgodnie z regułą, i najprościej jak się da, oczekując danych wprost od pierwszego sektora), to w ogóle nie szuka żadnych tablicy partycji, żadnych partycji - po prostu cała dostępna przestrzeń na karcie traktuje jako jedną partycję.
Chyba że jakieś urządzenie ma wbudowany mądrzejszy system operacyjny (np android? nie wiem, nie próbowałem, ale linuksopodobny jest, więc powinien umieć, ale czy automatycznie - to wątpię)

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Pytanie powinno być raczej - jak są widziane/zapisane dane na karcie.
W linuksie jest to widoczne wprost, skąd jest ta różnica: natywnie
napędy typu pendrive czy karta SD są obsługiwane jako /dev/sda (np sda),
podobnie jak /dev/floppy, a nie jako partycja pierwsza /dev/sda1 (jak w
przypadku dysków "zwykłych").

że co proszę? /dev/sda to jest urządzenie
/dev/sda1 - to jego pierwsza pratycja
/dev sda2 - druga itak dalej

mało tego automonter wie że to dysk po usb a nie po sata i (domyślnie) montuje go w innym miejscu. Jeśli spróbujesz odmontować jedną z partycji takiego pena, to druga "Sama" się odmontuje

Jeśli urządzenie obsługuje karty/pamięci tak jak można się spodziewać
(czyli zgodnie z regułą, i najprościej jak się da, oczekując danych
wprost od pierwszego sektora), to w ogĂłle nie szuka Ĺźadnych tablicy
partycji, żadnych partycji - po prostu cała dostępna przestrzeń na
karcie traktuje jako jedną partycję.

jeśli tak jest, to windows/linux bez dodatkowego softu niczego z takiej karty nie odczytają

Chyba że jakieś urządzenie ma wbudowany mądrzejszy system operacyjny (np
android? nie wiem, nie próbowałem, ale linuksopodobny jest, więc
powinien umieć, ale czy automatycznie - to wątpię)

tyle partycji ile trzeba. dość popularną metodą powiększania pamięci telefonu, jest przydzielenie mu małej partycji z karty microsd. czyli masz już 2 partycje, śmiga wspaniale, komputer (linux) "widzi" obydwie
ToMasz

On 04.07.2013 09:13, ToMasz wrote:

Pytanie powinno być raczej - jak są widziane/zapisane dane na karcie.
W linuksie jest to widoczne wprost, skąd jest ta różnica: natywnie
napędy typu pendrive czy karta SD są obsługiwane jako /dev/sda (np sda),
podobnie jak /dev/floppy, a nie jako partycja pierwsza /dev/sda1 (jak w
przypadku dysków "zwykłych").

że co proszę? /dev/sda to jest urządzenie
/dev/sda1 - to jego pierwsza pratycja
/dev sda2 - druga itak dalej

No właśnie tak jest gdy system znajdzie tabelę partycji a karty/pendrive nie mają zazwyczaj tabeli partycji tylko gołą pojedynczą partycję bezpośrednio na /dev/sda


--
Pozdrawiam
Michoo

W dniu 2013-07-04 09:13, ToMasz pisze:

Pytanie powinno być raczej - jak są widziane/zapisane dane na karcie.
W linuksie jest to widoczne wprost, skąd jest ta różnica: natywnie
napędy typu pendrive czy karta SD są obsługiwane jako /dev/sda (np sda),
podobnie jak /dev/floppy, a nie jako partycja pierwsza /dev/sda1 (jak w
przypadku dysków "zwykłych").

że co proszę? /dev/sda to jest urządzenie
/dev/sda1 - to jego pierwsza pratycja
/dev sda2 - druga itak dalej

Tak, urządzenie, i wprost na to urządzenie jest zakładany filesystem, a nie na wydzielony na urządzeniu obszar (partycję), ponieważ nie ma w ogóle na nim partycji.

mało tego automonter wie że to dysk po usb a nie po sata i (domyślnie)
montuje go w innym miejscu. Jeśli spróbujesz odmontować jedną z partycji
takiego pena, to druga "Sama" się odmontuje

To tylko gdy jest to oskryptowane w jakimś "nowocześniejszym i zautomatyzowanym" linuksie typu ubuntu, domyślnie wszystkie pendrive itp pamięci znajdują się jako /dev/sdX (jeśli masz dyski sata, to /dev/sda jest dyskiem sata na pierszym kanale, a dopiero na jakiejśtam literce będzie pendrive). To że jakiś linuks sobie mapuje nazwę umowną /dev/"pendrive" do /dev/sdaX odpowiedniego, i sam mountuje znalezione na nim zasoby - to tylko dodatkowa funkcjonalność. Zerknij do dmesg po podpięciu pendrive/karty


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

W dniu 2013-07-03 14:27, Old Green :) pisze:

/ auto -moderacja /



Pytanie; czy można ja jakoś podzielić na "partycje",po np. połowie(16).


/ auto-mederacja /

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2145962.html

Przeczytaj sam początek.