Data: 2009-03-16 23:24:49 | |
Autor: wiLQ | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> .straszenie straszeneim a Kingsi pewnie zostana w Sacramento. Przeciez to jest ze soba bezposrednio powiazane, wiec nie wiem czemu to uznajesz za rozne argumenty... 4. Obecna sytuacja ekonimiczna raczej nie pomoze w wydojeniu miasta z ... a ogolnie IMHO to robi sie meczace, potrzebna im nowa (lepsza) druzyna, a nie nowa hala. Przeciez jeszcze niedawno mieli jakas niesamowita serie wyprzedanych gier z rzedu... i tak dziwnie sie zlozylo, ze wtedy grali nie tylko efektownie, ale takze efektywnie. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-03-16 23:39:45 | |
Autor: L'e-szczur | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
On 16 Mar, 23:24, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Bo to sa rozne argumenty. Knicks 2007 mogli byc druzyna o najwiekszej wartosci w lidze (608M$) i ta wartosc wzrosla o 3% w stosunku do 2006 pomimo rekordowej straty ponad 42M$. Rok wczesniej straty wynosily 39M$ a wartosc wzrosla o 9%. Tak wiec rachunek finansowy za dany okres wcale nie determinuje zmiany wartosci w kolejnym. > 4. Obecna sytuacja ekonimiczna raczej nie pomoze w wydojeniu miasta z W porzadku. Z tym, ze gdybym byl wlascicielem klubu, to mniej by mi zalezalo na miejscu w ktorym bede gral, a bardziej na warunkach finansowych jakie beda sie z tym wiazaly. I jezeli przeprowadzka do innego miasta mialaby mi dac nie tylko lepsze warunki najmu, ale i bardziej glodnych koszykowki kibicow ktorzy wypelnialiby mi hale w 90% bez wzgledu na to jaki piach gra moja druzyna to zrobilbym to w ulamku sekundy. Czyli poniekad rozumiem Benetta i ucieczke Sonics z Seattle - mimo, ze jako kibic uwazam ze byla strasznym skurwysynstwem. :-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-03-17 21:19:21 | |
Autor: wiLQ | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> > IMO jest niemal pewne, ze nie zostana. Z kilku powodow: Pisalem o powiazaniu miedzy 2, a 3, a nie wewnatrz 3 ;-) W porzadku. Z tym, ze gdybym byl wlascicielem klubu, to mniej by mi Eee, proba maksymalizowania zyskow w prywatnej firmie mnie generalnie nie zaskakuje, natomiast dziwi mnie, ze miasta godza sie na wykladanie gory publicznych pieniedzy dla dobra zyskow prywatnych wlascicieli. Chyba, ze nie doceniam roli i wielkosci wynajmowania hali. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-03-17 14:06:30 | |
Autor: L'e-szczur | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
On 17 Mar, 21:19, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
> Bo to sa rozne argumenty. Knicks 2007 mogli byc druzyna o najwiekszej A to jest jeszcze prosciej - wartosc druzyny nie jest determinowana przez wplywy z biletow :-) > W porzadku. Z tym, ze gdybym byl wlascicielem klubu, to mniej by mi Mozliwe, ze nie doceniasz. Miasta to tez biznes. Hala ktora stoi odlogiem generuje tylko koszty. Gdy uda sie ja zasiedlic to oznacza to prace dla tysiecy ludzi. To wplywy podatkowe, to stymulowanie rozwoju lokalnych biznesow dookola takiej hali i kolejne podatki. To wplywy z turystyki sportowej (nawet jezeli per saldo sa niewielka czescia). Jedna z cegielek przynoszacych dodakowe zielone. Teraz zyskanie druzyny NBA jest moze nawet jeszcze bardziej istotne niz przed kryzysem. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-03-17 22:46:49 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
L'e-szczur pisze:
Mozliwe, ze nie doceniasz. Miasta to tez biznes. Hala ktora stoi Bzdura. PoczytajĹźeĹź najpierw o wpĹywie imprez sportowych/hal/stadionĂłw na gospodarkÄ, a potem siÄ mÄ drz. OpracowaĹ tematu jest od metra. W skrĂłcie: marnowanie publicznych pieniÄdzy. TRad |
|
Data: 2009-03-17 23:03:49 | |
Autor: L'e-szczur | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
On 17 Mar, 22:46, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
L'e-szczur pisze: I jeszcze Cie do tego zmuszaja! O komunisci! O ateisci! Publiczne zlobki to tez marnowanie publicznych pieniedzy. I publiczne podstawowki! Chlopino przeczytaj jeszcze raz co napisalem, spokojnie, bez emocji, sprobuj udac, ze to nie moj post (skoro w innych kwestiach sie tak chetnie oszukujesz to i w tej przez moment mozesz). Pisalem o zasiedleniu ISTNIEJACEGO obiektu. No to jak - przprosisz po dobroci, czy znowu mam uzyc nahaja? Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-03-17 23:05:27 | |
Autor: wiLQ | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Pisalem o powiazaniu miedzy 2, a 3, a nie wewnatrz 3 ;-) Ale wydaje mi sie, ze straty, wynikajace z mniejszego wplywu z biletow, jak najbardziej wplywaja na wartosc druzyny. Zwlaszcza wieloletnie. > Eee, proba maksymalizowania zyskow w prywatnej firmie mnie generalnie Chwileczke, mowimy tutaj o wykladaniu setek milionow dolarow na NOWA (czytaj: jeszcze nie istniejaca) hale... Proby wypelniania juz istniejacego budynku nie musisz mi tlumaczyc ;-) -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-03-17 23:22:07 | |
Autor: L'e-szczur | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
On 17 Mar, 23:05, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Nie jestem pewien. Pacers rzekomo traca pieniadze od 20 lat, na wartosci od zaledwie dwoch. W okresie najwiekszego odwrotu kibicow od druzyny po slynnej bitwie z kibicami - wartosc klubu wzrosla o 10%. W Forbes pisza, ze wartosc klubu jest ustalana w opariu o umowe najmu hali. Ale wartosc klubu koreluje z jego obrotami. Im wyzsze tym wartosc jest wieksza (Top 10 pokrywa sie niemal idealnie). W takim wypadku spadek wplywow z biletow ktorego nie uda sie zrekompensowac w inny sposob - mialby wplyw na zmiane wartosci nawet krotkoterminowo. > > Eee, proba maksymalizowania zyskow w prywatnej firmie mnie generalnie Przeciez piszesz o wynajmowaniu hali. Ja z kolei pisalem, ze rozumiem wlascicieli probujacych zmienic lokum w chwili gdy postawienie nowej hali jest malo realne. Nie widze tu jasnego linku do budowy nowego obiektu. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-03-18 15:25:16 | |
Autor: wiLQ | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Ale wydaje mi sie, ze straty, wynikajace z mniejszego wplywu z biletow, Podejrzewam, ze szkopul tkwi w tym "rzekomo" ;-) Bartek o tym wspomnial i wskazal link, w ktorym byla o tym jakby od niechcenia wzmianka, ale wciaz mam wrazenie, ze to jakas kreatywna ksiegowosc. Albo mocno niedoceniam jakim fanem jest wlasciciel ;-) > Chwileczke, mowimy tutaj o wykladaniu setek milionow dolarow na NOWA Watek zaczalem od tego, ze dziwie sie gdy miasta wykladaja setki milionow by pomoc zwiekszyc zyski prywatnych biznesmenow. A kiedy sie wyklada te setki milionow? Bynajmniej nie przy wynajmowaniu tylko przy budowie nowej hali lub minimum jakiejs istotnej renowacji. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-03-17 21:25:53 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
wiLQ pisze:
W porzadku. Z tym, ze gdybym byl wlascicielem klubu, to mniej by mi Nie łapiesz. Pomyśl o tym z perspektywy zarządów miast, a nie miast jako takich. pzdr TRad |
|
Data: 2009-03-17 21:36:56 | |
Autor: wiLQ | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Eee, proba maksymalizowania zyskow w prywatnej firmie mnie generalnie Sugerujesz, ze zarzady cos z tego maja? Co? Jak? Wydaje mi sie, ze liczba nie-koszykarskich wyborcow jest duzo wieksza niz takich, ktorzy uciesza sie z nowej druzyny do ogladania na zywo. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-03-17 22:45:12 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: A choćby wygodna lożę od wdzięcznego klubu :) Wydaje mi sie, ze liczba nie-koszykarskich wyborcow jest duzo wieksza Tak, ale kibicom koszykówki zależy na tym bardzo-bardzo, a nie-kibicom tylko odrobinkę. Kowalski jest kibicem, a Nowak nie jest. Jaka jest szansa, że o głosie Kowalskiego zadecyduje zatrzymanie klubu w mieście? Natomiast dla Nowaka będzie to tylko jedna z wielu kwestii, i to nie najważniejsza. Jak sądzisz, ilu warszawiaków zagłosuje przeciw PO z powodu darowizny 500Mzł dla ITI? A kibolstwo będzie pamiętać Gronkiewiczowej, że to dzięki niej Legia ma nowy stadion. Identyczne mechanizmy, acz w większej skali, są odpowiedzialne za spec-emerytury dla górników/hutników/pilotów/nauczycieli/policjantów, za KRUS, za dotowanie teatrów/filharmonii/oper, za lecznicę rządową i tak dalej. Wszędzie masz wąską grupę żywotnie czymś zainteresowaną, i dużo większą, która jest przeciw, ale tak naprawdę ma to wszystko w nosie. pzdr TRad |
|
Data: 2009-03-18 21:09:40 | |
Autor: wiLQ | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Wydaje mi sie, ze liczba nie-koszykarskich wyborcow jest duzo wieksza "Uh-oh, there's an argument down". A mimo to nie moge sie pozbyc zaskoczenia wynikajacego ze skutecznosci tego mechanizmu. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-03-18 22:01:13 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Kolejne przeprowadzki kllubow? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Na tym polega polityka d***kratyczna. Na identyfikacji grup interesu i przekupywaniu ich z publicznej kieszeni. pzdr TRad |
|