Data: 2011-07-16 10:39:13 | |
Autor: u2 | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie | |
... oczywiscie wtedy kiedy uzna sie Jeruzela za zdrajce, wcale nie mam
tutaj tylko na mysli jego procesu sadowego, ktory trwa stanowczo za dlugo. Jeszcze staruszek sie odwola i wygra sprawe przez ETS na przewleklosc postepowania i zostanie kolejna ofiara III RP : http://wpolityce.pl/view/15117/Jerzy_Bukowski__kiedy_w_Polsce_bedzie_normalnie___Dla_mnie_odpowiedz_jest_prosta_.html Wiele osób, z różnych powodów krytycznie oceniaj±cych polityczn± rzeczywisto¶ć naszego kraju po 1989 roku, często zadaje to pytanie. Jedni odwołuj± się do wci±ż naruszanej a nawet lekceważonej sfery imponderabiliów, drudzy do różnorakich meandrów III Rzeczypospolitej, maj±cych Ľródło w ustaleniach "okr±głego stołu", jeszcze inni do braku jednoznacznego rozliczenia komunistycznej przeszło¶ci. Dla mnie odpowiedĽ jest prosta: stanie się tak wówczas, gdy ¶p. pułkownik Ryszard Kukliński zostanie oficjalnie uznany za bohatera narodowego, a generał Wojciech Jaruzelski za zdrajcę. W naszej najnowszej historii s± to bowiem osoby najlepiej symbolizuj±ce dwie skrajne postawy z okresu rz±dów sowieckiego reżimu: ż±daj±cej ofiary życia wierno¶ci idei niepodległej Rzeczypospolitej oraz cynicznego oddania się w służbę obcemu mocarstwu, zniewalaj±cemu Polskę i Polaków przy pomocy rodzimych zaprzańców. Stosunek do nich jest więc najlepszym dowodem tego, jak patrzymy na PRL. W jaki sposób dokonać tej oceny? Poprzez zaliczenie ¶p. płk. Kuklińskiego w poczet kawalerów Orderu Orła Białego i awansowanie go do stopnia generalskiego przy jednoczesnym zdegradowaniu gen. Jaruzelskiego do stopnia szeregowca oraz przyjęcie przez Sejm lub lepiej przez Zgromadzenie Narodowe krótkiej uchwały: "Pułkownik Ryszard Kukliński dobrze zasłużył się sprawie niepodległo¶ci Rzeczypospolitej, a generał Wojciech Jaruzelski zdradził polsk± rację stanu". Tylko tyle i aż tyle. |
|
Data: 2011-07-16 11:48:18 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie | |
u2 pisze w wiadomo¶ci 4e214e36$0$3502$65785112@news.neostrada.pl na pl.soc.polityka w dniu sobota 16 lipiec 2011 10:39:
W jaki sposób dokonać tej oceny? Poprzez zaliczenie ¶p. płk. Jak rozumiem, po tej uchwale dziury w jezdni na moim osiedlu same się załataj±? :) |
|
Data: 2011-07-16 11:59:47 | |
Autor: A. Filip | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
u2 <u_2@o2.pl> pisze:
.. oczywiscie wtedy kiedy uzna sie Jeruzela za zdrajce, wcale nie mam Robienie z agenta obcego wywiadu bohatera narodowego to dla ciebie dobra idea? Bo nie wszyscy zrozumieją że tylko szpiegowanie na rzecz CIA/USA to "być dobre", niektórzy uznają że każdy samodzielnie może se wybierać czy uważa że obecnie składana przysięga to zupełnie żadna przeszkoda w szpiegowaniu np. na rzecz Chin lub armii wyzwolenia Afganistanu spod polskiej okupacji. -- A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Lepiej zapalić świeczkę, niż narzekać na ciemność. -- Przysłowie chińskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2011-07-16 16:50:25 | |
Autor: u2 | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
W dniu 2011-07-16 11:59, A. Filip pisze:
Robienie z agenta obcego wywiadu bohatera narodowego to dla ciebie dobra idea? Zdecydowanie wole bohaterskiego plk Kuklinskiego od agenciakow Kremla. |
|
Data: 2011-07-16 17:51:58 | |
Autor: A. Filip | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
u2 <u_2@o2.pl> pisze:
W dniu 2011-07-16 11:59, A. Filip pisze: To se wól *samemu*. Mi osobiście prawie że wisi czy Jaruzelski zostanie zdegradowany do szeregowca *o ile* zostanie to zrobione w sposób prawnie choćby średnio przyzwoity bo Jaruzelski władzę *bezkrwawo* oddał "w cudze ręce". Pokazanie "przyszłym pokoleniom" że głupio zrobił byłoby IMHO ciężką głupotą. Jaruzelski zapewne sam się wybroni przed jakąkolwiek (poważną) odpowiedzialnością przeciąganiem procesów ze względu na (współgrający z wiekiem) stan zdrowia - pewnie wystarczy mu leciuteńkie naciąganie z super staranną dokumentacją swoich problemów zdrowotnych. Zaś robienie z agenta obcego państwa choćby i CIA/USA "bohatera *PIERWSZEJ* ligi" to dla mnie głupota wręcz niewyobrażalnie groźna dla otoczenia. -- A. Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Kupioną wierność da się przekupić. -- Seneka Młodszy (5 p.n.e.-65 n.e.) |
|
Data: 2011-07-16 18:43:20 | |
Autor: u2 | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
W dniu 2011-07-16 17:51, A. Filip pisze:
Robienie z agenta obcego wywiadu bohatera narodowego to dla ciebie dobra idea? To se wól *samemu*. Wolnoc Tomku w swoim domku. Nigdy nie uznam Jeruzela, czy Kiszczaka za bohaterow. To byla obca narzucona nam wladza na sowieckich bagnetach. I kazdego, ktory przyczynil sie do ich obalenia uwazam za bohatera. |
|
Data: 2011-07-16 19:26:49 | |
Autor: Leprechaun | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4e21a537$0$2444$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-07-16 11:59, A. Filip pisze: Co ty powiesz? To posłuchaj tego: http://www.youtube.com/watch?v=SLF-zpmD0g0 oraz http://www.youtube.com/watch?v=2JaC99cBy1g BomBel |
|
Data: 2011-07-16 17:15:41 | |
Autor: obserwator | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
A. Filip <anfi@xl.wp.pl> napisał(a):
Robienie z agenta obcego wywiadu bohatera narodowego to dla ciebie dobraidea? a Jaruzelski to jakiego panstwa byl agentem? Juz link do nagran zamieszczalem na tej grupie, ale jak widac do niektorych nieoszolomow, prawda o Jaruzelskim,dotrzec nadal nie moze. O Jaruzelskim wypowidaja sie takze byli jego towarzysz, np. Gierek http://www.youtube.com/watch?v=-RGpLdGgrBA Zwycięstwo czy klęska ? Komuni¶ci przy Okr±głym Stole, wbrew opiniom ówczesnych liderów "S", nie uczynili żadnych większych ustępstw. O konieczno¶ci legalizacji opozycji tzw. reformatorzy mówili juz od kilku lat, wej¶cie do parlamentu jeszcze bardziej rozbiło opozycje, uznanie "S" było przesadzone juz jesieni± 1988 r. Zreszt± ponowna rejestracja odbyła się na podstawie ustawy o zwi±zkach zawodowych z 1982 r., wymagało to zmiany statutu "S" - zawieszono prawo do strajku oraz legalne władze tj. KK. W porównaniu z innymi krajami bloku sowieckiego komunistom w Polsce udało się uzyskać najdogodniejsze warunki przy oddaniu władzy. We wszystkich tych krajach opozycja prowadziła negocjacje z rz±dem jednak tylko w Polsce udało się im ograniczyć główne zadania społeczne do sfery zwi±zkowej. W listopadzie 1989 r. na Węgrzech odbyło się referendum, w którym zadano cztery pytania: czy wybory prezydenta powinny odbyć po wyborach parlamentarnych? czy z zakładów pracy należy usun±ć organizacje partyjne? czy partia komunistyczna powinna rozliczyć się ze swojego maj±tku? czy należy zlikwidować milicje robotnicza? Większo¶ć głosuj±cych odpowiedziała - tak. Jednocze¶nie zostały anulowane dotychczasowe porozumienia z komunistami. W marcu 1990 r. przeprowadzono wolne wybory do parlamentu, w maju sformowano centroprawicowy rz±d Jozseffa Antalla. W NRD pierwsze wolne wybory odbyły się 18 marca 1990, w maju rz±dy NRD i RFN podpisały układ o unii gospodarczej i walutowej. W Czechosłowacji Vaclav Havel zostali prezydentem juz 29 XII 1989 r. Podczas swojej pierwszej wizyty w Moskwie w lutym 1990 r. podpisał porozumienie o wycofaniu wojsk sowieckich z Czechosłowacji. 8 czerwca przeprowadzono wybory do Zgromadzenia Federalnego. Również w czerwcu odbyły się wybory w Bułgarii. Tylko w Polsce termin był nieustannie przekładany. Brakowało woli odej¶cia od kontraktu Okr±głego Stołu, lewica tłumaczyła to konieczno¶ci± ochrony reform. Z drugiej strony należy uznać za kolosalny bł±d niestworzenie zjednoczonego ugrupowania kontestuj±cego te umowy. http://niezalezna.pl/11539-4-czerwca-1989-r-jak-majstrowano-okragly-stol To komunisci odniesli zwyciestwo w Polsce. Ich potomkowie rzadza tak, aby im bylo dobrze, a nie polskiemu spoleczenstwu. -- |
|
Data: 2011-07-16 19:36:33 | |
Autor: Leprechaun | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
Użytkownik " obserwator" <fajny.d.arzbor@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivsgvt$6ob$1inews.gazeta.pl... Wyno¶ się st±d białoruski prowokatorze! BomBel |
|
Data: 2011-07-16 21:08:04 | |
Autor: u2 | |
Kiedy w Polsce będzie normalnie [z takimi oszołomami? nigdy] | |
W dniu 2011-07-16 19:15, obserwator pisze:
W listopadzie 1989 r. na Węgrzech odbyło się referendum, w którym zadano cztery pytania: Wystarczy w powyzszym tekscie zamienic komuszkow z PO, aby przestrzec obywateli przed powrotem totalitaryzmu. |