W 2012 roku zostanie rozegrany ostatni w historii finał Ligi Mistrzów. Zamiast niej miałyby powstać trzy zamknięte ligi europejskie z systemem awansów i spadków. Tak wygląda pomysł Europejskiego Stowarzyszenia Klubów skupiające najbogatsze drużyny na kontynencie - informuje "Gazeta Wyborcza".
W każdej z lig występowałoby po 20 klubów. Najsłabsze spadałyby o jedną klasę, najlepsze wywalczyłyby awans. 60 drużyn stanowiłoby zamknięte grono.

Projekt podobno akceptuje szef UEFA, Michel Platini. Póki co wypowiada się jednak dyplomatycznie.

- UEFA jest organizacją demokratyczną. Wysłucham wszystkich stron i kiedy nadejdzie właściwy moment, komitet wykonawczy podejmie decyzję - powiedział.

Użytkownik "powolniak" <powolniak81@wp.pl> napisał w wiadomości news:gpqpia$mtk$1atlantis.news.neostrada.pl...

W 2012 roku zostanie rozegrany ostatni w historii finał Ligi Mistrzów. Zamiast niej miałyby powstać trzy zamknięte ligi europejskie z systemem awansów i spadków. Tak wygląda pomysł Europejskiego Stowarzyszenia Klubów skupiające najbogatsze drużyny na kontynencie - informuje "Gazeta Wyborcza".
W każdej z lig występowałoby po 20 klubów. Najsłabsze spadałyby o jedną klasę, najlepsze wywalczyłyby awans. 60 drużyn stanowiłoby zamknięte grono.

spowoduje to, że już nigdy polska drużyna nie zagra z Barceloną, Milanem, Realem czy innymi wielkimi klubami

gasper pisze:

spowoduje to, że już nigdy polska drużyna nie zagra z Barceloną, Milanem, Realem czy innymi wielkimi klubami

Tak to sa chociaz eliminacje :)

On 18 Mar, 14:38, Mane <mane1...@gazeta.pl> wrote:

gasper pisze:

> spowoduje to, że już nigdy polska drużyna nie zagra z Barceloną,
> Milanem, Realem czy innymi wielkimi klubami

Tak to sa chociaz eliminacje :)

to chyba odpowiedz najbogatszych, na plany FIFA co do ograniczenia
obcokrajowcow w klubach i UEFA co do ograniczenia plac, bo przeciez w
przypadku powstania tych 3 lig, kluby nie mialy by czasu na rozgrywki
krajowe, wiec i FIFA i UEFA niewiele by mogly im zrobic

powolniak pisze:

W 2012 roku zostanie rozegrany ostatni w historii finał Ligi Mistrzów. Zamiast niej miałyby powstać trzy zamknięte ligi europejskie z systemem awansów i spadków. Tak wygląda pomysł Europejskiego Stowarzyszenia Klubów skupiające najbogatsze drużyny na kontynencie - informuje "Gazeta Wyborcza".
W każdej z lig występowałoby po 20 klubów. Najsłabsze spadałyby o jedną klasę, najlepsze wywalczyłyby awans. 60 drużyn stanowiłoby zamknięte grono.

Projekt podobno akceptuje szef UEFA, Michel Platini. Póki co wypowiada się jednak dyplomatycznie.

- UEFA jest organizacją demokratyczną. Wysłucham wszystkich stron i kiedy nadejdzie właściwy moment, komitet wykonawczy podejmie decyzję - powiedział.

IMHO niech tak bedzie o 60 miejsach niech decyduje "wpisowe" to sie UEFA oblowi kasa.  Ale ... powinien byc mechanizm wymiany druzyn w 3 lidze.


Powiedzmy polfinalisci pucharu uefa awansuja do 3 euroligi.

On 19 Mar, 07:55, Jan Strybyszewski <k...@w.pl> wrote:

powolniak pisze:

> W 2012 roku zostanie rozegrany ostatni w historii finał Ligi Mistrzów.
> Zamiast niej miałyby powstać trzy zamknięte ligi europejskie z systemem
> awansów i spadków. Tak wygląda pomysł Europejskiego Stowarzyszenia
> Klubów skupiające najbogatsze drużyny na kontynencie - informuje "Gazeta
> Wyborcza".
> W każdej z lig występowałoby po 20 klubów. Najsłabsze spadałyby o jedną
> klasę, najlepsze wywalczyłyby awans. 60 drużyn stanowiłoby zamknięte grono.

> Projekt podobno akceptuje szef UEFA, Michel Platini. Póki co wypowiada
> się jednak dyplomatycznie.

> - UEFA jest organizacją demokratyczną. Wysłucham wszystkich stron i
> kiedy nadejdzie właściwy moment, komitet wykonawczy podejmie decyzję -
> powiedział.

IMHO niech tak bedzie o 60 miejsach niech decyduje "wpisowe" to sie UEFA
oblowi kasa.  Ale ... powinien byc mechanizm wymiany druzyn w 3 lidze.

Powiedzmy polfinalisci pucharu uefa awansuja do 3 euroligi.

ale PUEFA by nie istnial wtedy

IMHO niech tak bedzie o 60 miejsach niech decyduje "wpisowe" to sie UEFA
oblowi kasa.  Ale ... powinien byc mechanizm wymiany druzyn w 3 lidze.

Powiedzmy polfinalisci pucharu uefa awansuja do 3 euroligi.

ale PUEFA by nie istnial wtedy

A to niby dlaczego ?
Pomysl polega na wyjeciu "60 druzyn z lig krajowych i pucharow i stworzenie im ligi" nie widze powodu by reszta nie grala np w Pucharze UEFA.  Sadzisz ze tak 5 czy 6 druzyna włoska dzis nie bylaby ciezkim przeciwnikiem dla naszych orłów

powolniak pisze:

W 2012 roku zostanie rozegrany ostatni w historii finał Ligi Mistrzów. Zamiast niej miałyby powstać trzy zamknięte ligi europejskie z systemem awansów i spadków. Tak wygląda pomysł Europejskiego Stowarzyszenia Klubów skupiające najbogatsze drużyny na kontynencie - informuje "Gazeta Wyborcza".

Jeśli to prawda to coś mi się wydaje że najbogatsze kluby zaczynają gonić własny ogon. Euroliga jako zamknięty krąg określonej liczby druzyn ukisi się we własnym sosie. Jak chcą - proszę bardzo. Tyle że fani mogą się wkurzyć megakomercją i co wtedy? Co następne dla managerów, impresariów i prezesów? Futbol skończy jak wrestling - szmirowatymi filmami z Hulkiem Hoganem, Davidem Beckhamem czy Kaką i sportem który piłkę nożną zaćmi. Nie wiem co to będzie ale zestawienie wrestlingu i MMA wydaje mi się zasadne.
--
"Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać"

A. de Saint-Exupery

Użytkownik "Nazgul" <a_zbierzchowski@op.pl>

Jeśli to prawda to coś mi się wydaje że najbogatsze kluby zaczynają gonić własny ogon. Euroliga jako zamknięty krąg określonej liczby druzyn ukisi się we własnym sosie. Jak chcą - proszę bardzo. Tyle że fani mogą się wkurzyć megakomercją i co wtedy? Co następne dla managerów, impresariów i prezesów? Futbol skończy jak wrestling - szmirowatymi filmami z Hulkiem Hoganem, Davidem Beckhamem czy Kaką i sportem który piłkę nożną zaćmi. Nie wiem co to będzie ale zestawienie wrestlingu i MMA wydaje mi się zasadne.

E tam. NBA czy NFL radzą sobie całkiem dobrze.

CC

On 20 Mar, 18:44, "Citizen Cain" <c...@go2.pl> wrote:

Użytkownik "Nazgul" <a_zbierzchow...@op.pl>

> Jeśli to prawda to coś mi się wydaje że najbogatsze kluby zaczynają gonić
> własny ogon. Euroliga jako zamknięty krąg określonej liczby druzyn ukisi
> się we własnym sosie. Jak chcą - proszę bardzo. Tyle że fani mogą się
> wkurzyć megakomercją i co wtedy? Co następne dla managerów, impresariów i
> prezesów? Futbol skończy jak wrestling - szmirowatymi filmami z Hulkiem
> Hoganem, Davidem Beckhamem czy Kaką i sportem który piłkę nożną zaćmi. Nie
> wiem co to będzie ale zestawienie wrestlingu i MMA wydaje mi się zasadne.

E tam. NBA czy NFL radzą sobie całkiem dobrze.

CC

moze dlatego, ze NBA i NFL to ligi krajowe

kapitan_termos pisze:

moze dlatego, ze NBA i NFL to ligi krajowe

nie do konca bo graja rowniez druzyny z Kanady

Użytkownik "kapitan_termos" <

moze dlatego, ze NBA i NFL to ligi krajowe

A co to ma do rzeczy???

CC

Użytkownik "Citizen Cain" <cc1@go2.pl> napisał w wiadomości news:gq6962$epb$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "kapitan_termos" <

moze dlatego, ze NBA i NFL to ligi krajowe

A co to ma do rzeczy???

Zasięg ligi: krajowa/międzynarodowa ma znaczenie. Ciekawe jak zareagowaliby kibice, gdyby władze NBA wyliczyły sobie, że zwiększy zyski zabieg polegający na tym, że zamiast Detroit Pistons w lidze zagra np. Beinjing Tigers, a zamiast Phoenix Suns np. Olympiakos Pireus. Natomiast co do pomysłu Ligi Europejskiej to wydaje się, że w czasach postępującej integracji to i w tym obszarze "coś" powinno się wydarzyć - tzn. jest to nieuchronne. Pytanie tylko, czy obok ligi krajowej, czy też zamiast? Trudno sobie wyobrazić, żeby w takiej Lidze Europejskiej na tym samym poziomie grały Liverpool i Everton, a nie wydaje mi się, aby kibice Liv. ucieszyli się bardzo, iż zamiast 2 meczów derbowych z Ev. będą mieli 2 mecze np. z Barceloną. No i podstawowe pytanie - na ile byłaby to zamknięta grupa 16-30 klubów, a na ile dałoby to początek całego systemu lig piłkarskich.
Pozdrawiam
Koriat

On 23 Mar, 18:55, "Koriat" <koriat_WYTN...@vp.pl> wrote:

Użytkownik "Citizen Cain" <c...@go2.pl> napisał w wiadomościnews:gq6962$epb$1inews.gazeta.pl...

> Użytkownik "kapitan_termos" <

>> moze dlatego, ze NBA i NFL to ligi krajowe

> A co to ma do rzeczy???

Zasięg ligi: krajowa/międzynarodowa ma znaczenie. Ciekawe jak zareagowaliby
kibice, gdyby władze NBA wyliczyły sobie, że zwiększy zyski zabieg
polegający na tym, że zamiast Detroit Pistons w lidze zagra np. Beinjing
Tigers, a zamiast Phoenix Suns np. Olympiakos Pireus. Natomiast co do
pomysłu Ligi Europejskiej to wydaje się, że w czasach postępującej
integracji to i w tym obszarze "coś" powinno się wydarzyć - tzn. jest to
nieuchronne. Pytanie tylko, czy obok ligi krajowej, czy też zamiast? Trudno
sobie wyobrazić, żeby w takiej Lidze Europejskiej na tym samym poziomie
grały Liverpool i Everton, a nie wydaje mi się, aby kibice Liv. ucieszyli
się bardzo, iż zamiast 2 meczów derbowych z Ev. będą mieli 2 mecze np. z
Barceloną. No i podstawowe pytanie - na ile byłaby to zamknięta grupa 16-30
klubów, a na ile dałoby to początek całego systemu lig piłkarskich.
Pozdrawiam
Koriat

nie ma mozliwosci, zeby toczyly sie rownolegle rozgrywki krajowe i
liga europejska, chyba ze zacznie sie koksowanie zawodnikow na potege,
ale wtedy srednia wieku pilkarza oscylowalaby gdzies kolo 22 lat. Wg
mnie liga zreszta stalaby sie szybko dosc nudna i powtarzalna, bo prym
w niej wiodlyby z 10 druzyn, ktore teraz rzadza w LM, a w zwiazku z
tym wiekszosc zyskow trafialaby w rece tej grupy, a co za tym idzie i
najlepsi zawodnicy, trenerzy etc.

Użytkownik "kapitan_termos" <mickwi9@wp.pl> napisał w wiadomości news:4f4a4296-5966-46e6-a9f2-c958b58dfdb8w34g2000yqm.googlegroups.com...
On 23 Mar, 18:55, "Koriat" <koriat_WYTN...@vp.pl> wrote:
[...]

nie ma mozliwosci, zeby toczyly sie rownolegle rozgrywki krajowe i
liga europejska, chyba ze zacznie sie koksowanie zawodnikow na potege,
ale wtedy srednia wieku pilkarza oscylowalaby gdzies kolo 22 lat. Wg
mnie liga zreszta stalaby sie szybko dosc nudna i powtarzalna, bo prym
w niej wiodlyby z 10 druzyn, ktore teraz rzadza w LM, a w zwiazku z
tym wiekszosc zyskow trafialaby w rece tej grupy, a co za tym idzie i
najlepsi zawodnicy, trenerzy etc.

Ano właśnie. Pytanie, czy Liv., Barc., Milan zrezygnują z rozgrywek krajowych na rzecz międzynarodowych, czy też raczej zorganizują drugi sort zawodników. Tzn. nie mam wątpliwości, że zainteresowane kluby zrezygnowałyby natychmiast gdyby tylko nie obawiały się długofalowo pogorszenia wyników finansowych. A mimo wszystko gra z klubami krajowymi (w każdym razie niekt órymi) wywołuje potężne zainteresowanie, a to generuje przychody.
Pozdrawiam
Koriat

Użytkownik "kapitan_termos" <mickwi9@wp.pl>

Zasięg ligi: krajowa/międzynarodowa ma znaczenie. Ciekawe jak zareagowaliby
kibice, gdyby władze NBA wyliczyły sobie, że zwiększy zyski zabieg
polegający na tym, że zamiast Detroit Pistons w lidze zagra np. Beinjing
Tigers, a zamiast Phoenix Suns np. Olympiakos Pireus.

Wątpię, żeby mieli wiele do gadania. Przypominam, że przenoszenie klubu z miejsca na miejsce, gdzie sponsor da więcej kasy, jest w NBA normą.
Zresztą przymiarki do rozszerzenia NBA na Europę już były.

No i pamiętaj, że pod względem km2, liczby mieszkańców itp. USA odpowiada skalą właśnie całej Europie Zachodniej, a nie pojedynczemu krajowi.

CC

Użytkownik "Citizen Cain" <cc1@go2.pl> napisał w wiadomości news:gqbcqv$fb5$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "kapitan_termos" <mickwi9@wp.pl>

Zasięg ligi: krajowa/międzynarodowa ma znaczenie. Ciekawe jak zareagowaliby
kibice, gdyby władze NBA wyliczyły sobie, że zwiększy zyski zabieg
polegający na tym, że zamiast Detroit Pistons w lidze zagra np. Beinjing
Tigers, a zamiast Phoenix Suns np. Olympiakos Pireus.

Wątpię, żeby mieli wiele do gadania. Przypominam, że przenoszenie klubu z miejsca na miejsce, gdzie sponsor da więcej kasy, jest w NBA normą.
Zresztą przymiarki do rozszerzenia NBA na Europę już były.

Ależ oczywiście, że nie chodzi mi o negocjacje z ichnimi stowarzyszeniami kibiców tylko o przełożenie marketingowe - czy to zwiększyłoby zainteresowanie ligą, czy też zmniejszyło.

No i pamiętaj, że pod względem km2, liczby mieszkańców itp. USA odpowiada skalą właśnie całej Europie Zachodniej, a nie pojedynczemu krajowi.

Jasne, ale wielkość obszaru to kwestia drugorzędna. Gdyby nawet Europę ograniczyć tylko do UE to i tak różnice pomiędzy poszczególnymi stanami - chodzi mi o jakieś podejście do sportu, lokalne tradycje - są mniejsze, aniżeli pomiędzy poszczególnymi państwami Europy. Zresztą w USA nie było chyba nigdy mistrzostw stanu w takim ujęciu jak mistrzostwa kraju w Europie. A co do rozszerzania ligi - to jakiś czas temu przyjęto do NBA kluby kanadyjskie. Nie wiem jak to teraz wygląda, ale początek nie byl zachęcający. O ile pamiętam władze NBA robiły wiele - łącznie z różnego rodzaju zachętami, żeby nie dochodziło do przeniesienia klubu do USA.
pozdrawiam
Koriat

Użytkownik "Koriat" <koriat_WYTNIJ_@vp.pl>

 Nie wiem jak to teraz wygląda, ale początek nie byl zachęcający. O ile pamiętam władze NBA robiły wiele - łącznie z różnego rodzaju zachętami, żeby nie dochodziło do przeniesienia klubu do USA.

Drużyna z Vancouver przeniosła się do Memphis, a Toronto jakoś daje radę. Ale też nie ma co porównywać tradycji koszykarskich Kanady i USA. W hokeju NHL "od zawsze" była kanadyjsko-amerykańska i jakoś jej popularności to nie przeszkadzało i nie przeszkadza.

CC

On 25 Mar, 21:40, "Citizen Cain" <c...@go2.pl> wrote:

Użytkownik "Koriat" <koriat_WYTN...@vp.pl>

>  Nie wiem jak to teraz wygląda, ale początek nie byl zachęcający. O ile
> pamiętam władze NBA robiły wiele - łącznie z różnego rodzaju zachętami,
> żeby nie dochodziło do przeniesienia klubu do USA.

Drużyna z Vancouver przeniosła się do Memphis, a Toronto jakoś daje radę.
Ale też nie ma co porównywać tradycji koszykarskich Kanady i USA. W hokeju
NHL "od zawsze" była kanadyjsko-amerykańska i jakoś jej popularności to nie
przeszkadzało i nie przeszkadza.

CC

cale 6 druzyn kanadysjkich, z reszta tam liga dziala tak od zawsze, w
Europie w przypadku futbolu ma sie to troche inaczej. W.Brytanie
rogrywki miedzynarodowe przed wojna malo interesowaly np. i wziac
wazniejsze jest dla nich wlasne podworko, Wlosi tez sa skupieni raczej
na Serie A, wiec nie sadze zeby odebranie im tych rozgrywek spotkalo
sie z milym przyjeciem

kapitan_termos pisze:

cale 6 druzyn kanadysjkich, z reszta tam liga dziala tak od zawsze,

Moze i 6 ale:
Obecnie najbardziej utytułowanym zespołem ligi jest Montreal Canadiens, który zdobył Puchar Stanleya aż 24 razy[5]. Drugą najbardziej utytułowaną drużyną jest Toronto Maple Leafs która zdobyła 13 razy Puchar Stanleya (ostatni zdobyła w 1967 roku)

Europie w przypadku futbolu ma sie to troche inaczej. W.Brytanie
rogrywki miedzynarodowe przed wojna malo interesowaly np. i wziac
wazniejsze jest dla nich wlasne podworko, Wlosi tez sa skupieni raczej
na Serie A, wiec nie sadze zeby odebranie im tych rozgrywek spotkalo
sie z milym przyjeciem

Alez one zostaja tylko 3-5 druzyn z nich wyleci.

Citizen Cain pisze:

Użytkownik "kapitan_termos" <

moze dlatego, ze NBA i NFL to ligi krajowe

A co to ma do rzeczy???

NBA i NFL nie zamykaja drogi innym druzynom z dowolnego kraju o ile te rozegraja mecze w Kanadzie/USA czyli powierzchnia takiej Europy.

Euroliga ma sens dla duzych klubow a podejrzewam ze jakby naszym sie zamarzylo to zawsze moga odkupic prawa od kogos z IIIligi