Boukun ma rację twierdząc, że nie jest Żydem, bo on wie, że nie jest
Żydem, tylko Polakiem.. Czy to naprawdę tak trudno zrozumieć?.. Ty też
wiesz, że nie jesteś Nigeryjczykiem, prawda?... Narodowość to kwestia
świadomości, a nie rasistowskich teorii...

On 5 Cze, 00:47, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote:

Boukun ma rację twierdząc, że nie jest Żydem, bo on wie, że nie jest
Żydem, tylko Polakiem.. Czy to naprawdę tak trudno zrozumieć?..

On jedynie nie wie że jest zydem  i, być moze, wydaje mu się że jest
Polakiem. Równie dobrze mógłbyć liczyć się ze zdaniem kogos ktomu sie
wydaje że jest np. krową.

Ty też wiesz, że nie jesteś Nigeryjczykiem, prawda?... Narodowość to kwestia
świadomości, a nie rasistowskich teorii...

Właśnie jesteśmy swiadkami wiekopomnej chwili narodzin
narodu...nigeryjskiego.
J-23

On 5 Cze, 00:59, mrdevi...@gmail.com wrote:

On jedynie nie wie że jest zydem  i, być moze, wydaje mu się że jest
Polakiem. Równie dobrze mógłbyć liczyć się ze zdaniem kogos ktomu sie
wydaje że jest np. krową.

Głupoty gadasz... Wszyscy bez względu na narodowość należymy do tego
samego gatunku - wszyscy jesteśmy ludźmi... Dlatego narodowość
określana jest wyłącznie poprzez świadomość, a nie cechy obiektywne..
Możemy wyróżniać ludzkie rasy na podstawie ich cech zewnętrznych, ale
narodowość nigdy nie będzie tożsama z rasą.. Czarnoskóre dziecko
wychowywane przez polską rodzinę będzie w przyszłości myśleć, poruszać
się, mówić i zachowywać się jak Polak o białym kolorze skóry.... I
właśnie zbiór takich cech jak sposób myślenia, poruszania się i
mówienia określamy mianem narodowości...

Dlatego zawsze miałem boukunowi za złe i nadal mam posługiwanie się
narzędziem w postaci 'zarzutu pochodzeniowego'.. Boukun doskonale wie,
że pochodzenie żydowskie wciąż jest bardzo negatywnie odbierane przez
niektórych Polaków, więc celowo posługuje się nim by dyskredytować
swoich politycznych przeciwników.. Podejrzewam jednak, że jest
człowiek zbyt prostolinijnym, by zdawać sobie sprawę z tego, że w ten
sposób może wyrządzić komuś krzywdę...

Nie zmienia to jednak faktu, że tłumaczenie jakie przedstawił w
prostych słowach ("Żyd wie, że jest Żydem, a Polak wie, że jest
Polakiem") ma swoje potwierdzenie w rzeczywistych stosunkach
społecznych...

Dnia Thu, 4 Jun 2009 15:59:40 -0700 (PDT), mrdevilyn@gmail.com
napisał(a):

Właśnie jesteśmy swiadkami wiekopomnej chwili narodzin
narodu...nigeryjskiego.

Można powiedzieć, że ten naród "nigeryjski" powstał z kupy i w kupę
się obróci.
Piotr

j.w.
Mariusz Merta

On 5 Cze, 02:07, Mariusz Merta <gumis...@wp.pl> wrote:

Moja wiara w Hashem jest zbyt słaba, by rozpocząć proces konwersji...

"Tzva Adonai" <tzva.adonai1@lycos.com> wrote in message news:debab285-9dfa-41b5-8fa9-9f8bdc40cf74k2g2000yql.googlegroups.com...

Boukun ma rację twierdząc, że nie jest Żydem, bo on wie, że nie jest
Żydem, tylko Polakiem.. Czy to naprawdę tak trudno zrozumieć?.. Ty też
wiesz, że nie jesteś Nigeryjczykiem, prawda?... Narodowość to kwestia
świadomości, a nie rasistowskich teorii...

O czym ty Bilyk znowu pierdolisz ? Jakie sa warunki aby zyd z Polski
lub z Rosji, mogl sie osiedlic na stale w Izraelu ? Wystarczy, ze ktos
ma taka swiadomosc ?

On 5 Cze, 01:11, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

lub z Rosji, mogl sie osiedlic na stale w Izraelu ? Wystarczy, ze ktos
ma taka swiadomosc ?

Mówiłem teraz o moim prywatnym, czysto-polskim rozumieniu
narodowości.. Różne narody przyjmują rozmaite definicje...

"Tzva Adonai" <tzva.adonai1@lycos.com> wrote in message news:80707b34-61d9-4b07-8f09-96b810f21d27j20g2000vbp.googlegroups.com...
On 5 Cze, 01:11, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

lub z Rosji, mogl sie osiedlic na stale w Izraelu ? Wystarczy, ze ktos
ma taka swiadomosc ?

Mówiłem teraz o moim prywatnym, czysto-polskim rozumieniu
narodowości..

Twoje prywatne rozumienie nie ma tutaj znaczenia.

Różne narody przyjmują rozmaite definicje...

Jak zwykle krecisz. Mowa jest o zydach, dlatego sposob w jaki
zydzi samych siebie okreslaja ma tutaj podstawowe znaczenie.
Zeby zostac w Izraelu zydem, trzeba to udowdnic przez rabinem
w taki sam sposob w jaki proponuje to zyd boukun.

On 5 Cze, 01:23, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

Zeby zostac w Izraelu zydem, trzeba to udowdnic przez rabinem
w taki sam sposob w jaki proponuje to zyd boukun.

Niczego nie musisz udowadniać... Żydem albo się rodzisz, albo
stajesz... Żydowska matka albo judaizm - tylko dwie drogi prowadzą do
żydowskości... Tutaj nie ma nic do udowadniania...

"Tzva Adonai" <tzva.adonai1@lycos.com> wrote in message news:b6072eca-46e4-4a59-85e5-37d583b60795c9g2000yqm.googlegroups.com...
On 5 Cze, 01:23, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

Zeby zostac w Izraelu zydem, trzeba to udowdnic przez rabinem
w taki sam sposob w jaki proponuje to zyd boukun.

Niczego nie musisz udowadniać... Żydem albo się rodzisz, albo
stajesz... Żydowska matka albo judaizm - tylko dwie drogi prowadzą do
żydowskości... Tutaj nie ma nic do udowadniania...

Znowu mataczysz. Izrael posiada scisle okreslone przepisy prawne i
specjalne rabinackie urzedy ktore zajmuja sie skrupulatnym sprawdzaniem
czy ktos zydem jest czy nie jest. Dobrze o tym wiesz, ale na potrzeby
internetowej propagandy, temat sprytnie pomijasz. Warunek przyjecia judaizmu,
aby byc uznanym w Izraelu za zyda, jest doskonalym przykladem zydowskiego
rasizmu. Tego rodzaju wymagania, nawet w formie zwyklej propozycji ustawy,
nie byloby mozliwe do zaakceptowania ani w Polsce ani w Europie.

On 5 Cze, 01:44, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

specjalne rabinackie urzedy ktore zajmuja sie skrupulatnym sprawdzaniem
czy ktos zydem jest czy nie jest.

Groch z kapustą.. Ty teraz mówisz o izraelskim hok ha'shvut
określającym, kto może przebywać w Izraelu na prawach sabra... To
żydowskie prawo imigracyjne określające charakter prawny obywatelstwa
izraelskiego... Żydowskie prawo w tym również hok ha'shvut jasno
stwierdza, że Żydem jest osoba zrodzona z matki Żydówki lub
konwertyta... Jeśli spełniasz przynajmniej jeden z tych dwóch
warunków, jesteś obywatelem Izraela...

Dla większej precyzji przytoczę legalną definicję Żyda zaczerpniętą z
rządowej strony ministerstwa spraw zagranicznych:

4A. (a) The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh
under the Nationality Law, 5712-1952***, as well as the rights of an
oleh under any other enactment, are also vested in a child and a
grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a
Jew and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who
has been a Jew and has voluntarily changed his religion.

Z tego przepisu wynika, że KAŻDY człowiek, który jest dzieckiem,
wnukiem lub małżonkiem Żyda, tudzież małżonkiem dziecka Żyda lub
małżonkiem wnuka Żyda jest de facto Żydem w Izraelu i przyznawane są
mu wszystkie prawa przynależne Żydom pod jednym tylko warunkiem - że
Żyd nie zmienił religii..

Legalna definicja Żyda doprecyzowuje powyższy artykuł:

4B. For the purposes of this Law, "Jew" means a person who was born of
a Jewish mother or has become converted to Judaism and who is not a
member of another religion."

Czyli tak jak mówiłem - Żydem jest człowiek zrodzony z matki Żydówki
lub konwertyta, którzy przeszedł na judaizm i który nie wyznaje żadnej
innej religii..

"Tzva Adonai" <tzva.adonai1@lycos.com> wrote in message news:334ef285-1b78-4548-9a15-667e0c296dc5c9g2000yqm.googlegroups.com...
On 5 Cze, 01:44, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

specjalne rabinackie urzedy ktore zajmuja sie skrupulatnym sprawdzaniem
czy ktos zydem jest czy nie jest.

Groch z kapustą.. Ty teraz mówisz o izraelskim hok ha'shvut
określającym, kto może przebywać w Izraelu na prawach sabra...

Nie "przebywac" bo cos takiego dotyczy tylko turystow. Ja pisze
o przepisach prawnych , ktore scisle okreslaja kto jest zydem, a co
za tym idzie, kto wedle litery zydowskiego prawa, moze legalnie
osiedlic sie na stale w Izraelu.

To żydowskie prawo imigracyjne określające charakter prawny
obywatelstwa izraelskiego...

Bzdety. Tylko osoba ktora potrafi udowodnic swoje zydowskie
pochodzenie, lub zdecyduje sie na przyjecie judiazmu ma prawo
do osiedlenia sie w Izraelu. Obywatelstwo Izraela posiadaja
rowniez Palestynczycy ktorych nie udalo sie sila usunac z tego
terenu, co nie ma nic wspolnego z zydowska definicja narodowosci.

Żydowskie prawo w tym również hok ha'shvut jasno
stwierdza, że Żydem jest osoba zrodzona z matki Żydówki lub
konwertyta... Jeśli spełniasz przynajmniej jeden z tych dwóch
warunków, jesteś obywatelem Izraela...

Bzdety. Spelnienie tych warunkow, to uznanie takiej osoby za
zyda, obywatelstwo jest tylko wynikiem uznania kogos za zyda
przez system prawny Izraela.

Dla większej precyzji przytoczę legalną definicję Żyda zaczerpniętą z
rządowej strony ministerstwa spraw zagranicznych:

4A. (a) The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh
under the Nationality Law, 5712-1952***, as well as the rights of an
oleh under any other enactment, are also vested in a child and a
grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a
Jew and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who
has been a Jew and has voluntarily changed his religion.

Z tego przepisu wynika, że KAŻDY człowiek, który jest dzieckiem,
wnukiem lub małżonkiem Żyda, tudzież małżonkiem dziecka Żyda lub
małżonkiem wnuka Żyda jest de facto Żydem w Izraelu i przyznawane są
mu wszystkie prawa przynależne Żydom pod jednym tylko warunkiem - że
Żyd nie zmienił religii..

O tym wlasnie pisalem. W jaki sposob izraelski system prawny,  sprawdza
czy ktos podajacy sie za dziecko, wnuka, lub malzonka zyda, istonie ma
do tego prawo ? Czyli w jaki sposob zydzi sprawdzaja czy ktos byl/jest
zydem ?

Legalna definicja Żyda doprecyzowuje powyższy artykuł:

4B. For the purposes of this Law, "Jew" means a person who was born of
a Jewish mother or has become converted to Judaism and who is not a
member of another religion."

Czyli tak jak mówiłem - Żydem jest człowiek zrodzony z matki Żydówki
lub konwertyta, którzy przeszedł na judaizm i który nie wyznaje żadnej
innej religii..

To juz wiem od dosyc dawna. Ja porownuje to co napisales wczesniej:

"Narodowość to kwestia świadomości, a nie rasistowskich teorii..."

z rasistowaska rzeczywistoscia w Izraelu, ktora wlasnie potwierdziles cytatem.
Gdyby polskie prawo, podawalo definicje Polka w dokladnie ten sam sposob,
nie tylko uruchomiono by cale zydowskie pogotowie ratunkowe, ale straszono
caly swiat polskimi nazistami.  Mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z  tego,
ze jest to rasistowski system na modle ustaw norymberskich ?

On 5 Cze, 02:37, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

Nie "przebywac" bo cos takiego dotyczy tylko turystow. Ja pisze
o przepisach prawnych , ktore scisle okreslaja kto jest zydem, a co
za tym idzie, kto wedle litery zydowskiego prawa, moze legalnie
osiedlic sie na stale w Izraelu.

Trąbię ci kretynie od godziny, że jedynym prawem określającym kto
jest, a kto nie jest Żydem, jest Halacha, wszystkie unormowania
dotyczące narodowości są wobec niej podrzędne... Jeśli jesteś Żydem
zgodnie z prawem halachicznym, to żaden rabin ani urząd nie jest w
stanie tego zmienić...

O tym wlasnie pisalem. W jaki sposob izraelski system prawny,  sprawdza
czy ktos podajacy sie za dziecko, wnuka, lub malzonka zyda, istonie ma
do tego prawo ?

To chyba oczywiste, w takich sytuacjach niezbędny jest dokument
zawarcia małżeństwa lub oświadczenie żydowskiego małżonka..

Czyli w jaki sposob zydzi sprawdzaja czy ktos byl/jest zydem ?

Nie ma reguły... Rodzinne dokumenty, zdjęcia rodzinne, nazwisko,
oświadczenia słowne krewnych - wszystko jest brane pod uwagę... W
Polsce instytucją bardzo ułatwiającą badanie swoich rodzinnych korzeni
jest centrum genealogiczne Żydowskiego Instytutu Historycznego...

caly swiat polskimi nazistami.  Mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z  tego,
ze jest to rasistowski system na modle ustaw norymberskich ?

Bredzisz, szmaciarzu.. Żydem może być każdy człowiek, Chińczyk,
Murzyn, nawet Polak-antysemita pod warunkiem, że wyrzeknie się wiary
katolickiej i przejdzie konwersję...

Tzva Adonai <tzva.adonai@yahoo.com> pisze:

On 5 Cze, 02:37, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

Nie "przebywac" bo cos takiego dotyczy tylko turystow. Ja pisze
o przepisach prawnych , ktore scisle okreslaja kto jest zydem, a co
za tym idzie, kto wedle litery zydowskiego prawa, moze legalnie
osiedlic sie na stale w Izraelu.

Trąbię ci kretynie od godziny, że jedynym prawem określającym kto
jest, a kto nie jest Ĺťydem, jest Halacha, wszystkie unormowania
dotyczące narodowości są wobec niej podrzędne... Jeśli jesteś Żydem
zgodnie z prawem halachicznym, to żaden rabin ani urząd nie jest w
stanie tego zmienić...
[...]

*Kłamiesz*. Brat Dawid jako "urodzony z matki żydówki" był uznawany
*przez rabinat* (w 1962) za żyda według prawa halahicznego pomimo
przejścia na katolicyzm ale *świecki* sąd Najwyższy Izraela uznał go za
"gorszego Ĺźyda lub nie nie Ĺźyda".
Ty będziesz rabinat Izraela Halachy uczyć?! Powodzenia! ;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Rufeisen
<quote>
  Rufeisen appealed the case to the Supreme Court of Israel, and in 1962
  the Court upheld the government's decision: any Jew converting to
  another religion would lose their preferential access to Israeli
  citizenship. (Rufeisen v Minister of the Interior, (1962) 16 PD 2428)
</quote> http://www.jewishworldreview.com/cols/twersky080598.html
<quote>
  Moreover, the Chief Rabbinate's and Israel's Supreme Court's positions
  were the reverse of today's predictable stands. The rabbinate ruled
  that the priest should be given citizenship as a Jew; born to Jewish
  parents, his fate was with his people, regardless of any faith
  decisions he had made along the way.
  The Supreme Court, today the favored venue for those seeking to expand
  recognition to non-Orthodox streams, ruled that despite the halachic
  logic of the rabbinate's position and the unusual circumstances
  (Daniel had single-handedly saved several hundred Jews in the town of
  Mir), you couldn't be both a Catholic priest and a Jew. Es past
  nisht. </quote>

--
Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Dzisiejszy głód stanie się sytością jutra.
  -- Przysłowie suahili (pl.wikiquote.org)

Andrzej Adam Filip <anfi@xl.wp.pl> napisał(a):

*KĹ&#65533;amiesz*.

Nie kłamię.. Żyd, który przechodzi na chrześcijaństwo zgodnie z prawem
halachicznym przestaje być Żydem...

--

*KĹ&#65533;amiesz*.

Nie kłamię.. Żyd, który przechodzi na chrześcijaństwo zgodnie z prawem
halachicznym przestaje być Żydem...

I Zyd ktory torturuje innych w MBP tez przestaje byc Zydem wg Szewacha Weissa.

Sprytne to...

R.

"Tzva Adonai" <tzva.adonai@yahoo.com> wrote in message news:64896f99-3338-4cc4-8578-a20040e44c01g1g2000yqh.googlegroups.com...
On 5 Cze, 02:37, "pp" <p...@gmail.com> wrote:

Nie "przebywac" bo cos takiego dotyczy tylko turystow. Ja pisze
o przepisach prawnych , ktore scisle okreslaja kto jest zydem, a co
za tym idzie, kto wedle litery zydowskiego prawa, moze legalnie
osiedlic sie na stale w Izraelu.

Trąbię ci kretynie od godziny, że jedynym prawem określającym kto
jest, a kto nie jest Żydem, jest Halacha, wszystkie unormowania
dotyczące narodowości są wobec niej podrzędne... Jeśli jesteś Żydem
zgodnie z prawem halachicznym, to żaden rabin ani urząd nie jest w
stanie tego zmienić...

Ty tez mysl troche pedale, bo to nie jazda na recznym przed komputrem.
Maz/zona zyda nie jest zydem i zadna halachaha nie ma zastosowania.

O tym wlasnie pisalem. W jaki sposob izraelski system prawny, sprawdza
czy ktos podajacy sie za dziecko, wnuka, lub malzonka zyda, istonie ma
do tego prawo ?

To chyba oczywiste, w takich sytuacjach niezbędny jest dokument
zawarcia małżeństwa lub oświadczenie żydowskiego małżonka..

O czym ty znowu Bilyk pierdolisz ? Wieksza czesc zydow w Izraelu,
przyjechal tam z Rosji, gdzie synagogi i rabinow nikt nie widzial od
czasow cara ? Rozumiesz pedale na czym polega roznica pomiedzy
zawarciem slubu w synagodze i przed jakims sekretarzem partii ?

Czyli w jaki sposob zydzi sprawdzaja czy ktos byl/jest zydem ?

Nie ma reguły... Rodzinne dokumenty,

Jakie ? radziecka legitymacja partyjna ?

zdjęcia rodzinne,

no widzisz, a ja tlumacze boukunowi, ze patrzac na zdejcie mozna
poznac kto jest zydem, okazuje sie ze ten "rasizm" o ktorym tutaj
pyszczysz ma jednak zastosowanie prawne.

nazwisko,

to jest dobre :))) Bilyk to raczej nazwisko ukrainskie ale wygladasz
na 100 % zyda.

oświadczenia słowne krewnych - wszystko jest brane pod uwagę...
W Polsce instytucją bardzo ułatwiającą badanie swoich rodzinnych korzeni
jest centrum genealogiczne Żydowskiego Instytutu Historycznego...

Podaj boukunowi adres, moze wreszcie znajdzie sobie prace

caly swiat polskimi nazistami. Mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego,
ze jest to rasistowski system na modle ustaw norymberskich ?

Bredzisz, szmaciarzu.. Żydem może być każdy człowiek, Chińczyk,
Murzyn, nawet Polak-antysemita pod warunkiem, że wyrzeknie się wiary
katolickiej i przejdzie konwersję...

W tym wlasnie tkwi problem semicki pedale. To tak jakby 60 lat temu,
ktos twierdzil, ze kazdy zyd moze zostac Niemcem po warunkiem ze
wyrzeknie sie judaizmu i zapisze do NSDAP.

wyrzeknie sie judaizmu i zapisze do NSDAP.

Kończę dyskusję w temacie, szkoda czasu na debila...

--

"Tzva Adonai" <tzva_adonai@onet.eu> wrote in message news:6069.0000055f.4a29647cnewsgate.onet.pl...

wyrzeknie sie judaizmu i zapisze do NSDAP.

Kończę dyskusję w temacie, szkoda czasu na debila...

No widzisz, pedale ile warte sa te twoje wiadomosci.
A teraz spierdalaj w podskokach.

Boukun ma rację twierdząc, że nie jest Żydem, bo on wie, że nie jest
Żydem, tylko Polakiem..

Co to dokładnie znaczy. Określenie żyd to wyznanie i odpowiednikiem jest na przykład katolik. Katolik może być Polakiem, a żyd też może być Polakiem albo na przykład Izraelczykiem. Jakaś niejednoznaczność tu się przedstawia.

Określenie żyd to wyznanie

Żyd z małej litery to wyznanie, Żyd z dużej litery to narodowość...