Użytkownik "jureq"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b01cf20$0$618$65785112@news.neostrada.pl...

Pól roku temu niektórzy wybierali zwolnienie z VAT, bo nie chcieli się
bawić w JPK_VAT. Wkrótce może pojawić się kolejny powód do takiego wyboru.

Od 1 lipca wchodzi MPP (Metoda Podzielonej Płatności, split payment) w
VAT. Opinie, czy to się przyjmie, są podzielone. Niektórzy uważają, że co
silniejsi narzucą słabszym aneksy do umów, wykluczające taki sposób
płatności. Większość uważa jednak, że logika tej metody jest taka, że po
dwu czy trzech miesiącach będą z niej korzystać wszyscy. Bo inaczej
zostaną z pieniędzmi zamrożonymi na trudno dostępnym rachunku VAT.
Zresztą rząd już się odgraża, że od nowego roku może to być metoda
obowiązkowa.

IMO - jesli to ma cos dac, to musi byc obowiazkowa.
Albo musi byc jakas marchewka dla placacego, zeby zechcial to zrobic.

I moze jeszcze dla odbierajacego, zeby nie zechcial blokowac.

Ponieważ piszę tu o dobrowolnym wyborze zwolnienia z VAT, więc oznacza
to, że interesuje mnie przypadek tych najmniejszych, którzy mają wybór.
Problem będzie dotyczyć świadczących usługi dla firm.

No to d*, bo firma chce odliczyc VAT.

Jako przykład weźmy jakiegoś takiego usługodawcę. Miesięczny przychód
5000 + 1150 VAT otrzymywane przelewami w metodzie split payment. Koszty
miesięczne 1000 + 230 VAT płacone gotówką lub kartą. VAT do zapłaty 1150
- 230 = 920. Takiemu człowiekowi co miesiąc na rachunku VAT pozostaje 230
zł. Jedyny oficjalny sposób żeby je wydostać to wniosek do naczelnika US
o zgodę na wypłatę. Taki wniosek kosztuje (nie pamiętam ile, ale inne
zgody US to 30 zł opłaty skarbowej). Już po 2 miesiącach powinniśmy
dostać zgodę (lub odmowę pod jakimś wymyślonym pretekstem).

O ile rozumiem wersje oficjalna - nie bedzie z tym problemu.
Urzad sprawdzi (w JPK ?)  czy zwrot sie nalezy - i uwolni.
Przeciez to typowy scenariusz - dla wszystkich firm.
Tu akurat maly problem, w firmach handlowych - bardzo duzy.


Ale co proponujesz w zamian - wystawienie faktury na 5000zl nie bedac platnikiem VAT ?
Dla uslugodawcy o malych kosztach wlasnych - byc moze dobre.
Zaplaci co prawda 1230 zl za zakupy, ale wejdzie w koszta i troche zmniejszy podatek dochodowy.
W sumie straci ze 200zl, ale uwolnienie od VAT swoja wartosc ma.

Pytanie tylko, czy mu tych 3800 na zycie, ZUS i PIT starczy.
Pewnie nie ... na szczescie limit do zwolnienia z VAT wysoki, ale jak ktos ma wieksze ambicje, to moze nie starczyc.

J.

W dniu 2018-05-21 o 14:07, J.F. pisze:

Użytkownik "jureq"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b01cf20$0$618$65785112@news.neostrada.pl...

Pól roku temu niektórzy wybierali zwolnienie z VAT, bo nie chcieli się
bawić w JPK_VAT. Wkrótce może pojawić się kolejny powód do takiego wyboru.

Od 1 lipca wchodzi MPP (Metoda Podzielonej Płatności, split payment) w
VAT. Opinie, czy to się przyjmie, są podzielone. Niektórzy uważają, że co
silniejsi narzucą słabszym aneksy do umów, wykluczające taki sposób
płatności. Większość uważa jednak, że logika tej metody jest taka, że po
dwu czy trzech miesiącach będą z niej korzystać wszyscy. Bo inaczej
zostaną z pieniędzmi zamrożonymi na trudno dostępnym rachunku VAT.
Zresztą rząd już się odgraża, że od nowego roku może to być metoda
obowiązkowa.

IMO - jesli to ma cos dac, to musi byc obowiazkowa.
Albo musi byc jakas marchewka dla placacego, zeby zechcial to zrobic.

Marchewką jest, to że na rachunku VAT leży $$$$ której nie można normalnie ruszyć.

I moze jeszcze dla odbierajacego, zeby nie zechcial blokowac.

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.



--
Pete

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdue55$d1t$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-21 o 14:07, J.F. pisze:

Użytkownik "jureq"  napisał w wiadomości grup

Większość uważa jednak, że logika tej metody jest taka, że po
dwu czy trzech miesiącach będą z niej korzystać wszyscy. Bo inaczej
zostaną z pieniędzmi zamrożonymi na trudno dostępnym rachunku VAT.
Zresztą rząd już się odgraża, że od nowego roku może to być metoda
obowiązkowa.

IMO - jesli to ma cos dac, to musi byc obowiazkowa.
Albo musi byc jakas marchewka dla placacego, zeby zechcial to zrobic.

Marchewką jest, to że na rachunku VAT leży $$$$ której nie można normalnie ruszyć.

Piszesz o placacym czy o tym, komu placi ?

Tak czy inaczej - zeby to cos dalo, to musi byc powszechnie stosowane.
Wiec urzad musi jakos wymusic stosowanie.
Teraz dobrowolne, wkrotce obowiazkowe :-)

I moze jeszcze dla odbierajacego, zeby nie zechcial blokowac.

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.
Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...

J.

W dniu 2018-05-21 o 14:42, J.F. pisze:

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdue55$d1t$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-21 o 14:07, J.F. pisze:

Użytkownik "jureq"  napisał w wiadomości grup

Większość uważa jednak, że logika tej metody jest taka, że po
dwu czy trzech miesiącach będą z niej korzystać wszyscy. Bo inaczej
zostaną z pieniędzmi zamrożonymi na trudno dostępnym rachunku VAT.
Zresztą rząd już się odgraża, że od nowego roku może to być metoda
obowiązkowa.

IMO - jesli to ma cos dac, to musi byc obowiazkowa.
Albo musi byc jakas marchewka dla placacego, zeby zechcial to zrobic.

Marchewką jest, to że na rachunku VAT leży $$$$ której nie można normalnie ruszyć.

Piszesz o placacym czy o tym, komu placi ?

płacący.

Tak czy inaczej - zeby to cos dalo, to musi byc powszechnie stosowane.
Wiec urzad musi jakos wymusic stosowanie.
Teraz dobrowolne, wkrotce obowiazkowe :-)

Niektóre branże mają obowiązkowy split payment. To wystarczy, żeby fala się rozlała na większość.

I moze jeszcze dla odbierajacego, zeby nie zechcial blokowac.

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.

Kupujący nie ma w tym żadnego interesu.

Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...

Problem w tym, że odbiorca nie ma pojęcia jak mu kontrahent zapłaci.

--
Pete

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pdugq2$fui$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-21 o 14:42, J.F. pisze:

Zresztą rząd już się odgraża, że od nowego roku może to być metoda
obowiązkowa.

IMO - jesli to ma cos dac, to musi byc obowiazkowa.
Albo musi byc jakas marchewka dla placacego, zeby zechcial to zrobic.

Marchewką jest, to że na rachunku VAT leży $$$$ której nie można normalnie ruszyć.

Piszesz o placacym czy o tym, komu placi ?

płacący.

I mozna VAT kontrahentowi zaplacic z tego subkonta ?

To chyba rozwiewa problemy Filipa - 230 zl zejdzie na zakupy, reszta na przelew do urzedu i subkonto sie oprozni.

Tak czy inaczej - zeby to cos dalo, to musi byc powszechnie stosowane.
Wiec urzad musi jakos wymusic stosowanie.
Teraz dobrowolne, wkrotce obowiazkowe :-)

Niektóre branże mają obowiązkowy split payment. To wystarczy, żeby fala się rozlała na większość.

Czyli takie dobrowolne, ale w praktyce obowiazkowe :-)

I moze jeszcze dla odbierajacego, zeby nie zechcial blokowac.

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.

Kupujący nie ma w tym żadnego interesu.

Trzeba sie tak umowic, zeby mial.

No chyba ze faktycznie - "mam na tym subkoncie sporą kwote, jak mam prosic naczelnika o zwrot, to wole zaplacic podzielnie".
Szczegolnie, ze naczelnik pewnie kontrole przysle, ktora wytlumaczy "a czemu nie placicie faktur jak nalezy" :-)

Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...

Problem w tym, że odbiorca nie ma pojęcia jak mu kontrahent zapłaci.

To za pierwszym razem dostanie promocyjny upust, a potem nie :-)

J.

W dniu 2018-05-21 o 17:21, J.F. pisze:

I mozna VAT kontrahentowi zaplacic z tego subkonta ?

To chyba rozwiewa problemy Filipa - 230 zl zejdzie na zakupy, reszta na przelew do urzedu i subkonto sie oprozni.

Była mowa o kosztach ponoszonych kartą/gotówką a nie przelewem.
P.G.

Dnia Mon, 21 May 2018 17:25:48 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

W dniu 2018-05-21 o 17:21, J.F. pisze:

I mozna VAT kontrahentowi zaplacic z tego subkonta ?

To chyba rozwiewa problemy Filipa - 230 zl zejdzie na zakupy, reszta na przelew do urzedu i subkonto sie oprozni.

Była mowa o kosztach ponoszonych kartą/gotówką a nie przelewem.

Aaaa ... no to chyba nadal lepiej wystapic nawet co pare miesiecy do
naczelnika o uwolnienie i dostac "premie", niz nie dostac wcale :-)

J.

W dniu 2018-05-22 o 04:46, J.F. pisze:

Dnia Mon, 21 May 2018 17:25:48 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

W dniu 2018-05-21 o 17:21, J.F. pisze:

I mozna VAT kontrahentowi zaplacic z tego subkonta ?

To chyba rozwiewa problemy Filipa - 230 zl zejdzie na zakupy, reszta na
przelew do urzedu i subkonto sie oprozni.

Była mowa o kosztach ponoszonych kartą/gotówką a nie przelewem.

Aaaa ... no to chyba nadal lepiej wystapic nawet co pare miesiecy do
naczelnika o uwolnienie i dostac "premie", niz nie dostac wcale :-)

I za każdym razem płacić 17PLN żeby odzyskać własne środki? :P

--
Pete

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe0ev3$mg$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-22 o 04:46, J.F. pisze:

Dnia Mon, 21 May 2018 17:25:48 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Była mowa o kosztach ponoszonych kartą/gotówką a nie przelewem.

Aaaa ... no to chyba nadal lepiej wystapic nawet co pare miesiecy do
naczelnika o uwolnienie i dostac "premie", niz nie dostac wcale :-)

I za każdym razem płacić 17PLN żeby odzyskać własne środki? :P

Nawet jesli 4 razy w roku zaplacisz 17 zl, to nadal sie oplaca.

J.

W dniu 2018-05-22 o 16:10, J.F. pisze:

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe0ev3$mg$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-22 o 04:46, J.F. pisze:

Dnia Mon, 21 May 2018 17:25:48 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Była mowa o kosztach ponoszonych kartą/gotówką a nie przelewem.

Aaaa ... no to chyba nadal lepiej wystapic nawet co pare miesiecy do
naczelnika o uwolnienie i dostac "premie", niz nie dostac wcale :-)

I za każdym razem płacić 17PLN żeby odzyskać własne środki? :P

Nawet jesli 4 razy w roku zaplacisz 17 zl, to nadal sie oplaca.

Ale co się opłaca. Nie mieć 68zł niż mieć???


--
Pete

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe1985$6th$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-22 o 16:10, J.F. pisze:

Aaaa ... no to chyba nadal lepiej wystapic nawet co pare miesiecy do
naczelnika o uwolnienie i dostac "premie", niz nie dostac wcale :-)

I za każdym razem płacić 17PLN żeby odzyskać własne środki? :P

Nawet jesli 4 razy w roku zaplacisz 17 zl, to nadal sie oplaca.

Ale co się opłaca. Nie mieć 68zł niż mieć???

Nie miec 68 zl niz nie miec ~2500zl, jak sie zrezygnuje z VAT a swiadczy uslugi dla firm ..

J.

W dniu 2018-05-23 o 12:09, J.F. pisze:

Użytkownik "Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pe1985$6th$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-05-22 o 16:10, J.F. pisze:

Aaaa ... no to chyba nadal lepiej wystapic nawet co pare miesiecy do
naczelnika o uwolnienie i dostac "premie", niz nie dostac wcale :-)

I za każdym razem płacić 17PLN żeby odzyskać własne środki? :P

Nawet jesli 4 razy w roku zaplacisz 17 zl, to nadal sie oplaca.

Ale co się opłaca. Nie mieć 68zł niż mieć???

Nie miec 68 zl niz nie miec ~2500zl, jak sie zrezygnuje z VAT a swiadczy uslugi dla firm ..

To na tym ma polegać łatanie dziury w VAT.
2mln mikrofirm * 68zł = 136mln zł


--
Pete

On 2018-05-21, Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

[...]

To chyba rozwiewa problemy Filipa - 230 zl zejdzie na zakupy, reszta na przelew do urzedu i subkonto sie oprozni.

Była mowa o kosztach ponoszonych kartą/gotówką a nie przelewem.

Trzeba będzie zamawiać towary za granicą z VAT 0 :-)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.

Kupujący nie ma w tym żadnego interesu.

Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...

Problem w tym, że odbiorca nie ma pojęcia jak mu kontrahent zapłaci.

Tak jak sobie zażyczy.

W dniu 2018-05-22 o 12:24, cef pisze:

W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Niestety nie. Banki autgomagicznie utworzą rachunek VAT dla każdego rachunku 'firmowego'. Sprzedający w formularzu przelewu będzie miał dodatkowe pole (o ile dobrze pamiętam, to będzie to kwota netto).
I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
Jednocześnie, jeśli kwota VAT wynikająca z różnicy kwoty przelewu i kwoty netto będzxie dostępna na subkoncie VAT zlecającego przelew, to Bank pobierze kwotę netto z rachunku zwykłego a kwotę VAT z subkonta VAT.

Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.

Kupujący nie ma w tym żadnego interesu.

Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...

Problem w tym, że odbiorca nie ma pojęcia jak mu kontrahent zapłaci.

Tak jak sobie zażyczy.

Tu mi jedzie czołg :P

--
Pete

W dniu 2018-05-22 o 12:50, Pete pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:24, cef pisze:

W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Niestety nie. Banki autgomagicznie utworzą rachunek VAT dla każdego rachunku 'firmowego'. Sprzedający w formularzu przelewu będzie miał dodatkowe pole (o ile dobrze pamiętam, to będzie to kwota netto).
I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
Jednocześnie, jeśli kwota VAT wynikająca z różnicy kwoty przelewu i kwoty netto będzxie dostępna na subkoncie VAT zlecającego przelew, to Bank pobierze kwotę netto z rachunku zwykłego a kwotę VAT z subkonta VAT.

Tak może być, ale miał zostać wybór, że jeśli sprzedawca powie, że
całość płacić na zwykły rachunek, to tak by można było jakoś przelać
brutto na zwykły rachunek.

Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.

Kupujący nie ma w tym żadnego interesu.

Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...

Problem w tym, że odbiorca nie ma pojęcia jak mu kontrahent zapłaci.

Tak jak sobie zażyczy.

Tu mi jedzie czołg :P

Jeśli mechanizm będzie wymuszony, to z czasem się upowszechni.

W dniu 2018-05-22 o 13:45, cef pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:50, Pete pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:24, cef pisze:

W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Niestety nie. Banki autgomagicznie utworzą rachunek VAT dla każdego rachunku 'firmowego'. Sprzedający w formularzu przelewu będzie miał dodatkowe pole (o ile dobrze pamiętam, to będzie to kwota netto).
I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
Jednocześnie, jeśli kwota VAT wynikająca z różnicy kwoty przelewu i kwoty netto będzxie dostępna na subkoncie VAT zlecającego przelew, to Bank pobierze kwotę netto z rachunku zwykłego a kwotę VAT z subkonta VAT.

Tak może być, ale miał zostać wybór, że jeśli sprzedawca powie, że
całość płacić na zwykły rachunek, to tak by można było jakoś przelać
brutto na zwykły rachunek.

Ech...
http://www.rp.pl/VAT/305149992-Split-payment-od-1-lipca-2018-na-czym-polega-mechanizm-podzielonej-platnosci.html

- Czy mechanizm podzielonej płatności jest dobrowolny czy obowiązkowy?

Mechanizm podzielonej płatności, który ma wejść w życie 1 lipca 2018 r., ma być dobrowolny. Ustawa nie nakłada obowiązku stosowania go. O tym, czy do danej faktury zostanie zastosowany mechanizm podzielonej płatności, zdecyduje nabywca (będący podatnikiem).

Jak bowiem wynika z art. 108a ust. 1 ustawy o VAT, podatnicy, którzy otrzymali fakturę z wykazaną kwotą podatku, przy dokonywaniu płatności kwoty należności wynikającej z tej faktury mogą zastosować mechanizm podzielonej płatności.

Podatnicy mogą zatem zapłacić za fakturę z zastosowaniem mechanizmu podzielonej płatności albo zapłacić za nią według dotychczasowych zasad (zwykły przelew, potracenie, gotówka - z zastrzeżeniem limitu transakcji gotówkowych wynoszących 15 000 zł).


--
Pete

W dniu 2018-05-22 o 14:13, Pete pisze:

W dniu 2018-05-22 o 13:45, cef pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:50, Pete pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:24, cef pisze:

W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Niestety nie. Banki autgomagicznie utworzą rachunek VAT dla każdego rachunku 'firmowego'. Sprzedający w formularzu przelewu będzie miał dodatkowe pole (o ile dobrze pamiętam, to będzie to kwota netto).
I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
Jednocześnie, jeśli kwota VAT wynikająca z różnicy kwoty przelewu i kwoty netto będzxie dostępna na subkoncie VAT zlecającego przelew, to Bank pobierze kwotę netto z rachunku zwykłego a kwotę VAT z subkonta VAT.

Tak może być, ale miał zostać wybór, że jeśli sprzedawca powie, że
całość płacić na zwykły rachunek, to tak by można było jakoś przelać
brutto na zwykły rachunek.

Ech...
http://www.rp.pl/VAT/305149992-Split-payment-od-1-lipca-2018-na-czym-polega-mechanizm-podzielonej-platnosci.html - Czy mechanizm podzielonej płatności jest dobrowolny czy obowiązkowy?

Mechanizm podzielonej płatności, który ma wejść w życie 1 lipca 2018 r., ma być dobrowolny. Ustawa nie nakłada obowiązku stosowania go. O tym, czy do danej faktury zostanie zastosowany mechanizm podzielonej płatności, zdecyduje nabywca (będący podatnikiem).

Jak bowiem wynika z art. 108a ust. 1 ustawy o VAT, podatnicy, którzy otrzymali fakturę z wykazaną kwotą podatku, przy dokonywaniu płatności kwoty należności wynikającej z tej faktury mogą zastosować mechanizm podzielonej płatności.

Podatnicy mogą zatem zapłacić za fakturę z zastosowaniem mechanizmu podzielonej płatności albo zapłacić za nią według dotychczasowych zasad (zwykły przelew, potracenie, gotówka - z zastrzeżeniem limitu transakcji gotówkowych wynoszących 15 000 zł).

Czyli jak Ci sprzedawca powie, że sobie życzy, żeby  zapłacić zwykłym brutto, to tak zapłacisz

W dniu 2018-05-22 o 14:36, cef pisze:

W dniu 2018-05-22 o 14:13, Pete pisze:

W dniu 2018-05-22 o 13:45, cef pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:50, Pete pisze:

W dniu 2018-05-22 o 12:24, cef pisze:

W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:

Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.

Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Niestety nie. Banki autgomagicznie utworzą rachunek VAT dla każdego rachunku 'firmowego'. Sprzedający w formularzu przelewu będzie miał dodatkowe pole (o ile dobrze pamiętam, to będzie to kwota netto).
I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
Jednocześnie, jeśli kwota VAT wynikająca z różnicy kwoty przelewu i kwoty netto będzxie dostępna na subkoncie VAT zlecającego przelew, to Bank pobierze kwotę netto z rachunku zwykłego a kwotę VAT z subkonta VAT.

Tak może być, ale miał zostać wybór, że jeśli sprzedawca powie, że
całość płacić na zwykły rachunek, to tak by można było jakoś przelać
brutto na zwykły rachunek.

Ech...
http://www.rp.pl/VAT/305149992-Split-payment-od-1-lipca-2018-na-czym-polega-mechanizm-podzielonej-platnosci.html - Czy mechanizm podzielonej płatności jest dobrowolny czy obowiązkowy?

Mechanizm podzielonej płatności, który ma wejść w życie 1 lipca 2018 r., ma być dobrowolny. Ustawa nie nakłada obowiązku stosowania go. O tym, czy do danej faktury zostanie zastosowany mechanizm podzielonej płatności, zdecyduje nabywca (będący podatnikiem).

Jak bowiem wynika z art. 108a ust. 1 ustawy o VAT, podatnicy, którzy otrzymali fakturę z wykazaną kwotą podatku, przy dokonywaniu płatności kwoty należności wynikającej z tej faktury mogą zastosować mechanizm podzielonej płatności.

Podatnicy mogą zatem zapłacić za fakturę z zastosowaniem mechanizmu podzielonej płatności albo zapłacić za nią według dotychczasowych zasad (zwykły przelew, potracenie, gotówka - z zastrzeżeniem limitu transakcji gotówkowych wynoszących 15 000 zł).

Czyli jak Ci sprzedawca powie, że sobie życzy, żeby  zapłacić zwykłym brutto, to tak zapłacisz

Nie, bo jeśli mam na subkoncie VAT kasę, to zapłacę split payment.
Wtedy zapłacę o VAT mniej ze swoich środków



--
Pete

W dniu 2018-05-22 o 14:40, Pete pisze:

Tak może być, ale miał zostać wybór, że jeśli sprzedawca powie, że
całość płacić na zwykły rachunek, to tak by można było jakoś przelać
brutto na zwykły rachunek.

Ech...
http://www.rp.pl/VAT/305149992-Split-payment-od-1-lipca-2018-na-czym-polega-mechanizm-podzielonej-platnosci.html - Czy mechanizm podzielonej płatności jest dobrowolny czy obowiązkowy?

Mechanizm podzielonej płatności, który ma wejść w życie 1 lipca 2018 r., ma być dobrowolny. Ustawa nie nakłada obowiązku stosowania go. O tym, czy do danej faktury zostanie zastosowany mechanizm podzielonej płatności, zdecyduje nabywca (będący podatnikiem).

Jak bowiem wynika z art. 108a ust. 1 ustawy o VAT, podatnicy, którzy otrzymali fakturę z wykazaną kwotą podatku, przy dokonywaniu płatności kwoty należności wynikającej z tej faktury mogą zastosować mechanizm podzielonej płatności.

Podatnicy mogą zatem zapłacić za fakturę z zastosowaniem mechanizmu podzielonej płatności albo zapłacić za nią według dotychczasowych zasad (zwykły przelew, potracenie, gotówka - z zastrzeżeniem limitu transakcji gotówkowych wynoszących 15 000 zł).

Czyli jak Ci sprzedawca powie, że sobie życzy, żeby  zapłacić zwykłym brutto, to tak zapłacisz

Nie, bo jeśli mam na subkoncie VAT kasę, to zapłacę split payment.
Wtedy zapłacę o VAT mniej ze swoich środków

Ale chodzi mi o sytuację, kiedy takie zachowanie spowoduje, że już nie kupisz
na takich samych warunkach, więc mimo tego, że jest Ci wygodniej przelać VAT
z rachunku VAT, to zastosujesz się do prośby klienta.

W dniu 2018-05-22 o 19:00, cef pisze:

W dniu 2018-05-22 o 14:40, Pete pisze:

Tak może być, ale miał zostać wybór, że jeśli sprzedawca powie, że
całość płacić na zwykły rachunek, to tak by można było jakoś przelać
brutto na zwykły rachunek.

Ech...
http://www.rp.pl/VAT/305149992-Split-payment-od-1-lipca-2018-na-czym-polega-mechanizm-podzielonej-platnosci.html - Czy mechanizm podzielonej płatności jest dobrowolny czy obowiązkowy?

Mechanizm podzielonej płatności, który ma wejść w życie 1 lipca 2018 r., ma być dobrowolny. Ustawa nie nakłada obowiązku stosowania go. O tym, czy do danej faktury zostanie zastosowany mechanizm podzielonej płatności, zdecyduje nabywca (będący podatnikiem).

Jak bowiem wynika z art. 108a ust. 1 ustawy o VAT, podatnicy, którzy otrzymali fakturę z wykazaną kwotą podatku, przy dokonywaniu płatności kwoty należności wynikającej z tej faktury mogą zastosować mechanizm podzielonej płatności.

Podatnicy mogą zatem zapłacić za fakturę z zastosowaniem mechanizmu podzielonej płatności albo zapłacić za nią według dotychczasowych zasad (zwykły przelew, potracenie, gotówka - z zastrzeżeniem limitu transakcji gotówkowych wynoszących 15 000 zł).

Czyli jak Ci sprzedawca powie, że sobie życzy, żeby  zapłacić zwykłym brutto, to tak zapłacisz

Nie, bo jeśli mam na subkoncie VAT kasę, to zapłacę split payment.
Wtedy zapłacę o VAT mniej ze swoich środków

Ale chodzi mi o sytuację, kiedy takie zachowanie spowoduje, że już nie kupisz
na takich samych warunkach, więc mimo tego, że jest Ci wygodniej przelać VAT
z rachunku VAT, to zastosujesz się do prośby klienta.

Socjalizm umarł i nie żyje.
W jego miejsce wejdzie 3 innych. Nie ma obaw.

--
Pete

W dniu Thu, 07 Jun 2018 23:52:48 -0700, użytkownik radoslaw napisał:

W dniu wtorek, 22 maja 2018 12:50:06 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
(...)

I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.

Ciekawe jak to będzie jak płacący się w tym podziale "walnie", a jego
subkonto vat będzie puste, więc dla niego to będzie bez różnicy.

Akurat ten wypadek przepisy określają dokładnie. Płatność podzielona jest realizowana w dwu etapach:
1. Przeksięgowanie z rachunku VAT na rachunek "podstawowy", wykonywane do wysokości środków dostępnych na rachunku VAT.
2. Niezależnie od kwoty przeksięgowanej w 1-ym etapie, przelew podzielony z rachunku "podstawowego".

W dniu piątek, 8 czerwca 2018 10:24:18 UTC+2 użytkownik jureq napisał:

W dniu Thu, 07 Jun 2018 23:52:48 -0700, użytkownik radoslaw napisał:

> W dniu wtorek, 22 maja 2018 12:50:06 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
> (...)
>> I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
> > Ciekawe jak to będzie jak płacący się w tym podziale "walnie", a jego
> subkonto vat będzie puste, więc dla niego to będzie bez różnicy.

Akurat ten wypadek przepisy określają dokładnie. Płatność podzielona jest realizowana w dwu etapach:
1. Przeksięgowanie z rachunku VAT na rachunek "podstawowy", wykonywane do wysokości środków dostępnych na rachunku VAT.

Czyli jak na subkoncie vat wykonującego przelew będzie zero, to nic nie przeleje, to wiem.

2. Niezależnie od kwoty przeksięgowanej w 1-ym etapie, przelew podzielony z rachunku "podstawowego".

Czyli jak pisałem powyżej, dla wykonującego przelew nie będzie różnicy, tylko odbiorca przelewu otrzyma np. 23% netto i 77% vat. :)
I co może w takim wypadku zrobić? Będzie biegał do US bo się płacący pomylił? R.

W dniu 2018-05-22 o 12:24, cef pisze:
> W dniu 2018-05-21 o 15:15, Pete pisze:
>
>
>>>> Odbierający nie ma nic do gadania. To płatnik decyduje o sposobie płatności.
>
> Hmm, ja zrozumiałem raczej, że sprzedawca określa
> jak ma być płacone i chyba musiałby podać nabywcy nr tego rachunku do VAT
> bo nie sądzę, żeby to się jakoś automagicznie uzupełniało przecież

Niestety nie. Banki autgomagicznie utworzą rachunek VAT dla każdego rachunku 'firmowego'. Zlecający przelew w formularzu przelewu będzie miał dodatkowe pole (o ile dobrze pamiętam, to będzie to kwota netto).
I teraz tworząc przelew, nadawca decyduje o podziale płatności.
Jednocześnie, jeśli kwota VAT wynikająca z różnicy kwoty przelewu i kwoty netto będzie dostępna na subkoncie VAT zlecającego przelew, to Bank pobierze kwotę netto z rachunku zwykłego a kwotę VAT z subkonta VAT.

>
>>> Chyba, ze sie jakos umowi z kupujacym.
>>
>> Kupujący nie ma w tym żadnego interesu.
>>
>>> Albo podniesie mu cene o 5% nie mowiac dlaczego ...
>>
>> Problem w tym, że odbiorca nie ma pojęcia jak mu kontrahent zapłaci.
>
> Tak jak sobie zażyczy.
>

Tu mi jedzie czołg :P

--
Pete

W dniu Mon, 21 May 2018 14:07:48 +0200, użytkownik J.F. napisał:

O ile rozumiem wersje oficjalna - nie bedzie z tym problemu.
Urzad sprawdzi (w JPK ?)  czy zwrot sie nalezy - i uwolni.
Przeciez to typowy scenariusz - dla wszystkich firm.
Tu akurat maly problem, w firmach handlowych - bardzo duzy.

To jest problem tylko tam gdzie większość sprzedaży jest dla firm na przelewy. Co którzy sprzedają dla osób fizycznych lub za gotówkę nie mają żadnego problemu.