Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Klauzule niedozwolone

Klauzule niedozwolone

Data: 2013-09-24 12:53:14
Autor: J.F
Klauzule niedozwolone
Użytkownik "Kriss"  napisał w wiadomości
Czytam sobie regulamin sklepu internetowego i włos się na głowie jeży :D
Sam znalazłem 4 klauzule niedozwolone. Kto da więcej?

A tak w ogole - nie uwazacie ze z tymi klauzulami jest cos nie tak ?

Firma A sprzedaje klientowi X, stosujac jakis zapis.
Klientowi sie ten zapis nie podoba, wnioskuje do urzedu.
Firma A stwierdza ze w zasadzie jej to nie potrzebne, czy tez nieumiejetnie broni, czy np nie chce jej sie placic za prawnika.
Przepis staje sie oficjalna klauzula niedozwolona.

O obowiazuje wszystkie inne firmy, chocby dla nich to bylo kluczowe.
I sprawa np sprzedazy miesa bedzie sie stosowala do sprzedazy komputerow.


A tu ... tych klauzul jest tyle ze nikt wszystkich nie sprawdzi.
Ale oni cos chyba przegieli.

J.

Data: 2013-09-25 00:04:03
Autor: Borys Pogoreło
Klauzule niedozwolone
Dnia Tue, 24 Sep 2013 12:53:14 +0200, J.F napisał(a):

Sam znalazłem 4 klauzule niedozwolone. Kto da więcej?

A tak w ogole - nie uwazacie ze z tymi klauzulami jest cos nie tak ?

Tak, są głównie pożywką dla wszelkich palcem po wodzie pisanych
"stowarzyszeń konsumenckich", których jedynym celem jest wyciaganie
pieniędzy w świetle prawa. Jak klient świadomy swoich praw, to będzie
wiedział, jak temat drążyć. Reszta nawet regulaminów nie czyta.

O obowiazuje wszystkie inne firmy, chocby dla nich to bylo kluczowe.
I sprawa np sprzedazy miesa bedzie sie stosowala do sprzedazy komputerow.

Klauzulą niedozwoloną staje się dopiero, gdy wedle uokik narusza interesy
konsumentów. I wszelkie inne firmy obowiązują te same zasady, tylko ich
jeszcze nie dorwali.

A tu ... tych klauzul jest tyle ze nikt wszystkich nie sprawdzi.
Ale oni cos chyba przegieli.

Bo bez sensu wpisują po dwadzieścia razy to samo, tylko sformułowane innymi
słowami.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Data: 2013-09-25 06:15:43
Autor: Liwiusz
Klauzule niedozwolone
W dniu 2013-09-25 00:04, Borys Pogoreło pisze:
Klauzulą niedozwoloną staje się dopiero, gdy wedle uokik narusza interesy
konsumentów.

Niekoniecznie, bo to od podjęcia skutecznej obrony zależy, czy dana klauzula zostaje uznana poprawną.

I potem mamy takie kwiatki, że klauzulą niedozwoloną jest na przykład "W sprawach nieuregulowanych stosuje się zapisy kodeksu cywilnego".

--
Liwiusz

Data: 2013-09-25 08:28:34
Autor: Danusia
Klauzule niedozwolone

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:l1to1g$pal$2node2.news.atman.pl...
W dniu 2013-09-25 00:04, Borys Pogoreło pisze:
Klauzulą niedozwoloną staje się dopiero, gdy wedle uokik narusza interesy
konsumentów.

Niekoniecznie, bo to od podjęcia skutecznej obrony zależy, czy dana klauzula zostaje uznana poprawną.

I potem mamy takie kwiatki, że klauzulą niedozwoloną jest na przykład "W sprawach nieuregulowanych stosuje się zapisy kodeksu cywilnego".

W umowie o pracę taka klauzula jest niedozwolona i jest to logicznie uzasadnione. Co innego przy sprzedaży.
Problem klauzul niedozwolonych jest głównie problemem ultra liberałów uważających że wszystko im wolno i wszystko jest dozwolone. Dobitnie o tym swiadczą wypowiedzi w tym wątku. A przecież wystarczy odpowiedzić na pytanie: po co utworzono rejestr klauzul niedozwolonych?

pozdr

Data: 2013-09-25 08:33:29
Autor: sqlwiel
Klauzule niedozwolone
W dniu 2013-09-25 08:28, Danusia pisze:

Problem klauzul niedozwolonych jest głównie problemem ultra liberałów
uważających że wszystko im wolno i wszystko jest dozwolone. Dobitnie o
tym swiadczą wypowiedzi w tym wątku. A przecież wystarczy odpowiedzić na
pytanie: po co utworzono rejestr klauzul niedozwolonych?

A jak brzmi odpowiedź?
Bo moim zdaniem stworzono go po to, aby dać pole do działania niepełnosprawnym adwokatom polegającego na ciąganiu firm (raczej OFpDG) po sądach, a raczej tylko straszeniem pozwem i propozycją ugody za 800zł


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-09-26 08:29:53
Autor: Danusia
Klauzule niedozwolone

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:524283b9$0$1213$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-09-25 08:28, Danusia pisze:

Problem klauzul niedozwolonych jest głównie problemem ultra liberałów
uważających że wszystko im wolno i wszystko jest dozwolone. Dobitnie o
tym swiadczą wypowiedzi w tym wątku. A przecież wystarczy odpowiedzić na
pytanie: po co utworzono rejestr klauzul niedozwolonych?

A jak brzmi odpowiedź?

Klauzule niedozwolone to nie tylko sprzedaż czy gwaranacja na produkt. To przede wszystkim umowy i różne regulaminy których rodzima twórczość czasami doprowadza do spazmów ze smiechu, a czasami do płaczu. Olbrzymia większość autorów nie wie że istnieją klauzule niedozwolone i uważa że wszystko jest dozwolone i wszystko im wolno. O tym co można wyczytać w takiej twórczości nie śniło sie nawet największym pisarzom utworów fantastyczno-naukowych.
Zresztą wystarczy poczytać np: regulaminy różnych forów internetowych.

pozdr

Data: 2013-09-26 08:37:57
Autor: sqlwiel
Klauzule niedozwolone
W dniu 2013-09-26 08:29, Danusia pisze:

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości
news:524283b9$0$1213$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-09-25 08:28, Danusia pisze:

Problem klauzul niedozwolonych jest głównie problemem ultra liberałów
uważających że wszystko im wolno i wszystko jest dozwolone. Dobitnie o
tym swiadczą wypowiedzi w tym wątku. A przecież wystarczy odpowiedzić na
pytanie: po co utworzono rejestr klauzul niedozwolonych?

A jak brzmi odpowiedź?

Klauzule niedozwolone to nie tylko sprzedaż czy gwaranacja na produkt.
To przede wszystkim umowy i różne regulaminy których rodzima twórczość
czasami doprowadza do spazmów ze smiechu, a czasami do płaczu. Olbrzymia
większość autorów nie wie że istnieją klauzule niedozwolone i uważa że
wszystko jest dozwolone i wszystko im wolno. O tym co można wyczytać w
takiej twórczości nie śniło sie nawet największym pisarzom utworów
fantastyczno-naukowych.
Zresztą wystarczy poczytać np: regulaminy różnych forów internetowych.

pozdr

Szanując Twój merytoryczny wkład i rzeczowe wypowiedzi w innych wątkach stwierdzam, że nie odpowiedziałaś na pytanie, które postawiłaś, tj. "po co?".



--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-09-25 16:57:06
Autor: Borys Pogoreło
Klauzule niedozwolone
Dnia Wed, 25 Sep 2013 06:15:43 +0200, Liwiusz napisał(a):

Niekoniecznie, bo to od podjęcia skutecznej obrony zależy, czy dana klauzula zostaje uznana poprawną.

I potem mamy takie kwiatki, że klauzulą niedozwoloną jest na przykład "W sprawach nieuregulowanych stosuje się zapisy kodeksu cywilnego".

Ten, kto to wpisał do regulaminu, pewnie działał w dobrej wierze. Ale
handel na odległość reguluje stos innych ustaw, więc jawne ograniczanie się
tylko do KC to jak kładzenie głowy pod topór... Chyba, że wpisali też "...
i innych ustaw", co byłoby już przegięciem.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Data: 2013-09-25 18:02:17
Autor: Liwiusz
Klauzule niedozwolone
W dniu 2013-09-25 16:57, Borys Pogoreło pisze:
Dnia Wed, 25 Sep 2013 06:15:43 +0200, Liwiusz napisał(a):

Niekoniecznie, bo to od podjęcia skutecznej obrony zależy, czy dana
klauzula zostaje uznana poprawną.

I potem mamy takie kwiatki, że klauzulą niedozwoloną jest na przykład "W
sprawach nieuregulowanych stosuje się zapisy kodeksu cywilnego".

Ten, kto to wpisał do regulaminu, pewnie działał w dobrej wierze. Ale
handel na odległość reguluje stos innych ustaw, więc jawne ograniczanie się
tylko do KC to jak kładzenie głowy pod topór... Chyba, że wpisali też "...
i innych ustaw", co byłoby już przegięciem.

Przede wszystkim klauzulą niedozwoloną powinno być tylko to, co niekorzystnie kształtuje prawa klienta. Wpisanie "w sprawach nieuregulowanych stosuje się KC" nie oznacza braku stosowania innych ustaw, bo to nie umowa, a obowiązek prawny stanowi co się stosuje, a co nie.

--
Liwiusz

Data: 2013-09-25 19:48:57
Autor: Borys Pogoreło
Klauzule niedozwolone
Dnia Wed, 25 Sep 2013 18:02:17 +0200, Liwiusz napisał(a):

Ten, kto to wpisał do regulaminu, pewnie działał w dobrej wierze. Ale
handel na odległość reguluje stos innych ustaw, więc jawne ograniczanie się
tylko do KC to jak kładzenie głowy pod topór... Chyba, że wpisali też "...
i innych ustaw", co byłoby już przegięciem.

Przede wszystkim klauzulą niedozwoloną powinno być tylko to, co niekorzystnie kształtuje prawa klienta. Wpisanie "w sprawach nieuregulowanych stosuje się KC" nie oznacza braku stosowania innych ustaw, bo to nie umowa, a obowiązek prawny stanowi co się stosuje, a co nie.

Na tej samej zasadzie obowiązek prawny kształtuje możliwość zwrotu towaru w
ciągu 10 dni, a za brak tej informacji (lub nieprawidłową) można oberwać.

To samo z narzuceniem sądu - też nie umowa, tylko zapisy KC. Itp.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Klauzule niedozwolone

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona