W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi sztandarami, skandując: "Hańba!".

W ceremonii miał wziąć udział ambasador Rosji. W mogile znajdują się szczątki 22 żołnierzy z 235. i 238. pułków strzelców, którzy nacierali na Warszawę w 1920 r.

Rozmowa z Andrzejem Krzysztofem Kunertem, sekretarzem Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa

Paweł Wroński: Czy jest pan zaskoczony protestami przeciwko odsłonięciu tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej na polu Bitwy Warszawskiej?

Dr Krzysztof Kunert: To było dla mnie ogromne i przykre zaskoczenie. Najbardziej zdziwiło mnie, że protestujący krzyczeli "Precz z pomnikiem!". Jest gigantyczna różnica między pomnikiem a mogiłą wojenną. Pomnik to oddanie hołdu, czci, jest uznaniem czyjegoś bohaterstwa albo manifestacją wdzięczności. Mogiła natomiast zapewnia godziwy spoczynek szczątkom żołnierza. To prawo moralne, a także obowiązek wynikający z umów międzynarodowych. Prawo do upamiętnienia ma każdy żołnierz, z wyjątkiem zbrodniarzy wojennych. Dotyczy ono także żołnierzy armii agresora, naszych wrogów.

Zresztą to prawo obowiązuje również wobec rozsianych na całym świecie mogił polskich żołnierzy, którzy nie zawsze traktowani byli jako sojusznicy czy wyzwoliciele.

Pan usiłował dyskutować z uczestnikami protestu w Ossowie. Udało się panu tę różnicę im wytłumaczyć?

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

więcej:

http://wyborcza.pl/1,75478,8259852,Kazdy_zolnierz_ma_prawo_do_grobu.html

=================================================================

 Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu I wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw powietrznych oficjalnie uznanych.

21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej Francji.

W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany w Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt, następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński cmentarz Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w Wiesbaden.

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest jeszcze długa droga.

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi sztandarami, skandując: "Hańba!".

W ceremonii miał wziąć udział ambasador Rosji. W mogile znajdują się szczątki 22 żołnierzy z 235. i 238. pułków strzelców, którzy nacierali na Warszawę w 1920 r.

Rozmowa z Andrzejem Krzysztofem Kunertem, sekretarzem Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa

Paweł Wroński: Czy jest pan zaskoczony protestami przeciwko odsłonięciu tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej na polu Bitwy Warszawskiej?

Dr Krzysztof Kunert: To było dla mnie ogromne i przykre zaskoczenie. Najbardziej zdziwiło mnie, że protestujący krzyczeli "Precz z pomnikiem!". Jest gigantyczna różnica między pomnikiem a mogiłą wojenną. Pomnik to oddanie hołdu, czci, jest uznaniem czyjegoś bohaterstwa albo manifestacją wdzięczności. Mogiła natomiast zapewnia godziwy spoczynek szczątkom żołnierza. To prawo moralne, a także obowiązek wynikający z umów międzynarodowych. Prawo do upamiętnienia ma każdy żołnierz, z wyjątkiem zbrodniarzy wojennych. Dotyczy ono także żołnierzy armii agresora, naszych wrogów.

Zresztą to prawo obowiązuje również wobec rozsianych na całym świecie mogił polskich żołnierzy, którzy nie zawsze traktowani byli jako sojusznicy czy wyzwoliciele.

Pan usiłował dyskutować z uczestnikami protestu w Ossowie. Udało się panu

tę

różnicę im wytłumaczyć?

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

więcej:

http://wyborcza.pl/1,75478,8259852,Kazdy_zolnierz_ma_prawo_do_grobu.html

=================================================================

 Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu

I

wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw powietrznych oficjalnie uznanych.

21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej Francji.

W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany w Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt, następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński

cmentarz

Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w Wiesbaden.

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest

jeszcze

długa droga.

facio ciebie to już całkowicie POjebało, ta ideologia POstkomunistyczna całkiem mózg ci wyżarła, może na dziedzińcu pałacu z żyrandolami POstawisz 8-metrowy POmnik ruskich "żołnierzy" strzelających w tył głowy żołnierzom polskim w Katyniu ? --

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4df5v$289$1inews.gazeta.pl...

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile
żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w
czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi
sztandarami, skandując: "Hańba!".

W ceremonii miał wziąć udział ambasador Rosji. W mogile znajdują się
szczątki 22 żołnierzy z 235. i 238. pułków strzelców, którzy nacierali na
Warszawę w 1920 r.

Rozmowa z Andrzejem Krzysztofem Kunertem, sekretarzem Rady Ochrony Pamięci
Walk i Męczeństwa

Paweł Wroński: Czy jest pan zaskoczony protestami przeciwko odsłonięciu
tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej na polu Bitwy Warszawskiej?

Dr Krzysztof Kunert: To było dla mnie ogromne i przykre zaskoczenie.
Najbardziej zdziwiło mnie, że protestujący krzyczeli "Precz z pomnikiem!".
Jest gigantyczna różnica między pomnikiem a mogiłą wojenną. Pomnik to
oddanie hołdu, czci, jest uznaniem czyjegoś bohaterstwa albo manifestacją
wdzięczności. Mogiła natomiast zapewnia godziwy spoczynek szczątkom
żołnierza. To prawo moralne, a także obowiązek wynikający z umów
międzynarodowych. Prawo do upamiętnienia ma każdy żołnierz, z wyjątkiem
zbrodniarzy wojennych. Dotyczy ono także żołnierzy armii agresora, naszych
wrogów.

Zresztą to prawo obowiązuje również wobec rozsianych na całym świecie mogił
polskich żołnierzy, którzy nie zawsze traktowani byli jako sojusznicy czy
wyzwoliciele.

Pan usiłował dyskutować z uczestnikami protestu w Ossowie. Udało się panu

tę

różnicę im wytłumaczyć?

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z
uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część
protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów
przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko wytłumaczyć,
bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne interpretacje,
referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę powiedzieć, żeby
ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

więcej:

http://wyborcza.pl/1,75478,8259852,Kazdy_zolnierz_ma_prawo_do_grobu.html

=================================================================

 Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu

I

wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw
powietrznych oficjalnie uznanych.

21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej
Francji.

W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany w
Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami
wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata
później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt,
następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński

cmentarz

Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w Wiesbaden.

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest

jeszcze

długa droga.

facio ciebie to już całkowicie POjebało, ta ideologia POstkomunistyczna
całkiem mózg ci wyżarła, może na dziedzińcu pałacu z żyrandolami POstawisz
8-metrowy POmnik ruskich "żołnierzy" strzelających w tył głowy żołnierzom
polskim w Katyniu ?

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

 Miłość nieprzyjaciół*

     43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45  tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości > facio ciebie to już całkowicie POjebało, ta ideologia POstkomunistyczna
> całkiem mózg ci wyżarła, może na dziedzińcu pałacu z żyrandolami POstawisz
> 8-metrowy POmnik ruskich "żołnierzy" strzelających w tył głowy żołnierzom
> polskim w Katyniu ?


Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

 Miłość nieprzyjaciół*

     43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45  tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią?

47

I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

misiu tylko nie synku, jedynie dla matki i ojca nim jestem, to PO 1.
PO 2.
zamiast POmnika może tablicę pamiątkową na gmachu PO 3. jeżeli chodzi o chrześcijaństwo / bo widzę, że tobie ono jest bliskie /
to czy nie uważasz, że konkordat nie POwinien zostać natychmiastowo rozwiązany a faceci w sukienkach wydaleni z granic państwa jako szpiedzy obcego państwa ?
PO 4.
co ma chrześcijaństwo do wiary mój ty chrześcijaninie ?
PO 5.
jak się ma twoja POstawa wobec peło jako najbardziej antychrzecijańskiego rządu w dziejach ?
...

--

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a): > > Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości > > facio ciebie to już całkowicie POjebało, ta ideologia POstkomunistyczna
> > całkiem mózg ci wyżarła, może na dziedzińcu pałacu z żyrandolami POstawisz
> > 8-metrowy POmnik ruskich "żołnierzy" strzelających w tył głowy żołnierzom
> > polskim w Katyniu ?
> > > Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
> A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:
> >  Miłość nieprzyjaciół*
> >      43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a > nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie > waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45  tak > będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że > słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na > sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy > was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią?
47 > I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i > poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest > Ojciec wasz niebieski.
> > Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.
> misiu tylko nie synku, jedynie dla matki i ojca nim jestem, to PO 1.
PO 2.
zamiast POmnika może tablicę pamiątkową na gmachu PO 3. jeżeli chodzi o chrześcijaństwo / bo widzę, że tobie ono jest bliskie /
to czy nie uważasz, że konkordat nie POwinien zostać natychmiastowo rozwiązany a faceci w sukienkach wydaleni z granic państwa jako szpiedzy obcego państwa ?
PO 4.
co ma chrześcijaństwo do wiary mój ty chrześcijaninie ?
PO 5.
jak się ma twoja POstawa wobec peło jako najbardziej antychrzecijańskiego rządu w dziejach ?
..

Jak zwykle na temat.

--

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

Miłość nieprzyjaciół*

    43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45 tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

A gdzie w tym tekście mowa o stawianiu pomników gwałcicielom i mordercom?
Tomek

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4dgp9$1qll$1news.ett.com.ua...

>

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

Miłość nieprzyjaciół*

    43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a
nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie
waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45
tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On
sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła
deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie
tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy
tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż
szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy
doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

A gdzie w tym tekście mowa o stawianiu pomników gwałcicielom i mordercom?
Tomek

Udowodnij najpierw, że ci co leżą konkretnie w tym grobie są gwałcicielami i mordercami.

dK

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c6a5706$0$27035$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4dgp9$1qll$1news.ett.com.ua...

>

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

Miłość nieprzyjaciół*

    43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a
nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie
waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45
tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On
sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła
deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie
tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy
tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż
szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy
doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

A gdzie w tym tekście mowa o stawianiu pomników gwałcicielom i mordercom?
Tomek

Udowodnij najpierw, że ci co leżą konkretnie w tym grobie są gwałcicielami i mordercami.

Nie muszę - był przedstawicielem armii, która napadła na mój kraj. Armia ta jako całość dokonywała czynów haniebnych i jako całość może zostać uznana za zbrodniczą.
A Twoje rozumowanie prowadzi do wniosku - skoro nie udowodnię, że SS-man zabijał, to mogę mu postawić pomnik tuż obok grobów ofiar jego organizacji. Swoją drogą słyszałem, że Hitler nigdy nikogo osobiście nie zabił, nawet jak był żołnierzem w czasie I wojny światowej. Taki tam sympatyczny artysta...
Tomek

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c6a5706$0$27035$65785112news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości > news:i4dgp9$1qll$1news.ett.com.ua...
>> >
>>> Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
>>> A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:
>>>
>>> Miłość nieprzyjaciół*
>>>
>>>     43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a
>>> nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: >>> Miłujcie
>>> waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45
>>> tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On
>>> sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła
>>> deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie
>>> tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy
>>> tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż
>>> szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc >>> wy
>>> doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.
>>>
>>> Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.
>>>
>>
>> A gdzie w tym tekście mowa o stawianiu pomników gwałcicielom i mordercom?
>> Tomek
>
>
> Udowodnij najpierw, że ci co leżą konkretnie w tym grobie są gwałcicielami > i mordercami.
>
Nie muszę - był przedstawicielem armii, która napadła na mój kraj. Armia ta jako całość dokonywała czynów haniebnych i jako całość może zostać uznana za zbrodniczą.
A Twoje rozumowanie prowadzi do wniosku - skoro nie udowodnię, że SS-man zabijał, to mogę mu postawić pomnik tuż obok grobów ofiar jego organizacji. Swoją drogą słyszałem, że Hitler nigdy nikogo osobiście nie zabił, nawet jak był żołnierzem w czasie I wojny światowej. Taki tam sympatyczny artysta...
Tomek

Rozkaz Komisji Pełnomocnej WCIK nr 116
Tambów, 24 Czerwca 1921

Dotychczasowe doświadczenia w kwestii szybkiego oczyszczenia z bandytyzmu określonych rejonów wskazują na dużą przydatność następującej metody czystki:
Wytypować gminy o szczególnie bandyckich nastrojach i wysłać tam przedstawicieli powiatowej komisji politycznej, wydziału specjalnego, delegatury trybunału wojskowego i dowództwa wraz z oddziałami wyznaczonymi do przeprowadzenia czystki.
Po przybyciu na miejsce gminę otoczyć, wziąć 60&#8211;100 najwybitniejszych osób jako zakładników i wprowadzić blokadę. Wyjazd i wjazd na teren gminy powinny być na czas operacji zabronione.
Następnie należy zwołać zgromadzenie gminne w pełnym składzie i odczytać rozkazy Komisji Pełnomocnej WCIK nr 130 i 171 oraz ujęty w formę pisemną wyrok dla danej gminy.  Mieszkańcom dać dwie godziny na wydanie bandytów i broni oraz rodzin bandytów, a ludność poinformować, że w razie odmowy udzielenia wspomnianych informacji zakładnicy zostaną rozstrzelani po dwóch godzinach.
Jeżeli ludność w tym terminie nie wskaże bandytów i broni, zgromadzenie zwołać powtórnie i pojmanych zakładników na oczach ludności rozstrzelać, po czym wziąć nowych zakładników i zgromadzeniu gminnemu jeszcze raz nakazać, by wydano bandytów i broń.
Tych którzy zechcą to uczynić ustawić oddzielnie, podzielić na grupy po sto osób; każda setka ma przejść przez komisję przesłuchującą (przedstawiciele wydziału specjalnego i trybunału wojskowego). Każdy powinien złożyć zeznania nie zasłaniając się niewiedzą.
W razie oporu dokonać dalszych egzekucji itd.
Po opracowaniu materiału otrzymanego na przesłuchaniach, stworzyć oddziały ekspedycyjne, do których koniecznie włączyć osoby, które złożyły zeznania i innych spośród mieszkańców, po czym rozpocząć wyłapywanie bandytów.
Po zakończeniu czystki blokady zdjąć, ustanowić komitet rewolucyjny (rewkom) i osadzić w gminie milicję.
Niniejsze Komisja Pełnomocna WCIK rozkazuje natychmiast wykonać.

Przewodniczący Komisji Pełnomocnej (-) Antonow-Owsiejenko
Dowodzący wojskami (-) Tuchaczewski     Tuchaczewskiego w końcu rozstrzelano, ale bynajmnie nie za to.
A po 20 latach Chruszczow zamierzał postawić mu pomnik.



--

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4g07c$2s9e$1news.ett.com.ua...

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4c6a5706$0$27035$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:i4dgp9$1qll$1news.ett.com.ua...

>

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

Miłość nieprzyjaciół*

    43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a
nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam:
Miłujcie
waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45
tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On
sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła
deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie
tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy
tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż
szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc
wy
doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

A gdzie w tym tekście mowa o stawianiu pomników gwałcicielom i mordercom?
Tomek

Udowodnij najpierw, że ci co leżą konkretnie w tym grobie są gwałcicielami
i mordercami.

Nie muszę - był przedstawicielem armii, która napadła na mój kraj. Armia ta
jako całość dokonywała czynów haniebnych i jako całość może zostać uznana za
zbrodniczą.
A Twoje rozumowanie prowadzi do wniosku - skoro nie udowodnię, że SS-man
zabijał, to mogę mu postawić pomnik tuż obok grobów ofiar jego organizacji.
Swoją drogą słyszałem, że Hitler nigdy nikogo osobiście nie zabił, nawet jak
był żołnierzem w czasie I wojny światowej. Taki tam sympatyczny artysta...

Z rusofobami nie należy dyskutować. Należy im współczuć.


--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4g07c$2s9e$1news.ett.com.ua...
>
> Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości
> news:4c6a5706$0$27035$65785112news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości
>> news:i4dgp9$1qll$1news.ett.com.ua...
>>> >
>>>> Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
>>>> A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:
>>>>
>>>> Miłość nieprzyjaciół*
>>>>
>>>>     43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, >>>> a
>>>> nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam:
>>>> Miłujcie
>>>> waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45
>>>> tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On
>>>> sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła
>>>> deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie
>>>> tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy
>>>> tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż
>>>> szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc
>>>> wy
>>>> doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.
>>>>
>>>> Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.
>>>>
>>>
>>> A gdzie w tym tekście mowa o stawianiu pomników gwałcicielom i >>> mordercom?
>>> Tomek
>>
>>
>> Udowodnij najpierw, że ci co leżą konkretnie w tym grobie są >> gwałcicielami
>> i mordercami.
>>
> Nie muszę - był przedstawicielem armii, która napadła na mój kraj. Armia > ta
> jako całość dokonywała czynów haniebnych i jako całość może zostać uznana > za
> zbrodniczą.
> A Twoje rozumowanie prowadzi do wniosku - skoro nie udowodnię, że SS-man
> zabijał, to mogę mu postawić pomnik tuż obok grobów ofiar jego > organizacji.
> Swoją drogą słyszałem, że Hitler nigdy nikogo osobiście nie zabił, nawet > jak
> był żołnierzem w czasie I wojny światowej. Taki tam sympatyczny artysta...

Z rusofobami nie należy dyskutować. Należy im współczuć.

Jaka tam rusofobia...
To byli bolszewicy - narodowość była im obojętna.
Nad swoimi - Rosjanami, Ukraińcami,... - znęcali się jeszcze bardziej.


--

On 17 Sie, 09:59, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@sz.home.pl> wrote:

Użytkownik " apr..." <aprecja...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomościnews:i4df5v$289$1inews.gazeta.pl...



> Bogdan Idzikowski <bogda...@sz.home.pl> napisał(a):

>> W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile
>> żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w
>> czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi
>> sztandarami, skandując: "Hańba!".

>> W ceremonii miał wziąć udział ambasador Rosji. W mogile znajdują się
>> szczątki 22 żołnierzy z 235. i 238. pułków strzelców, którzy nacierali na
>> Warszawę w 1920 r.

>> Rozmowa z Andrzejem Krzysztofem Kunertem, sekretarzem Rady Ochrony
>> Pamięci
>> Walk i Męczeństwa

>> Paweł Wroński: Czy jest pan zaskoczony protestami przeciwko odsłonięciu
>> tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej na polu Bitwy Warszawskiej?

>> Dr Krzysztof Kunert: To było dla mnie ogromne i przykre zaskoczenie.
>> Najbardziej zdziwiło mnie, że protestujący krzyczeli "Precz z
>> pomnikiem!".
>> Jest gigantyczna różnica między pomnikiem a mogiłą wojenną.. Pomnik to
>> oddanie hołdu, czci, jest uznaniem czyjegoś bohaterstwa albo manifestacją
>> wdzięczności. Mogiła natomiast zapewnia godziwy spoczynek szczątkom
>> żołnierza. To prawo moralne, a także obowiązek wynikający z umów
>> międzynarodowych. Prawo do upamiętnienia ma każdy żołnierz, z wyjątkiem
>> zbrodniarzy wojennych. Dotyczy ono także żołnierzy armii agresora,
>> naszych
>> wrogów.

>> Zresztą to prawo obowiązuje również wobec rozsianych na całym świecie
>> mogił
>> polskich żołnierzy, którzy nie zawsze traktowani byli jako sojusznicy czy
>> wyzwoliciele.

>> Pan usiłował dyskutować z uczestnikami protestu w Ossowie. Udało się panu
> tę
>> różnicę im wytłumaczyć?

>> - Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z
>> uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część
>> protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów
>> przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko
>> wytłumaczyć,
>> bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne interpretacje,
>> referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę powiedzieć,
>> żeby
>> ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

>> więcej:

>>http://wyborcza.pl/1,75478,8259852,Kazdy_zolnierz_ma_prawo_do_grobu.html

>> ================================================================>
>>  Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski
>> okresu
> I
>> wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw
>> powietrznych oficjalnie uznanych.

>> 21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej
>> Francji.

>> W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany
>> w
>> Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami
>> wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata
>> później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt,
>> następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński
> cmentarz
>> Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w Wiesbaden.

>> Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest
> jeszcze
>> długa droga.

> facio ciebie to już całkowicie POjebało, ta ideologia POstkomunistyczna
> całkiem mózg ci wyżarła, może na dziedzińcu pałacu z żyrandolami POstawisz
> 8-metrowy POmnik ruskich "żołnierzy" strzelających w tył głowy żołnierzom
> polskim w Katyniu ?

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

Przeciez oni MAJA MOGILE!
czy moze leza na wierzchu i psy im kosci ogryzaja?
co za glab komuszy!

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

Czytaj ze zrozumieniem synku. Chodzi o mogiłę.
A jeśli jesteś katolikiem, to posłuchaj, co mówi Jezus:

 Miłość nieprzyjaciół*

     43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził*.44  A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;45  tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych.46  Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią?47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią?48  Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

Sądząc z twoich słów, jesteś daleki od chrześcijaństwa.

Piękne słowa, nie przeczę. Cudnie byłoby, gdyby były stosowane przez
wszystkich wierzących, chociażby w życiu codziennym tylko...

Niech Pan uczy tego swoje dzieci wobec obcych im Polaków.  W życiu codziennym
właśnie.

Wyciąganie tutaj 'zasad chrześcijaństwa' jest nieporozumieniem.
Mogiły/wojny to nie życie codzienne.

Po pierwsze: Myślę, że jak komuś wierzącemu np. zgwałcą dziecko a potem
poćwiartowane podrzucą do domowego śmietnika, to ciężko mu będzie zastosować
podane przez Pana zasady. Nawet jak będzie tzw. głęboko wierzący...

Po drugie: Nie wiem czemu Polska ma być zawsze pierwszym chętnym do podania
ręki/pojedniania... wobec aparatu państwowego Rosji w szczególności (w którym
obowiązuje urzędowy zakaz wzajemności dobra).








--

Użytkownik <newsroomy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4g3k3$n3f$1inews.gazeta.pl...

Po pierwsze: Myślę, że jak komuś wierzącemu np. zgwałcą dziecko a potem
poćwiartowane podrzucą do domowego śmietnika, to ciężko mu będzie zastosować
podane przez Pana zasady. Nawet jak będzie tzw. głęboko wierzący...

Po drugie: Nie wiem czemu Polska ma być zawsze pierwszym chętnym do podania
ręki/pojedniania... wobec aparatu państwowego Rosji w szczególności (w którym
obowiązuje urzędowy zakaz wzajemności dobra).

Jesteś kurwa niedouczonym cepem. Poczytaj se ustawy jakie zostały uchwalone i  op....ol się ode mnie. I pozostań sam ze swoimi fobiami.

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

Użytkownik <newsroomy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4g3k3$n3f$1inews.gazeta.pl...
> Po pierwsze: Myślę, że jak komuś wierzącemu np. zgwałcą dziecko a potem
> poćwiartowane podrzucą do domowego śmietnika, to ciężko mu będzie > zastosować
> podane przez Pana zasady. Nawet jak będzie tzw. głęboko wierzący...
>
> Po drugie: Nie wiem czemu Polska ma być zawsze pierwszym chętnym do > podania
> ręki/pojedniania... wobec aparatu państwowego Rosji w szczególności (w > którym
> obowiązuje urzędowy zakaz wzajemności dobra).

Jesteś kurwa niedouczonym cepem. Poczytaj se ustawy jakie zostały uchwalone i  op....ol się ode mnie. I pozostań sam ze swoimi fobiami.

Nie klnij. Poczytaj sobie ustawy o używaniu wulgaryzmów w internecie. To już nie pomodlisz się za mnie? Ale może przynajmniej wybaczysz.

Co do prawa. Niedawno przeklepali w przepisach unijnych , że ślimak to ryba
słodkowodna  - 'wywalczyła' sobie to Francja (wcześniej, że marchew to owoc -
zasługa Hiszpanów). Jakoś nie zamierzam tego uznawać i uczyć tego swojego
dzieciaka. Ewent. jak dorośnie, to usłyszy o tym w dziale "wynaturzenia".

Oprócz przepisów prawa są ich PRZERÓŻNE interpretacje, zwyczaje i tradycje.
Zresztą, nawet niektórzy prawnicy uważają, że do przepisów prawa należy
podchodzić w każdym przypadku w inny sposób (biznesowe/moralne/prawne
podejście do przepisów).



--

Użytkownik <newsroomy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4gco5$r7r$1inews.gazeta.pl...

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

Użytkownik <newsroomy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:i4g3k3$n3f$1inews.gazeta.pl...
> Po pierwsze: Myślę, że jak komuś wierzącemu np. zgwałcą dziecko a potem
> poćwiartowane podrzucą do domowego śmietnika, to ciężko mu będzie
> zastosować
> podane przez Pana zasady. Nawet jak będzie tzw. głęboko wierzący...
>
> Po drugie: Nie wiem czemu Polska ma być zawsze pierwszym chętnym do
> podania
> ręki/pojedniania... wobec aparatu państwowego Rosji w szczególności (w
> którym
> obowiązuje urzędowy zakaz wzajemności dobra).

Jesteś kurwa niedouczonym cepem. Poczytaj se ustawy jakie zostały uchwalone
i  op....ol się ode mnie. I pozostań sam ze swoimi fobiami.

Nie klnij. Poczytaj sobie ustawy o używaniu wulgaryzmów w internecie.

To już nie pomodlisz się za mnie? Ale może przynajmniej wybaczysz.

Jeśli wyrazisz skruchę i obiecujesz poprawę!

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

> Nie klnij. Poczytaj sobie ustawy o używaniu wulgaryzmów w internecie.
>
> To już nie pomodlisz się za mnie? Ale może przynajmniej wybaczysz.

Jeśli wyrazisz skruchę i obiecujesz poprawę!

Jeżeli bowiem pomodlicie się za  tych, którzy już wyrazili skruchę i obiecali
poprawę, cóź za nagrodę mieć będziecie?

Grunt, żeby być w stanie pomodlić się za kogoś przed wyrażeniem
skruchy/obietnicy a nawet za tych, którzy nie wyrazili skruchy i nie obiecują
poprawy. Nie wie Pan o tym?
Jak wrzucę co łaska, ale nie mniej niż 30x30=900 złotych, to i mszę
gregoriańską w Licheniu sobie kupię. Przed wpłatą takiej mszy nie będzie.
To co to za wiara z cennikiem (kiedyś "co łaska" , ale teraz "co łaska, nie
mniej niż" ) ? Mam coś obiecać/dorzucić, bo inaczej modlitwa się nie należy? ;)




--

Użytkownik <newsroomy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4h31e$cso$1inews.gazeta.pl...

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

> Nie klnij. Poczytaj sobie ustawy o używaniu wulgaryzmów w internecie.
>
> To już nie pomodlisz się za mnie? Ale może przynajmniej wybaczysz.

Jeśli wyrazisz skruchę i obiecujesz poprawę!

Jeżeli bowiem pomodlicie się za  tych, którzy już wyrazili skruchę i obiecali
poprawę, cóź za nagrodę mieć będziecie?

Grunt, żeby być w stanie pomodlić się za kogoś przed wyrażeniem
skruchy/obietnicy a nawet za tych, którzy nie wyrazili skruchy i nie obiecują
poprawy. Nie wie Pan o tym?
Jak wrzucę co łaska, ale nie mniej niż 30x30=900 złotych, to i mszę
gregoriańską w Licheniu sobie kupię. Przed wpłatą takiej mszy nie będzie.
To co to za wiara z cennikiem (kiedyś "co łaska" , ale teraz "co łaska, nie
mniej niż" ) ? Mam coś obiecać/dorzucić, bo inaczej modlitwa się nie należy? ;)

A coś k...a myślał.
Za darmo boli gardło.

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest

jeszcze

długa droga.

facio ciebie to już całkowicie POjebało, ta ideologia POstkomunistyczna
całkiem mózg ci wyżarła, może na dziedzińcu pałacu z żyrandolami POstawisz
8-metrowy POmnik ruskich "żołnierzy" strzelających w tył głowy żołnierzom
polskim w Katyniu ?

Co za prymitywna chołota...

Wiekszość krasnoarmiejców pochodziła ze wsi i była zagoniona do Czerwonej
Armii.
Kilka lat później prawie milion żołnierzy Armii Czerwonej zginęło na terenie
Polski w drodze do Berlina.

boukun

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi sztandarami, skandując: "Hańba!".

W ceremonii miał wziąć udział ambasador Rosji. W mogile znajdują się szczątki 22 żołnierzy z 235. i 238. pułków strzelców, którzy nacierali na Warszawę w 1920 r.

Rozmowa z Andrzejem Krzysztofem Kunertem, sekretarzem Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa

Paweł Wroński: Czy jest pan zaskoczony protestami przeciwko odsłonięciu tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej na polu Bitwy Warszawskiej?

Dr Krzysztof Kunert: To było dla mnie ogromne i przykre zaskoczenie. Najbardziej zdziwiło mnie, że protestujący krzyczeli "Precz z pomnikiem!". Jest gigantyczna różnica między pomnikiem a mogiłą wojenną. Pomnik to oddanie hołdu, czci, jest uznaniem czyjegoś bohaterstwa albo manifestacją wdzięczności. Mogiła natomiast zapewnia godziwy spoczynek szczątkom żołnierza. To prawo moralne, a także obowiązek wynikający z umów międzynarodowych. Prawo do upamiętnienia ma każdy żołnierz, z wyjątkiem zbrodniarzy wojennych. Dotyczy ono także żołnierzy armii agresora, naszych wrogów.

Zresztą to prawo obowiązuje również wobec rozsianych na całym świecie mogił polskich żołnierzy, którzy nie zawsze traktowani byli jako sojusznicy czy wyzwoliciele.

Pan usiłował dyskutować z uczestnikami protestu w Ossowie. Udało się panu

tę

różnicę im wytłumaczyć?

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

więcej:

http://wyborcza.pl/1,75478,8259852,Kazdy_zolnierz_ma_prawo_do_grobu.html

=================================================================

 Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu

I

wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw powietrznych oficjalnie uznanych.

21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej Francji.

W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany w Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt, następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński

cmentarz

Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w Wiesbaden.

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest

jeszcze

długa droga.

no to wytłumacz mi gościu jak to jest, że "krzewiciel" demokracji na świecie i jego przydupasy na karnej ekspedycji w afganistanie nie chowają swoich żołnierzy w ziemi afgańskiej ?
czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków ?
obcy żołnierz na wojnie zawsze jest agresorem i bandytom, czy należy mu się mogiła, tak należy, w kraju z którego wyruszył na wojnę ! --

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4dkb9$iop$1inews.gazeta.pl...

no to wytłumacz mi gościu jak to jest, że "krzewiciel" demokracji na świecie
i jego przydupasy na karnej ekspedycji w afganistanie nie chowają swoich
żołnierzy w ziemi afgańskiej ?
czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków ?
obcy żołnierz na wojnie zawsze jest agresorem i bandytom, czy należy mu się
mogiła, tak należy, w kraju z którego wyruszył na wojnę !

Poczytaj i pomyśl czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków?

Afgańscy Talibowie zniszczyli dwa wielkie posągi Buddy, wykute w skale w Bamjanie. Zniszczenie tych zabytkowych figur nazwał 'zbrodnią przeciw kulturze'. Matsuura poinformował, że jego specjalny wysłannik - francuski dyplomata Pierre Lafrance - stwierdził naocznie, że Talibowie zniszczyli posągi Buddy, mimo apelów z całego świata, by zachowali te unikatowe eksponaty sztuki. Wcześniej minister spraw zagranicznych Afganistanu powiedział, że jego rząd odrzucił prośbę sekretarz generalny ONZ Kofiego Annana o nie niszczenie dwóch największych na świecie posągów Buddy, znajdujących się na terenie tego kraju. Minister podkreślił, że kwestia ta jest wyłącznie 'wewnętrzną sprawą religijną'. Przywódca Talibów Muhammed Omar poinformował, że niemożliwe jest cofnięcia wydanego 26-tego lutego dekretu w sprawie niszczenia w Afganistanie wszystkich nie-islamskich pomników historycznych i kulturalnych. Zgodnie z religijną tradycją islamu, nie można prezentować materialnych wizerunków ludzi i innych istot żywych.

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4dkb9$iop$1inews.gazeta.pl...
> no to wytłumacz mi gościu jak to jest, że "krzewiciel" demokracji na > świecie
> i jego przydupasy na karnej ekspedycji w afganistanie nie chowają swoich
> żołnierzy w ziemi afgańskiej ?
> czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków ?
> obcy żołnierz na wojnie zawsze jest agresorem i bandytom, czy należy mu > się
> mogiła, tak należy, w kraju z którego wyruszył na wojnę !

Poczytaj i pomyśl czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków?

Afgańscy Talibowie zniszczyli dwa wielkie posągi Buddy, wykute w skale w Bamjanie. Zniszczenie tych zabytkowych figur nazwał 'zbrodnią przeciw kulturze'. Matsuura poinformował, że jego specjalny wysłannik - francuski dyplomata Pierre Lafrance - stwierdził naocznie, że Talibowie zniszczyli posągi Buddy, mimo apelów z całego świata, by zachowali te unikatowe eksponaty sztuki. Wcześniej minister spraw zagranicznych Afganistanu powiedział, że jego rząd odrzucił prośbę sekretarz generalny ONZ Kofiego Annana o nie niszczenie dwóch największych na świecie posągów Buddy, znajdujących się na terenie tego kraju. Minister podkreślił, że kwestia ta jest wyłącznie 'wewnętrzną sprawą religijną'. Przywódca Talibów Muhammed Omar poinformował, że niemożliwe jest cofnięcia wydanego 26-tego lutego dekretu w sprawie niszczenia w Afganistanie wszystkich nie-islamskich pomników historycznych i kulturalnych. Zgodnie z religijną tradycją islamu, nie można prezentować materialnych wizerunków ludzi i innych istot żywych.

no i widzisz boguś,
...Zgodnie z religijną tradycją islamu, nie można prezentować materialnych wizerunków ludzi i innych istot żywych...
to PO 1.
PO 2. buddyzm to religia talibów ?
PO 3.
co ma wielkość / jak już / do wiary i religii, czy brazylia przez posąg jezusa nad rio, jest bardziej wierząca ?
PO 4.
niech każdy robi w swoim domu co mu się rzewnie POdoba / w granicach prawa /.

--

"Bogdan Idzikowski" <bogdanid@sz.home.pl> wrote in message news:4c6a5b44$1news.home.net.pl...

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4dkb9$iop$1inews.gazeta.pl...

no to wytłumacz mi gościu jak to jest, że "krzewiciel" demokracji na świecie
i jego przydupasy na karnej ekspedycji w afganistanie nie chowają swoich
żołnierzy w ziemi afgańskiej ?
czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków ?
obcy żołnierz na wojnie zawsze jest agresorem i bandytom, czy należy mu się
mogiła, tak należy, w kraju z którego wyruszył na wojnę !

Poczytaj i pomyśl czy afgańczycy są mniej cywilizowani od polaków?

Afgańscy Talibowie zniszczyli dwa wielkie posągi Buddy, wykute w skale w Bamjanie. Zniszczenie tych zabytkowych figur nazwał 'zbrodnią przeciw kulturze'. Matsuura poinformował, że jego specjalny wysłannik - francuski dyplomata Pierre Lafrance - stwierdził naocznie, że Talibowie zniszczyli posągi Buddy, mimo apelów z całego świata, by zachowali te unikatowe eksponaty sztuki. Wcześniej minister spraw zagranicznych Afganistanu powiedział, że jego rząd odrzucił prośbę sekretarz generalny ONZ Kofiego Annana o nie niszczenie dwóch największych na świecie posągów Buddy, znajdujących się na terenie tego kraju. Minister podkreślił, że kwestia ta jest wyłącznie 'wewnętrzną sprawą religijną'. Przywódca Talibów Muhammed Omar poinformował, że niemożliwe jest cofnięcia wydanego 26-tego lutego dekretu w sprawie niszczenia w Afganistanie wszystkich nie-islamskich pomników historycznych i kulturalnych. Zgodnie z religijną tradycją islamu, nie można prezentować materialnych wizerunków ludzi i innych istot żywych.

To samo zapisane jest w Dekalogu.

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

No właśnie - mają prawo do grobu, ale nie pomnika.

=================================================================

Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu I wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw powietrznych oficjalnie uznanych.

21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej Francji.

W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany w Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt, następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński cmentarz Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w Wiesbaden.

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest jeszcze długa droga.

Porównujesz niemieckiego lotnika z bandą morderców i gwałcicieli. Przypominam, że w tamtym okresie Armia Czerwona była ochotnicza. I najechała na Polskę. A tu mordowali i grabili - i dlatego Polacy masowo (włącznie z robotnikami i chłopami, na których liczył Lenin) bronili ojczyzny. Poczytaj sobie Babla i zobaczysz "szlachetność" krasnoarmiejców...
Tomek

On 17 Sie, 10:15, "Tomek" <ten...@tlen.pl> wrote:

 I najechała
na Polskę.

Jak tak lubisz czytac, to doczytaj ,że to Pisudski napadł na ACz. A
oni nas tylko pogonili...

Użytkownik "robertbig" <robertbig@wp.pl> napisał w wiadomości news:2a2b9105-41d5-419c-9a5a-7cc0c2e265e6i31g2000yqm.googlegroups.com...
On 17 Sie, 10:15, "Tomek" <ten...@tlen.pl> wrote:

 I najechała
na Polskę.

Jak tak lubisz czytac, to doczytaj ,że to Pisudski napadł na ACz. A

oni nas tylko pogonili...

Tak. W ukraińskim Kijowie... :-) Wiesz, a Amerykanie w 1944 r. napadli na Niemców we Francji. Okrutnicy...
Poczytaj trroszkę historii, proszę.
Tomek

Tomek <tentom@tlen.pl> napisał(a):

> - Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z > uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część > protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów > przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko > wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne > interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę > powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.
>

No właśnie - mają prawo do grobu, ale nie pomnika.


>
> =================================================================
>
> Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu > I wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw > powietrznych oficjalnie uznanych.
>
> 21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej > Francji.
>
> W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany

w

> Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami > wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata > później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt, > następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński > cmentarz Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w > Wiesbaden.
>
> Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest > jeszcze długa droga.
>

Porównujesz niemieckiego lotnika z bandą morderców i gwałcicieli. Przypominam, że w tamtym okresie Armia Czerwona była ochotnicza. I

najechała

na Polskę. A tu mordowali i grabili - i dlatego Polacy masowo (włącznie z robotnikami i chłopami, na których liczył Lenin) bronili ojczyzny. Poczytaj sobie Babla i zobaczysz "szlachetność" krasnoarmiejców...
Tomek

qrwa mać, to znaczy, że ten lotnik to sobie tylko latał i strzelał do kaczek ?
na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?

--

qrwa mać, to znaczy, że ten lotnik to sobie tylko latał i strzelał do kaczek ?
na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?

Strzelał do innych żołnierzy - takie był czas i wojenne prawo. A nie mordował cywilów, podpalał wsi... Taka drobna różnica.
Tomek

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał

na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?

Co za tłuk...

boukun

boukun <boukun@neostrada.pl> napisał(a):

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał

> na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
> poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?

Co za tłuk...

boukun

słuchaj POpaprańcu, przeczytaj jeszcze raz:
na ziemi Żadnego Kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
poświęconych Obcym Żołnierzom, POniał tłuku ?
rozumiesz gościu o co chodzi, czy łopatologicznie ?

--

W dniu 2010-08-17 11:05,  apr... pisze:

boukun<boukun@neostrada.pl>  napisał(a):

UĹźytkownik " apr..."<aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl>  napisał

na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?

Co za tłuk...

boukun

słuchaj POpaprańcu, przeczytaj jeszcze raz:
na ziemi Żadnego Kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
poświęconych Obcym Żołnierzom, POniał tłuku ?
rozumiesz gościu o co chodzi, czy łopatologicznie ?

A niby dlaczego ?

Po pierwsze, to szacunek dla zmarłych jest jednym z mierników kultury - poszukaj w słowniku co to słowo znaczy.
Po drugie, takie jest prawo międzynarodowe i jeśli chcemy, aby inni uważali nas za cywilizowanych, o mogiły musimy dbać.
Po trzecie, ci ludzie walczyli za swoją ojczyznę, często z niesłychanym bohaterstwem i to trzeba docenić. "Honor i ojczyzna" nie tylko polakom jest dana.


Pozdrawiam
  WW
"Ein UE, ein Volk, ein EURuro, ein FĂźhrer"
"Kiedy Niemcy uznają się za ofiary II Wojny Światowej, ich sąsiedzi powinni zacząć się bać. "

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a):

W dniu 2010-08-17 11:05,  apr... pisze:
> boukun<boukun@neostrada.pl>  napisał(a):
>
>>
>> UĹźytkownik " apr..."<aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl>  napisał
>>
>>> na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
>>> poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?
>>
>> Co za tłuk...
>>
>> boukun
>>
> słuchaj POpaprańcu, przeczytaj jeszcze raz:
> na ziemi Żadnego Kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
> poświęconych Obcym Żołnierzom, POniał tłuku ?
> rozumiesz gościu o co chodzi, czy łopatologicznie ?
>

A niby dlaczego ?

Po pierwsze, to szacunek dla zmarłych jest jednym z mierników kultury - poszukaj w słowniku co to słowo znaczy.
Po drugie, takie jest prawo międzynarodowe i jeśli chcemy, aby inni uważali nas za cywilizowanych, o mogiły musimy dbać.
Po trzecie, ci ludzie walczyli za swoją ojczyznę, często z niesłychanym bohaterstwem i to trzeba docenić. "Honor i ojczyzna" nie tylko polakom jest dana.


Pozdrawiam
  WW
"Ein UE, ein Volk, ein EURuro, ein FĂźhrer"
"Kiedy Niemcy uznają się za ofiary II Wojny Światowej, ich sąsiedzi powinni zacząć się bać. "

czy prawo międzynarodowe nakazuje toczyć wojny ?

--

W dniu 2010-08-17 12:48,  apr... pisze:

s�uchaj POpapra�cu, przeczytaj jeszcze raz:
na ziemi ŝadnego Kraju nie powinno by� POmników, grobów ani tablic
po�wi�conych Obcym ŝo�nierzom, POnia� t�uku ?
rozumiesz go�ciu o co chodzi, czy �opatologicznie ?

A niby dlaczego ?

Dlaczego na to pytanie nie odpowiedziałeś ?

Po pierwsze, to szacunek dla zmar�ych jest jednym z mierników kultury -
poszukaj w s�owniku co to s�owo znaczy.
Po drugie, takie jest prawo mi�dzynarodowe i je�li chcemy, aby inni
uwaşali nas za cywilizowanych, o mogi�y musimy dba�.
Po trzecie, ci ludzie walczyli za swoj� ojczyzn�, cz�sto z nies�ychanym
bohaterstwem i to trzeba doceni�. "Honor i ojczyzna" nie tylko polakom
jest dana.

czy prawo międzynarodowe nakazuje toczyć wojny ?

Nie, ale nakazuje otaczać opieką groby jej ofiar - wszystkich ofiar !.
Kulturalny człowiek nawet tych nakazów nie potrzebuje.

Pozdrawiam
  WW
"Ein UE, ein Volk, ein EURuro, ein FĂźhrer"
"Kiedy Niemcy uznają się za ofiary II Wojny Światowej, ich sąsiedzi powinni zacząć się bać. "

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4djc8$fk5$1inews.gazeta.pl...

boukun <boukun@neostrada.pl> napisał(a):

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał

> na ziemi żadnego kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
> poświęconych obcym żołnierzom, POniali ?

Co za tłuk...

boukun

słuchaj POpaprańcu, przeczytaj jeszcze raz:
na ziemi Żadnego Kraju nie powinno być POmników, grobów ani tablic
poświęconych Obcym Żołnierzom, POniał tłuku ?
rozumiesz gościu o co chodzi, czy łopatologicznie ?

Jesteś głupim, pojebanym tłukiem!!!
Ciebie mogą chować pod płotem...

boukun

W dniu 2010-08-17 14:49, boukun pisze:

Jesteś głupim, pojebanym tłukiem!!!
Ciebie mogą chować pod płotem...

Szybciej ciebie bekon pochowają byle gdzie za te twoje wybiórcze wojenki
z krzyżem.

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4c6a879e$0$22816$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-08-17 14:49, boukun pisze:

Jesteś głupim, pojebanym tłukiem!!!
Ciebie mogą chować pod płotem...

Szybciej ciebie bekon pochowają byle gdzie za te twoje wybiórcze wojenki
z krzyżem.

Na szczęście w Świdnicy koło mojego domu jest cmentarz komunalny...
Jak najdalej od katabasów...

boukun

W dniu 2010-08-17 15:16, boukun pisze:

Szybciej ciebie bekon pochowają byle gdzie za te twoje wybiórcze wojenki
z krzyżem.

Na szczęście w Świdnicy koło mojego domu jest cmentarz komunalny...
Jak najdalej od katabasów.

Nie martw się, jak umrzesz to będzie święto, bekon :)

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4dgu7$1qr7$1news.ett.com.ua...

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z
uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część
protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów
przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko
wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne
interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę
powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

No właśnie - mają prawo do grobu, ale nie pomnika.

=================================================================

Manfred von Richthofen - niemiecki lotnik, największy as myśliwski okresu
I wojny światowej, nazywany Czerwonym Baronem. Odniósł 80 zwycięstw
powietrznych oficjalnie uznanych.

21 kwietnia 1918 roku został zestrzelony niedaleko Sommy w północnej
Francji.

W uznaniu dla Manfreda von Richthofena jako lotnika, został on pochowany w
Bertangles pod Amiens następnego dnia po śmierci z pełnymi honorami
wojskowymi przez 3. dywizjon australijskich sił powietrznych. Trzy lata
później Francuzi przenieśli zwłoki na cmentarz wojskowy we Fricourt,
następnie 20 listopada 1925 uroczyście przeniesiono je na berliński
cmentarz Invalidenfriedhof, a w 1975 do rodzinnego grobu na cmentarzu w
Wiesbaden.

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest
jeszcze długa droga.

Porównujesz niemieckiego lotnika z bandą morderców i gwałcicieli.
Przypominam, że w tamtym okresie Armia Czerwona była ochotnicza. I najechała
na Polskę. A tu mordowali i grabili - i dlatego Polacy masowo (włącznie z
robotnikami i chłopami, na których liczył Lenin) bronili ojczyzny. Poczytaj
sobie Babla i zobaczysz "szlachetność" krasnoarmiejców...

Czy pamiętasz kto był agresorem w I Wojnie Światowej? Północna Francja to rdzenne tereny Niemiec?

Trzymaj się faktów historycznych: to Polska przedsiębrała wyprawę na Wilno, które to miasto było w rękach sowieckich i tym samym wywołała wojnę polsko-bolszewicką.

Ale przecież nie o to chodzi. Chdzi o zwykłą przyzwoitość, o chrześcijańskie miłosierdzie.
Wojsko australijskie urządziło nieprzyjacielowi paradny pogrzeb. Francuzi stwierdzili, że lepiej wrogowi będzie na cmentarzu wojskowym i po 3 latach przenieśli zwłoki niemieckiego majora.

My po 90 latach zakazujemy 22 żołnierzom nieprzyjaciela godnego pochówku.

Trzymaj się faktów historycznych: to Polska przedsiębrała wyprawę na Wilno, które to miasto było w rękach sowieckich i tym samym wywołała wojnę polsko-bolszewicką.

Przypminam zatem w skrócie - Niemcy na mocy traktatu Brzeskiego wycofywali się z terenów spornych - etnicznie Polskich, Białoruskich i Ukraińskich. Na mocy porozumień strefa ta miała pozostać wolna od wojska, a referendum miało zdecydować, w jakim państwie chcą żyć obywatele. Niestety Rosjanie zaczęli zajmować te tereny zwalniane przez wycofujących się Niemców. Odzyskanie Wilna było epizodem w tej wojnie. Rosjanie posuwali sie naprzód, zajęli także Ukrainę, która wcześniej ogłosiła niepodległość. Piłsudski poszedł na Kijów mając nadzieję, że odbije ją z rąk bolszewików a władzę przekaże Ukraińcom (podobna sytuacja miałą miejsce w łotewskim Dyneburgu - po jego odbiciu z rąk bolszewików po bodaj 2 miesiącach Wojsko Polskie sie wycofało do koszar na terenie Polski).
I tak dalej... Mam dalej tłumaczyć jak krowie na rowie, czy potyczasz sam? Wystarczy w Google wrzucić "wojna polsko-rosyjska 1920". Znajdziesz mniej wiecej podobne materiały, o ile nie zaczniesz czytać Komsomolskiej Prawdy :-)
Tomek

Ale przecież nie o to chodzi. Chdzi o zwykłą przyzwoitość, o chrześcijańskie miłosierdzie.
Wojsko australijskie urządziło nieprzyjacielowi paradny pogrzeb. Francuzi stwierdzili, że lepiej wrogowi będzie na cmentarzu wojskowym i po 3 latach przenieśli zwłoki niemieckiego majora.

My po 90 latach zakazujemy 22 żołnierzom nieprzyjaciela godnego pochówku.

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4dja9$1rr8$1news.ett.com.ua...

>

Trzymaj się faktów historycznych: to Polska przedsiębrała wyprawę na
Wilno, które to miasto było w rękach sowieckich i tym samym wywołała wojnę
polsko-bolszewicką.

Przypminam zatem w skrócie - Niemcy na mocy traktatu Brzeskiego wycofywali
się z terenów spornych - etnicznie Polskich, Białoruskich i Ukraińskich. Na
mocy porozumień strefa ta miała pozostać wolna od wojska, a referendum miało
zdecydować, w jakim państwie chcą żyć obywatele. Niestety Rosjanie zaczęli
zajmować te tereny zwalniane przez wycofujących się Niemców. Odzyskanie
Wilna było epizodem w tej wojnie. Rosjanie posuwali sie naprzód, zajęli
także Ukrainę, która wcześniej ogłosiła niepodległość. Piłsudski poszedł na
Kijów mając nadzieję, że odbije ją z rąk bolszewików a władzę przekaże
Ukraińcom (podobna sytuacja miałą miejsce w łotewskim Dyneburgu - po jego
odbiciu z rąk bolszewików po bodaj 2 miesiącach Wojsko Polskie sie wycofało
do koszar na terenie Polski).
I tak dalej... Mam dalej tłumaczyć jak krowie na rowie, czy potyczasz sam?
Wystarczy w Google wrzucić "wojna polsko-rosyjska 1920". Znajdziesz mniej
wiecej podobne materiały, o ile nie zaczniesz czytać Komsomolskiej Prawdy

To sobie dalej poczytaj, co Piłsudski obiecał Ukraińcom i jak potem haniebnie zdraził ich zawierając Pokój Ryski.
Przy okazji dowiesz się dlaczego Ukraińcy nienawidzą "polskich panów".

No i donieś się do tego, co niżej.

Ale przecież nie o to chodzi. Chdzi o zwykłą przyzwoitość, o
chrześcijańskie miłosierdzie.
Wojsko australijskie urządziło nieprzyjacielowi paradny pogrzeb. Francuzi
stwierdzili, że lepiej wrogowi będzie na cmentarzu wojskowym i po 3 latach
przenieśli zwłoki niemieckiego majora.

My po 90 latach zakazujemy 22 żołnierzom nieprzyjaciela godnego pochówku.

Użytkownik Tomek napisał:

Przypminam zatem w skrócie - Niemcy na mocy traktatu Brzeskiego wycofywali
się z terenów spornych - etnicznie Polskich, Białoruskich i Ukraińskich. Na
mocy porozumień strefa ta miała pozostać wolna od wojska, a referendum miało
zdecydować, w jakim państwie chcą żyć obywatele. Niestety Rosjanie zaczęli
zajmować te tereny zwalniane przez wycofujących się Niemców. Odzyskanie
Wilna było epizodem w tej wojnie. Rosjanie posuwali sie naprzód, zajęli
także Ukrainę, która wcześniej ogłosiła niepodległość. Piłsudski poszedł na
Kijów mając nadzieję, że odbije ją z rąk bolszewików a władzę przekaże
Ukraińcom (podobna sytuacja miałą miejsce w łotewskim Dyneburgu - po jego
odbiciu z rąk bolszewików po bodaj 2 miesiącach Wojsko Polskie sie wycofało
do koszar na terenie Polski).
I tak dalej... Mam dalej tłumaczyć jak krowie na rowie, czy potyczasz sam?
Wystarczy w Google wrzucić "wojna polsko-rosyjska 1920". Znajdziesz mniej
wiecej podobne materiały, o ile nie zaczniesz czytać Komsomolskiej Prawdy
:-)
Tomek

    Płatnej agenciurze nic się nie wytłumaczy on będzie bronić każdej tezy
    gdy mu dasz parę srebrników.

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4dgu7$1qr7$1news.ett.com.ua...

- Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z
uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część
protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów
przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko
wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne
interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę
powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.

No właśnie - mają prawo do grobu, ale nie pomnika.

My Polacy nigdy nie będziemy cywilizowanym narodem i nigdy nie będziemy stanowić jakiejś wartości w Europie...
Zawsze pozostaniemy ciemnogrodem i na szarym końcu cywilizacji...

boukun

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości news:i4dgu7$1qr7$1news.ett.com.ua...
>> - Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z
>> uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część
>> protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów
>> przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko
>> wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne
>> interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę
>> powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.
>>
>
> No właśnie - mają prawo do grobu, ale nie pomnika.

My Polacy nigdy nie będziemy cywilizowanym narodem i nigdy nie będziemy

stanowić

jakiejś wartości w Europie...
Zawsze pozostaniemy ciemnogrodem i na szarym końcu cywilizacji...

boukun

O co ci teraz chodzi?
Twierdzisz że mają prawo do pomnika?
Jeśli tak to postaw pomnik w swoim ogródku, ale nie żądaj od mieszkańców Ossowa aby taki pomnik zaakceptowali u siebie.

Media piszą na ogół o pomniku, choć niektórzy twierdzą że to po prostu mogiła.
Tak okazała mogiła wygląda jednak na pomnik. Dziwne że fotografie jakie się pojawiły nie pokazują wyraźnie wyglądu tego dość okazałego monumentu.
Ponadto odsłonięcie miało być uroczyste - z udziałem przedstawiciela ambasady rosyjskiej.


--

Użytkownik <kochamspamWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:47f6.0000149d.4c6b92e7newsgate.onet.pl...

Użytkownik "Tomek" <tentom@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:i4dgu7$1qr7$1news.ett.com.ua...
>> - Nie wiem, czy udało mi się przedstawić te racje, ale pod koniec jeden z
>> uczestników protestu zaczął używać określenia mogiła, a nie pomnik. Część
>> protestujących domagała się referendum. Zaproponowałem, że jestem gotów
>> przyjechać do Ossowa i na spotkaniu z mieszkańcami to wszystko
>> wytłumaczyć, bo najpierw trzeba wyjaśnić nieporozumienia i błędne
>> interpretacje, referendum oczywiście może być później. Niestety, nie mogę
>> powiedzieć, żeby ta inicjatywa była przyjmowana z entuzjazmem.
>>
>
> No właśnie - mają prawo do grobu, ale nie pomnika.

My Polacy nigdy nie będziemy cywilizowanym narodem i nigdy nie będziemy

stanowić

jakiejś wartości w Europie...
Zawsze pozostaniemy ciemnogrodem i na szarym końcu cywilizacji...

boukun

O co ci teraz chodzi?
Twierdzisz że mają prawo do pomnika?
Jeśli tak to postaw pomnik w swoim ogródku, ale nie żądaj od mieszkańców Ossowa
aby taki pomnik zaakceptowali u siebie.

Jeśli by w moim ogródku zostali pochowani ci żołnierze, mieliby pomni nagrobny...
Każdy ma prawo mieć taki pomnik na grobie, jaki sobie zażyczy... Mieszkańcy Ossowa to buraki jak ty, niky im nie stawiał pomnika w ich ogródku...

boukun

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@sz.home.pl> napisał w wiadomości news:4c6a39bd$1news.home.net.pl...

.................<

Tak postępują cywilizowane narody. Obawiam się, że przed Polską jest jeszcze długa droga.

Mylisz sie ! To tylko kwestia pozbycia sie z przestrzeni publicznej pisokatolkow a tych jest nieliczna , choc b. glosna garstka . Mysle , ze wystarczyloby zamknac Kaczynskiego w jakims szpitalu psychiatrycznym . Rydzyka w kryminale a jest za co a jakosc naszego zycia publicznego w sposob zdecydowany poprawilaby sie tak samo zreszta jak nasz wizerunek w swiecie .
To naprawde niewiele . Nasz rzad jest jednak , poki co , zbyt slaby aby dac do zrozumienia , ze wariaci nie moga nadawac Polsce ryja .

kwakwa

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi sztandarami, skandując: "Hańba!".

ładna mi "mogiła"
http://tiny.pl/h7knw

--

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4eh0f$qvm$1inews.gazeta.pl...

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile
żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w
czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi
sztandarami, skandując: "Hańba!".

ładna mi "mogiła"
http://tiny.pl/h7knw

Mogiła zbiorowa, no i?

boukun

boukun <boukun@neostrada.pl> napisał(a):

Użytkownik " apr..." <aprecjator@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:i4eh0f$qvm$1inews.gazeta.pl...
> Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):
>
>> W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile
>> żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w
>> czerwone gwiazdy, a obok protestowała grupka osób z biało-czerwonymi
>> sztandarami, skandując: "Hańba!".
>>
> ładna mi "mogiła"
> http://tiny.pl/h7knw


Mogiła zbiorowa, no i?

boukun

no i to po węgiersku kibel.

--

Bogdan Idzikowski <bogdanid@sz.home.pl> napisał(a):

W niedzielę odwołana została uroczystość odsłonięcia tablicy na mogile żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem. Została pomalowana w czerwone gwiazdy,

Co temat wątku ma wspolnego z treścią Pana postu?
Grób mają przecież zapewniony. Nikt szczątków nie wykopuje/bezcześci.
Protesty dotyczą 'pamiątkowej tablicy' i słusznie.
Malowania czerwonej gwiazdy akurat bym się nie czepiał. Jeżeli nie ma jej na
tablicy, to po prostu ktoś uzupełnił braki/błędy (to ostatnie akurat znamienne
dla obecnej władzy PL).

Przypominam, że na polskich grobach był zakaz umieszczenia krzyża. Były ryte
gwiazdy właśnie.

Za dodatkową opłatą można było sobie wtedy nielegalnie w miejsce tej gwiazdy
'zamówić' wyrycie krzyżyka.


--