Witam!
Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-(( Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset. Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-)) Pozdrawiam

W dniu niedziela, 26 maja 2019 19:21:29 UTC+2 użytkownik transl...@gmail.com napisał:

Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.

Jeśli chodzi o Shimano, to 11-rz. są szersze - szosowe na pewno, MTB pewnie też - wymagają szerszego bębenka. Jeśli masz kogoś znajomego kto ma tokarkę, to można zrobić coś takiego (uwaga: o ile budowa kasety na to pozwoli!):

https://www.youtube.com/watch?v=cazQt5oleo4

Trzeba wziąć pod uwagę, że w 11-speed zębatki są przesunięte w stronę szprych - teraz będę "gdybał" - nie wiem czy każde koło to łyknie, a przy spadnięciu łańcucha po za największą zębatkę, ten może zaciąć się na szprychach i nieźle je poharatać...

A jeśli łańcuchy 11-rzędwe Shimano są tak samo gównianie jak 10-rz, to należy się liczyć z ok 3-krotnie szybszym zużyciem w porównaniu z łańcuchami 8/9rz.

10-rz łańcuchy Shimano (Ultegra i XT), to koszmarne dziadostwo pod względem trwałości w porównaniu z łańcuchów 9rz też od Shimano...

Pozdr-
-Rowerex

W dniu niedziela, 26 maja 2019 21:06:23 UTC+2 użytkownik Rowerex napisał:

Jeśli chodzi o Shimano, to 11-rz. są szersze - szosowe na pewno, MTB pewnie też

Uzupełnienie - podobno szersze są kasety szosowe (wymagany szerszy bębenek) - ale MTB tego nie wymagają - tak twierdzą np. tutaj:

https://tinyurl.com/y4whrxj6

Lepiej więc przymierzyć...

Pozdr-
-Rowerex

On 26.05.2019 21:23, Rowerex wrote:

W dniu niedziela, 26 maja 2019 21:06:23 UTC+2 użytkownik Rowerex napisał:

Jeśli chodzi o Shimano, to 11-rz. są szersze - szosowe na pewno, MTB pewnie
też

Uzupełnienie - podobno szersze są kasety szosowe (wymagany szerszy bębenek) -
ale MTB tego nie wymagają - tak twierdzą np. tutaj:

https://tinyurl.com/y4whrxj6

Lepiej więc przymierzyć...

Pozdr-
-Rowerex

.... tutaj piszą chyba podobnie:

https://tinyurl.com/yxpchyuk

Nieważne.

Ważne jest jakiego przełożenia potrzebuje Translate1944.
Należałoby to określić zanim zaczniemy wybiegać w kosmos.

Translate, czego potrzebujesz?

https://tinyurl.com/yyd7axwa

tak samo gwnianie jak 10-rz,

no nie moge nie wykorzystac szansy i nie zapytac.
co polecasz do 11rz? jaki lancuch? akurat wlasnie jestem po wymianie na szitmanowski....
czy te niby do e bike sa lepsze? a jak jeszcze nie wiadomo to czy zasada wyzszej ceny przelozy sie tu na wyzszy przebieg?
bo widzialem lancuchy i za 300 pln...
jak to jest?

Kupienie dobrego łańcucha to loteria/ślepy los, na który nie masz wpływu; jedynym i wystarczającym warunkiem jest, zrobić sobie w napędzie lekkie przełożenia. Ja mam: najcięższe-2,1 a najlżejsze-0,61 i pracuje nad tym aby mieć 0,55, czyli 22/40. Lekkie przełożenia nie niszczą łańcucha, nie przeciążając całego ukł. napędowego; z łatwością utrzymuje się kadencję kręcenia, zwłaszcza na podjazdach. Jednym słowem same korzyści!!!

W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 14:20:23 UTC+2 użytkownik Ignac napisał:

Ja mam: najcięższe-2,1 a najlżejsze-0,61 i pracuje nad tym aby mieć 0,55, czyli 22/40. Lekkie przełożenia nie niszczą łańcucha, nie przeciążając całego ukł. napędowego; z łatwością utrzymuje się kadencję kręcenia, zwłaszcza na podjazdach. Jednym słowem same korzyści!!!

Jakie oceny miałeś z fizyki, mechaniki czy innego przedmiotu nauczania obejmującego mechanizmy? :)

Na pewno z lektury precla masz już pałę :-P

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2019-05-27 o 16:07, Rowerex pisze:

W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 14:20:23 UTC+2 użytkownik Ignac napisał:

Ja mam: najcięższe-2,1 a najlżejsze-0,61 i pracuje nad tym aby mieć 0,55, czyli
22/40. Lekkie przełożenia nie niszczą łańcucha, nie przeciążając całego ukł.
napędowego; z łatwością utrzymuje się kadencję kręcenia, zwłaszcza na
podjazdach. Jednym słowem same korzyści!!!

Jakie oceny miałeś z fizyki, mechaniki czy innego przedmiotu nauczania
obejmującego mechanizmy? :)

Na pewno z lektury precla masz już pałę :-P

Z wykrzyknikiem.


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

taaa, jak ja mialem 1x11 32 nw przod i zamienilem na 28 bo i tak chcialem, zreszta lancuch zezarl zebatke....
lepiej sie jezdzi, ja nie lubie szybkosci, ale czy to wystarczy?
a te zestawy lancuch sram + kaseta sram + przod sram np?
tam sa podobno systemy w wyzszych grupach ktore jakos specjalnie ' pasuja' te lancuchy do siebie...
sciema?

W dniu 2019-05-27 o 15:27,

taaa, jak ja mialem 1x11 32 nw przod i zamienilem na 28 bo i tak chcialem,
zreszta lancuch zezarl zebatke....

Dlugo lancuch na tej tarczy 28 nie pojezdzi. Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak mocno lancuch pracuje na takim trybie.

Jan Cytawa

Nie przesadzaj.
Ostatnio moje ulubione przełożenia to para najmniejszych zębatek, czyli 26x11 i 26x12 i żyjemy.
Małe jest piękne :-)
Poza tym mała tarcza jest zwykle stalowa, a środkowa już bywa aluminiowa.
A na jakby co to wolę zmieniać łańcuch, niż tarczę.


-- -- -

Dlugo lancuch na tej tarczy 28 nie pojezdzi.

ń pisze:

Nie przesadzaj.
Ostatnio moje ulubione przełożenia to para najmniejszych zębatek, czyli
26x11 i 26x12 i żyjemy.

Juz takich madrych widzialem i byli  mocno zdziwieni, ze po miesiacu zakatowali tryby. Prawa fizyki sa nieublagane.
Ale jesli taka wola to prosze bardzo.

Małe jest piękne :-)

Ale duze piekniejsze. :)

Jan Cytawa

Zawsze możesz jeździć na bicyklu, oszczędzisz na szejkowaniu.


-- -- -

Prawa fizyki sa nieublagane.

W dniu poniedziałek, 27 maja 2019 10:59:51 UTC+2 użytkownik abn140 napisał:

>> tak samo gwnianie jak 10-rz,
no nie moge nie wykorzystac szansy i nie zapytac.
co polecasz do 11rz? jaki lancuch? akurat wlasnie jestem po wymianie na szitmanowski....

W 10rz mam zamiar przejść na łańcuchy Campagnolo - może dwa, trzy razy droższe,
ale z tego co piszą ludzi są kilka razy trwalsze.

Tak odnośnie łańcuchów Shimano:
- XT 10rz. CN-HG95, używany w szosówce przez ok. miesiąc, co kilka dni, wyłącznie w dobrej pogodzie, wyłącznie sucha nawierzchnia, wyłącznie z blatem korby 53z
- XT/Ultegra 9rz HG-93, używany w góralu przez ok 3 miesiące, bywało że długimi tygodniami niemal codziennie, wyjazdy na od 1,5 do 5godzin, wyłącznie las, dużo pyłu, piachu, napęd 1x9 z zębatką 32 w korbie.

No i 10rz. jest dłuższy od 9rz.... - wprawdzie w góralu napęd mam osłonięty od rzucania piachem z przedniego i tylnego koła, ale i tak brudzi się nieporównanie bardziej niż w szosówce, no i obciążenia związane z przełożeniami..

W ubiegłym roku pisałem o 10.rz Ultegrze CN-6600 (poprzednik HG-95 w szosówce) - ten łańcuch po kilku miesiącach używania w podobnych warunkach nadaje się tylko do śmietnika, jest dłuższy niż moje wszystkie łańcuchy Campagnolo C9 (5szt.) i Shimano CN-7700 (1szt) używane przez ostatnie 9-10lat w szosówce i góralu - zresztą używam ich ciągle w góralu gdy przestawiam go na szosę i utwardzone drogi bez podjazdów.

Nie wiem jak z łańcuchami 11-rz - nie sądzę by u Shimano było lepiej - "klient ma kupować i często wymieniać, a nie używać przez długie lata" - to podstawowa dewiza obecnych marketingowców...

Pozdr-
-Rowerex

W dniu Sun, 26 May 2019 10:21:26 -0700, uzytkownik translate1944 napisal:

Witam!
Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie
przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod
górkę :-((

Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe
kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba?
Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.

Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są
rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na
taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam
sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze)
to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-)) Pozdrawiam

Nie wiem jak z szerokością ale chyba każdą kasetę da się rozebrać. Najwyżej będziesz musiał piny/nity musiał wybić.
Same koronki też możesz dokupić ale czy będzie większy wybór to nie wiem.




--
piecia aka dracorp
pisz na: imie.r.public at gmail dot com

Piotr Rogoza pisze:

Nie wiem jak z szerokością ale chyba każdą kasetę da się rozebrać.
Najwyżej będziesz musiał piny/nity musiał wybić.

Nie kazda a przynajmniej nie w calosci. Niektore kasety maja zblokowane po 2 lub 3 koronki. Jest tam lekki korpus do ktorego sa przynitowane same tryby.

Same koronki też możesz dokupić ale czy będzie większy wybór to nie wiem.

Koronki nawet jesli sa to w takiej cenie, ze bardziej oplaca sie kupic calosc.

Jan Cytawa

W dniu 2019-05-26 o 19:21, translate1944@gmail.com pisze:

Witam!
Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((

Jeśli chcesz mieć łatwiej pod górkę, to chyba nie tędy droga, by wymieniać kasetę 8 na 11. Pójdziesz w koszty, a efektu możesz nie uzyskać. Lepiej sprawdź zakres przełożeń (korba-kaseta) i dobierz odpowiednią korbę i odpowiednią kasetę w systemie, który masz.
Kasety 11, 12 są przeznaczone raczej do napędów 2x11, 1x11, 1x12. Te więcej zębatek z tyłu rekompensuje mniej tarcz z przodu.

Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze? I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.

Akurat przerzutki nie musiałbyś wymieniać, ale za to manetkę.
Co do szerokości kasety 11 vs 10,9,8 to nie wiem. W sieci piszą różnie. Są też ponoć różnice między bębenkami do szosy i MTB, ale to też tylko info z różnych forów internetowych. Zwróć też uwagę czy korba którą posiadasz będzie współpracowała z łańcuchem 11 rzędowym - obawiam się, że niekoniecznie.

Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-))

Moim zdaniem jest to zbędne i kosztowne kombinowanie. Powyższa kaseta ma zębatki 11 - 50. Jeśli masz z przodu 3 tarcze i najmniejsza ma np 22 zęby, to najlżejsze przełożenie wynosi 0,44. Nie chce mi się tego przeliczać na prędkość i kadencję, ale to jest stanowczo za miękko i za wolno. Trudno będzie nawet utrzymać równowagę przy tak małej prędkości.
Nie stosuje się po prostu takich przełożeń. 0,6 - 0,65 to są chyba najmniejsze sensowne wartości przełożenia (oczywiście liczy się tu jeszcze średnica kół, ale dla uproszczenia pomijam).
--
Jacek G.

Tak robią nawet niektórzy producenci "lekkich" rowerów, np. dziecięco-młodzieżowych.


-- -- -

mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową

W dniu 2019-05-26 o 19:21, translate1944@gmail.com pisze:

Witam!
Zastanawiam się nad wymianą kasety 8-rzędowej na 11-rzędową, głównie przez przełożenia które są wyższe na 11-rzędowych a ja mam dużo pod górkę :-((

Jasne że do wymiany jest też łańcuch i przerzutkę. Ale czy 11-rzędowe kasety nie są też szersze?

Ponieważ nikt nie udzielił wiążącej odpowiedzi pozostaje pójść do SR i zmierzyć samemu. Pakiet kasety 8 rzędowej ma ~36 mm wysokości.

Ale jak napisali pozostali - niewiele uzyskasz. Zwróć też uwagę że te "megapatelnie" są dedykowane do napędów z 1 lub maks. 2 koronkami z przodu.

I nie będzie mi pasować na piastę/huba? Nigdzie jakoś nie mogę znaleźć dokładnej specyfikacji tych kaset.

Tymczasem na starą piastę możesz założyć kasetę 9, a tu masz maks. 36 zębów w zasięgu:

https://rower.com.pl/kaseta-zebatek-9rz-cs-hg400-12-14-16-18-21-24-28-32-36-534099

I co ważne, *używane* manetki 3x9 są względnie tanie.

Wpadło mi też do głowy coś takiego. Podobno kasety SRAM-a są rozbieralne, przynajmniej te z wyższej półki. Może warto szarpnąć się na taką kasetę, nawet 12-rzędową SRAM NX PG1230 której konfigurację sam sobie dobiorę? Teoretycznie, gdyby wymienne były też piny (na krótsze) to mógłbym mieć kasetę lżejszą i dalej 8-rzędową :-))

W ogóle jeżeli reszta szpeju nie jest zużyta, możesz kombinować dalej z systemem 8 rzędowym, podmieniając największą zębatkę. W necie znajdziesz bez problemu np. 34 zęby.

Tylko, jak pisali inni - czasem lepiej z buta, choćby z tego względu że trudno utrzymać równowagę.

A tak BTW: jakie zęby masz z przodu ?

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem