Grupy dyskusyjne

Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..

	Data: 2009-03-02 19:36:08
Autor: KatonStarszy
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
P.S. Z drugiej strony , nie kwestionujÄc wpĹywu CO2 na klimat , powaĹźne wÄtpliwoĹci budzi we mnie wpĹyw emisji CO2 spowodowanej przez nas (ludzi)(jego iloĹÄ) , na globalne ocieplenie. Baa , zadaĹem sobie trud oszacowania tego (model matematyczny nieco uproszczony) i ... odnoszÄ wraĹźenie , iĹź "eko" przesadzajÄ!! KtoĹ ich (nas) robi w "bambuko"... Zawsze naleĹźy ostrzegaÄ przed ta gorsza moĹźliwoĹciÄ. lepiej przesadziÄ niĹź zlekcewaĹźyÄ...Nowe technologie i energooszczÄdnoĹÄ wyjdÄ na zdrowie i gospodarce i planecie. A nafciarze pĂłjdÄ z torbami najwyĹźej ;-) Dlaczego ?! GLOBALNY PRZEKRÄT !! I TO MOĹťE BYÄ MOIM ZDANIEM PRZEDMIOTEM DYSKUSJI !! WpĹyw CO2 jest bezdyskusyjny , aczkowiek spowodowany przez cywilizacjÄ XXI wieku jest raczej marginalny. PamiÄtaj ze to juz jest PODWOJONE stÄĹźenie. przez 100 lat , w skali geologicznej to okamgnienie. ktoĹ tu wspominaĹ superwulkany. Skoro one demolowaĹy klimat to czemu podobna w skali emisja ludzka miaĹa by byc marginalna? PamiÄtaj tez ze tego CO2 trafiĹo juz duĹźo wiÄcej , ale spora czÄĹÄ pochĹonÄĹy lasy, oceany , etc naturalne mechanizmy. WydolnoĹci tych mechanizmĂłw nie znamy , ale 100 5 nie jest, bo przecie CO2 przybywa. Problem nie w tym ze sie ociepla - ale ze dzieje sie to o wiele za szybko i dla ludzkiej gospodarki i dla ekosystemĂłw. ProponujÄ oszacowaÄ iloĹÄ zasobĂłw ropy naftowej na Ziemi i porĂłwnaÄ to z masÄ atmosfery Ziemskiej.. Owszem , moĹźe sie okazaÄ ze to przesada. Niemniej Ĺźadnej pewnoĹci nie ma. naleĹźy pamiÄtaÄ o Dodatkowych sprzÄĹźeniach zwrotnych z roĹźnymi znakami, ktĂłrych Ĺmiem twierdziÄ , poĹowy co najmniej nie znamy. rĂłwnie dobrze proces moĹźe byÄ samonapÄdzajÄcy sie jak i samowygaszajacy. Ten satelita co sie rozbiĹ miaĹ mi inn to badaÄ... Szkoda go , i to bardzo. -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄd nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi."

	Data: 2009-03-02 19:42:10
Autor: KatonStarszy
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
KatonStarszy pisze: A i jeszcze sama iloĹc zasobĂłw ropy nic tu do rzeczy niema . Wazne ile juz spalilismy. -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄd nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi."

	Data: 2009-03-02 20:52:18
Autor: konserwator
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
-- Sondazownie we "wlasciwych" rekach": http://forum2.dziennik.pl/read.php?7,415859 -- - Boleslaw: http://www.polityczni.pl/cenckiewicz_w_warszawie,audio,51,3100.html -- - Dyktatura europejska http://www.wykop.pl/ramka/122641/traktat-lizbonski-iii-wojna-swiatowa-pl -- -- 1. Przyspieszymy i wykorzystamy wzrost gospodarczy. 2. Radykalnie podniesiemy płace dla budżetówki, zwiększymy emerytury i renty. 3. Wybudujemy nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, mostów i obwodnic. 4. Zagwarantujemy bezpłatny dostęp do opieki medycznej i zlikwidujemy NFZ. 5. Uprościmy podatki - wprowadzimy podatek liniowy z ulgą prorodzinną, zlikwidujemy 200 opłat urzędowych. 6. Przyśpieszymy budowę stadionów na Euro 2012. 7. Wycofamy wojska z Iraku. 8. Sprawimy, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i inwestować w Polsce. 9. Podniesiemy poziom edukacji i upowszechnimy internet 10. Podejmiemy rzeczywistą walkę z korupcją. Użytkownik "KatonStarszy" <jjrak@NOTROLLwp.pl> napisał w wiadomości news:goh9q8$fg5$3mx1.internetia.pl... KatonStarszy pisze: A i jeszcze sama ilośc zasobów ropy nic tu do rzeczy niema . Wazne ile juz spalilismy. najwiecej to paperochow spalilismy! rym

	Data: 2009-03-02 20:30:45
Autor: MH
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
PamiÄ�taj ze to juz jest PODWOJONE stÄ�Ĺźenie. przez 100 lat , w skali geologicznej to okamgnienie. I tu jest chyba miejsce na polemikę. Nie , nie mam zamiaru negować wpływu CO2 na klimat , ale poważne wątpliwości budzą stwierdzenia , iż jest to skutek działalności człeka. Powiadasz , że w przeciągu 100 lat stężenie CO2 wzrosło 2x. Hmm , 100 lat temu , tzn. w 1909 roku ktoś musiał to zmierzyć/oszacować. Pytam: jak? Spektrografia wówczas dopiero co powstawała , w skali globalnej metody statystyczne były w powijakach , więc ... Odn. Twojego kolejnego postu - wiadomo , miałem na myśli ilość spalania/jednostkę czasu (np. rok). MH --
	Data: 2009-03-02 13:34:10
Autor: mrdevilyn
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
On 2 Mar, 20:30, "MH" <logizn...@op.pl> wrote: Hmm , 100 lat temu , tzn. w 1909 roku ktoś musiał to zmierzyć/oszacować. Pytam: jak? Wystarczy DZIŚ skombinować próbke powietrza "z tamtych czasów". Nie powinno to być specjalnie trudne, jakies szczelnie zamkniete naczynie (pusta butelka?) z przełomu wieków na pewno się niejedno znajdzie. J-23

	Data: 2009-03-03 00:19:08
Autor: KatonStarszy
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
mrdevilyn@gmail.com pisze: On 2 Mar, 20:30, "MH" <logizn...@op.pl> wrote: Hmm , 100 lat temu , tzn. w 1909 roku ktoĹ musiaĹ to zmierzyÄ/oszacowaÄ. Pytam: jak? Wystarczy DZIĹ skombinowaÄ prĂłbke powietrza "z tamtych czasĂłw". Nie powinno to byÄ specjalnie trudne, jakies szczelnie zamkniete naczynie (pusta butelka?) z przeĹomu wiekĂłw na pewno siÄ niejedno znajdzie. J-23 WĹasnie sie popisaĹeĹ niewiedza po raz kolejny. PrĂłbki powietrza bierze sie z rdzeni pobieranych z lÄdolodĂłw ( ato tylko jedna moĹźliwoĹÄ) . Grenlandzkiego i antarktycznego. Czy ty myĹlisz ze tego nikt nie mierzyĹ? mamy dane za ostatnie 220 lat ;-) i mamy w 1800 190 ppm , a dziĹ 390ppm z kawaĹkiem i szybko roĹnie dalej... -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄd nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi."

	Data: 2009-03-03 06:58:47
Autor: mrdevilyn
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
On 3 Mar, 00:19, KatonStarszy <jj...@NOTROLLwp.pl> wrote: Własnie sie popisałeś niewiedza po raz kolejny. Ty sie popisujesz brakiem zdolności kojarzenia faktów i logicznego myslenia, dla odmiany notorycznie. Mnie g.. obchodzi jak ONI pobierają próbki powietrza sprzed stu lat, podałem tylko jedną z (licznych) mozliwości, taką która wg mnie powinna dostarczyć wiarygodnych informacji. Btw. ciekaw jestem jakim cudownym sposobem w takiej lodowej próbce powietrza ustalic CO2, które przez lód dyfundujez szybkościa wodospadu. Od razu uprzedzam- nawet mnie nie próbuj przekonywać że wszystko tu jest OK bo znam sztuki jakie odstawiają w takich okoliczościach np. w przypadku datowania węglem 13C. Znaczna częśc takich "pomiarów" i "datowań" to zwykłe oszustwa. Jeżeli napisałes prawdę (nie chce mi się sprawdzać) to owe 190 ppm mozna sobie w d.. wsadzić. J-23

	Data: 2009-03-03 17:48:14
Autor: KatonStarszy
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
mrdevilyn@gmail.com pisze: On 3 Mar, 00:19, KatonStarszy <jj...@NOTROLLwp.pl> wrote: WĹasnie sie popisaĹeĹ niewiedza po raz kolejny. Ty sie popisujesz brakiem zdolnoĹci kojarzenia faktĂłw i logicznego myslenia, dla odmiany notorycznie. Mnie g.. obchodzi jak ONI pobierajÄ prĂłbki powietrza sprzed stu lat, podaĹem tylko jednÄ z (licznych) mozliwoĹci, takÄ ktĂłra wg mnie powinna dostarczyÄ wiarygodnych informacji. Btw. ciekaw jestem jakim cudownym sposobem w takiej lodowej prĂłbce powietrza ustalic CO2, ktĂłre przez lĂłd dyfundujez szybkoĹcia wodospadu. DUREN NieulecZalny prawak , faszysta idiota i prowokastor . PLONK skurwirelu jebany ,mbys parchĂłw smieciu posrany dostal , gĂłwnojadzie i kanalio. A wiesz za dco? Za notoryczne obrazanie mnie kozojebco pedalsi .. i tyle zxasrĹy nafciarski przydupasie. A jesli bedziesz miaĹ pecha spotkac mnie kiedys osobiscie.... -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄd nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi."

	Data: 2009-03-03 09:48:53
Autor: mrdevilyn
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
On 3 Mar, 17:48, KatonStarszy <jj...@NOTROLLwp.pl> wrote: A jesli bedziesz miaĹ pecha spotkac mnie kiedys osobiscie.... .....wtedy bÄdziesz siÄ giÄĹ w unizonych ukĹonach, a ja ci nawet nie powiem "pies ciÄ j..." ;). J-23

	Data: 2009-03-03 00:16:07
Autor: KatonStarszy
Katonie Starszy !! - Efekt Cieplarniany ..
MH pisze: PamiĂ�taj ze to juz jest PODWOJONE stĂ�ÄšĹşenie. przez 100 lat , w skali geologicznej to okamgnienie. Hmm , 100 lat temu , tzn. w 1909 roku ktoĹ musiaĹ to zmierzyÄ/oszacowaÄ. Pytam: jak? Spektrografia wĂłwczas dopiero co powstawaĹa , w skali globalnej metody statystyczne byĹy w powijakach , wiÄc ... Odn. Twojego kolejnego postu - wiadomo , miaĹem na myĹli iloĹÄ spalania/jednostkÄ czasu (np. rok). A o badaniu rdzeni z lodowcĂłw sĹyszaĹeĹ? W nich jest uwiezione powietrze z dawnych epok.Po to sie je pobiera , a siÄga to paru tysiÄcy lat wstecz , zwĹaszcza na Antarktydzie. A CO2 odkryto jeszcze w 18stym wieku i od tego czsu czesto mierzono jego stÄĹźenia. NajdĹuĹźsza wystandaryzowana seria pomiarĂłw : http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Mauna_Loa_Dwutlenek_w%C4%99gla-pl.svg A jak widaÄ zaczyna sie grubo po poczÄtku industrializacji. Mamy od 310 do niemal 400 ppm w ciagu 50 lat. Ĺatwo ekstrapolowaÄ wstecz, prawda? -- Nie bÄdzie Niemiec gniĂłtĹ nam pĹaszcz ni skuwaĹ kajdanami. W obronie stanie mej rzÄd nasz, zwoĹan esemesami! "ZapylaĹa raz pszczĂłĹka jakiegoĹ badyla, wtem czuje, Ĺźe od tyĹu teĹź jÄ ktoĹ zapyla. Patrzy siÄ, a to truteĹ niejaki Zenobi! MoraĹ: rĂłb dobrze innym, tobie teĹź ktoĹ zrobi."