Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny"?
Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
(przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
nie wolno?

--
Jacek
I hate haters.

Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:

Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny"?
Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
(przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
nie wolno?

Lekarze mają prawną podkładkę?  Mają.

_Prawo_ nie uznaje usunięcia ciąży za (całkowicie) równoważne *morderstwu*.
Niektórzy ludzie/lekarze uznają.  Ja wolę "klauzule sumienia" od
wszystkich lekarzy "wykonujących rozkazy bez oporów" na miarę dr Mengele.

W Polsce dokonuje się niewiele (~200 rocznie?) _legalnych_ aborcji.
To za mało by klauzula sumienia stanowiła znaczący problem bez bardzo
dobrze zorganizowanego bojkotu aborcji albo gównianej organizacji służby
zdrowia.  Szczególnie przy interpretacji że prawo do klauzuli sumienia
ma pojedynczy lekarz ale nie (cała) placówka, oraz że lekarz ma odesłać
do lekarza "bez oporów z podkładką klauzuli sumienia".

--
A. Filip
| Dobra gospodyni ma zawsze pełno w skrzyni.  (Przysłowie polskie)

Użytkownik A. Filip anfi@buntownik.pl ...

W Polsce dokonuje się niewiele (~200 rocznie?) _legalnych_ aborcji.
To za mało by klauzula sumienia stanowiła znaczący problem bez bardzo
dobrze zorganizowanego bojkotu aborcji albo gównianej organizacji służby
zdrowia.

To chyba oznacza tylko tyle ze nie mamy pojecia ile tak naprawde odbywa sie aborcji...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

Dnia Thu, 14 Sep 2017 18:14:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

Lekarze mają prawną podkładkę?  Mają.

No mają, ale czy nie stoi ona w niejakiej sprzeczności do wspomnianego
art. 138 K.W? Niedostrzeżona kolizja przepisów?
--
Jacek
I hate haters.

W dniu 2017-09-14 o 20:09, Jacek Maciejewski pisze:

Lekarze mają prawną podkładkę?  Mają.

No mają, ale czy nie stoi ona w niejakiej sprzeczności do wspomnianego
art. 138 K.W? Niedostrzeżona kolizja przepisów?

Nie.
Twierdzą ze dla katolika zdanie księdza jest już "uzasadnioną
przyczyną".


Pozdrawiam

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1uee035ujova4$.k7l9z6kuh2ys$.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 14 Sep 2017 18:14:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

Lekarze mają prawną podkładkę?  Mają.

No mają, ale czy nie stoi ona w niejakiej sprzeczności do wspomnianego
art. 138 K.W? Niedostrzeżona kolizja przepisów?

No nie, bo tam jest "bez uzasadnionej przyczyny", a uzasadnienie maja bardzo mocne - zabojstwo.
A ty to bedziesz stosujacy dyskryminacje, to nie jest uzasadnienie, to jest karalne :-P

No chyba, ze sie podeprzesz, iz zabojczyni zatrudniac nie chcesz, ale to mi
-nadal smierdzi dyskryminacja,
-skoro legalnie usunela, to widac miala dopuszczalne powody ... no tak, ale tu juz sie klauzula sumienia rodzi - dla jednych dopuszczalne powody, dla innych ciagle jeszcze zabojstwo :-)


J.

Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:

Użytkownik A. Filip anfi@buntownik.pl ...

W Polsce dokonuje się niewiele (~200 rocznie?) _legalnych_ aborcji.
To za mało by klauzula sumienia stanowiła znaczący problem bez bardzo
dobrze zorganizowanego bojkotu aborcji albo gównianej organizacji służby
zdrowia.

To chyba oznacza tylko tyle ze nie mamy pojecia ile tak naprawde odbywa sie aborcji...

Ktoś się skarży na klauzulę sumienia w przypadku _nielegalnych_ aborcji?
Kiedy ostatnio była jakaś "wielka akcja" wyłapywania podziemia aborcyjnego?
Prawo w okolicach tego tematu jest takie że _praktyczne_ jego stosowanie i
znaczenie *bardzo* zależy od "politycznej woli".

"Jak się gówno ruszy to śmierdzi".  Tak jak jest nie jest za dobrze ale
jak się ruszy bez gotowości do "przecierpienia do końca" to będzie gorzej.
*TY* masz taką gotowość?

Aborcje to jest "temat który dzieli *bardzo* ".  Trzeba go wyciągać
"raz na paręnaście last", przewalać wtedy *bardzo dokładnie* i
zagrzebywać na kolejne kilkanaście lat.  Wygląda na to że PiS tak ten
temat wyciągnie do końca tej kadencji Sejmu projektem ograniczenia
(niewielkiego) zakresu legalnych aborcji. Jak im się uda to jest IMHO
duża szansa że tak przegną wahadło w jedną stronę że za parę/paręnaście
lat odbije w drugą. --
A. Filip
| Gdyby z nieba spadł deszcz mleka, tylko bogaci mieliby dzbany, by je
| złapać.  (Przysłowie rosyjskie)

W dniu 2017-09-14 o 18:14, A. Filip pisze:

_Prawo_ nie uznaje usunięcia ciąży za (całkowicie) równoważne *morderstwu*.
Niektórzy ludzie/lekarze uznają.  Ja wolę "klauzule sumienia" od
wszystkich lekarzy "wykonujących rozkazy bez oporów" na miarę dr Mengele.

jeśli Chazan ma takie poglądy, to wg własnej oceny samego siebie jest gorszy od Trynkiewicza. Dokonał setek "morderstw".

--
@foe_pl

W dniu 2017-09-14 o 17:46, Jacek Maciejewski pisze:

Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny"?
Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
(przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
nie wolno?

to jest usankcjonowane przez TK, choć mnie to dziwi, bo przecież raczej nie da się zostać ginekologiem bez dokonania "morderstwa" aborcji. A skoro raz już to zrobił to jaka klauzala sumienia?

--
@foe_pl

W dniu 15.09.2017 o 19:07, the_foe pisze:
/../

to jest usankcjonowane przez TK, choć mnie to dziwi, bo przecież raczej nie da się zostać ginekologiem bez dokonania "morderstwa" aborcji. A skoro raz już to zrobił to jaka klauzala sumienia?

Ta?

W dniu 2017-09-15 o 19:07, the_foe pisze:

W dniu 2017-09-14 o 17:46, Jacek Maciejewski pisze:

Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny"?
Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
(przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
nie wolno?

to jest usankcjonowane przez TK, choć mnie to dziwi, bo przecież raczej nie da się zostać ginekologiem bez dokonania "morderstwa" aborcji. A skoro raz już to zrobił to jaka klauzala sumienia?

Ten łysy palant i warchoł robił ze 20 skrobanek dziennie. Taśmowo.
Poszukaj sobie o nim na google.

--
animka