Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:d1d98276-3947-429e-bed8-3e1c9b378e72f2g2000yqh.googlegroups.com...
Po przekopaniu terenu katastrofy smoleńskiej na pół metra wgłąb
pełokopaczka odniosła kolejny spektakularny sukces- "uzdrowiła" służbę
zdrowia, na razie w Kielcach:
"Wojewódzki Szpital Zespolony w Kielcach ograniczy od piątku przyjęcia
pacjentów na oddział wewnętrzny. Dyrektor Jan Gierada wyjaśnia, że
liczba chorych trafiających do placówki jest znacznie większa niż
liczba dostępnych miejsc."
J-23

Co wspólnego ma katastrofa smoleńska z brakiem wolnych łóżek w kieleckim szpitalu? Możesz wyjaśnić związek? Tylko bez wulgaryzmów proszę!

BomBel

On 3 Cze, 17:38, "Leprechuan" <brudy.polityc...@pralnia.tw> wrote:

Co wspólnego ma katastrofa smoleńska z brakiem wolnych łóżek w kieleckim
szpitalu?

To nie jest kwestia braku łóżek:
"Zdaniem Jana Gierady trudna sytuacja na oddziale wewnętrznym jest
efektem zawieszenia działalności oddziału internistycznego przez
Szpital Kielecki. Chorzy od ponad miesiąca są odsyłani głównie do
szpitala wojewódzkiego. Dyrektor placówki na Czarnowie tłumaczy, że
chorzy powinni trafiać także na oddziały wewnętrzne do innych
miejscowości."
A co wspólnego ma kłamstwo kopaczki w sprawie smoleńska i nieudolność
kopaczki jako ministra zdrowia? To bardzo proste, zastanów się nad tym
problemem samodzielnie, jego rozwiązanie nie przekracza twoich
możliwości intelektualnych ;)
J-23

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:af460733-3575-41ff-a0e9-2ba53932e468e35g2000yqc.googlegroups.com...
On 3 Cze, 17:38, "Leprechuan" <brudy.polityc...@pralnia.tw> wrote:

Co wspólnego ma katastrofa smoleńska z brakiem wolnych łóżek w kieleckim
szpitalu?

To nie jest kwestia braku łóżek:
"Zdaniem Jana Gierady trudna sytuacja na oddziale wewnętrznym jest
efektem zawieszenia działalności oddziału internistycznego przez
Szpital Kielecki. Chorzy od ponad miesiąca są odsyłani głównie do
szpitala wojewódzkiego. Dyrektor placówki na Czarnowie tłumaczy, że
chorzy powinni trafiać także na oddziały wewnętrzne do innych
miejscowości."
A co wspólnego ma kłamstwo kopaczki w sprawie smoleńska i nieudolność
kopaczki jako ministra zdrowia? To bardzo proste, zastanów się nad tym
problemem samodzielnie, jego rozwiązanie nie przekracza twoich
możliwości intelektualnych ;)
J-23

Sądzę, że wyjaśnienie znajduje się w cache albo proxy! ;) Tak przy okazji, czy to nie PiS reformował służbę zdrowia? ;)

BomBel

Użytkownik "Leprechuan" <brudy.polityczne@pralnia.tw> napisał w wiadomości news:4de9051f$0$2492$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Hans Kloss" <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:af460733-3575-41ff-a0e9-2ba53932e468e35g2000yqc.googlegroups.com...
On 3 Cze, 17:38, "Leprechuan" <brudy.polityc...@pralnia.tw> wrote:

Co wspólnego ma katastrofa smoleńska z brakiem wolnych łóżek w kieleckim
szpitalu?

To nie jest kwestia braku łóżek:
"Zdaniem Jana Gierady trudna sytuacja na oddziale wewnętrznym jest
efektem zawieszenia działalności oddziału internistycznego przez
Szpital Kielecki. Chorzy od ponad miesiąca są odsyłani głównie do
szpitala wojewódzkiego. Dyrektor placówki na Czarnowie tłumaczy, że
chorzy powinni trafiać także na oddziały wewnętrzne do innych
miejscowości."
A co wspólnego ma kłamstwo kopaczki w sprawie smoleńska i nieudolność
kopaczki jako ministra zdrowia? To bardzo proste, zastanów się nad tym
problemem samodzielnie, jego rozwiązanie nie przekracza twoich
możliwości intelektualnych ;)
J-23

Sądzę, że wyjaśnienie znajduje się w cache albo proxy! ;) Tak przy okazji, czy to nie PiS reformował służbę zdrowia? ;)

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.

Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.

A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.

Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.

A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 3 Cze, 19:33, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

To powiedz mi w jaki sposób oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym?

Nie doceniasz skali marnotrawstwa w państwowej tzw "służbie zdrowia".
Lekko licząc 70% idącej tam kasy jest przewalana.
J-23

To powiedz mi w jaki sposób oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym?

Nie doceniasz skali marnotrawstwa w państwowej tzw "służbie zdrowia".
Lekko licząc 70% idącej tam kasy jest przewalana.
J-23


To dlatego pis nie chce prywatyzacji ?


--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2011-06-03 23:00, pluton pisze:

To dlatego pis nie chce prywatyzacji ?

PiS chce likwidacji NFZ oraz skladki zdrowotnej.

Dobry pomysl. Podobnie postulowalem kiedys na psp likwidacje ZUS-u. Ale
i na to predzej czy pozniej przyjdzie kolej, bo nie mozna finansowac bez
konca finansowej piramidki.

Użytkownik "pluton" <zielonadupax@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:isbikt$iuh$1inews.gazeta.pl...

To powiedz mi w jaki sposób oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym?

Nie doceniasz skali marnotrawstwa w państwowej tzw "służbie zdrowia".
Lekko licząc 70% idącej tam kasy jest przewalana.
J-23
To dlatego pis nie chce prywatyzacji ?

Bo nie może zyć bez socjalizmu.

--
stevep

W dniu 2011-06-03 22:29, Hans Kloss pisze:

On 3 Cze, 19:33, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym?

Nie doceniasz skali marnotrawstwa w państwowej tzw "służbie zdrowia".
Lekko licząc 70% idącej tam kasy jest przewalana.
J-23

Bzdura. Miałem ostatnio okazję być w paru szpitalach. I nie zauważyłam jakiegoś marnotrawstwa. Widać to zwłaszcza po personelu - 2-3 pielęgniarki do obsługi kilkudziesięciu pacjentów to raczej nie marnotrawstwo.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 4 Cze, 06:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

Bzdura. Miałem ostatnio okazję być w paru szpitalach. I nie zauważyłam
jakiegoś marnotrawstwa.

Chłopie, ono się odbywa na kilku poziomach- największe na poziomach
niedostępnych twojej obserwacji, począwszy od szczebla
ministerialnego. Ja osobiście wiem z pierwszej ręki o przewałach na
poziomie regionalny i lokalnym-  a to ustawione przetargi, a to
wyłudzanie od NFZ kasy a nigdy nie wykonane badania, a to wykonywanie
badan drogich i zupełnie niepotrzebnych. Na skalę Wrocławia to
wszystko idzie co najmniej w setki miliony złotych rocznie. Ot,choćby
taki (jeden z wielu) kwiatek tym się od innych różniący że ujawniony:
http://www.rynekzdrowia.pl/Poloznictwo-i-ginekologia/Wroclaw-niepotrzebnie-wykonywali-kosztowne-badania,16646,9.html
I nie miej złudzeń- ten przewał został ujawniony przez osobistych
wrogów wymienionych panów ie przez żadną "kontrole z NFZ". Ujawniony
po to żeby ich wygryźć z synekur, samemu zająć ich miejsce i kręcić
jeszcze większe lody;
J-23

W dniu 2011-06-04 11:05, Hans Kloss pisze:

Ja osobiście wiem z pierwszej ręki o przewałach na
poziomie regionalny i lokalnym-  a to ustawione przetargi, a to
wyłudzanie od NFZ kasy a nigdy nie wykonane badania, a to wykonywanie
badan drogich i zupełnie niepotrzebnych. Na skalę Wrocławia to
wszystko idzie co najmniej w setki miliony złotych rocznie.

No niestety idzie na wszystko, ale nie na modernizacje i oddłużanie
horrendalnie zadłużonych szpitali.

Dostać sie do specjalisty graniczy z cudem. A jak juz sie tam dostało na
audiencję, to zwykle zmywa do prywatnego gabinetu.

W dniu 2011-06-04 11:05, Hans Kloss pisze:

On 4 Cze, 06:55, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:

Bzdura. Miałem ostatnio okazję być w paru szpitalach. I nie zauważyłam
jakiegoś marnotrawstwa.

Chłopie, ono się odbywa na kilku poziomach- największe na poziomach
niedostępnych twojej obserwacji, począwszy od szczebla
ministerialnego. Ja osobiście wiem z pierwszej ręki o przewałach na
poziomie regionalny i lokalnym-  a to ustawione przetargi, a to
wyłudzanie od NFZ kasy a nigdy nie wykonane badania, a to wykonywanie
badan drogich i zupełnie niepotrzebnych. Na skalę Wrocławia to
wszystko idzie co najmniej w setki miliony złotych rocznie. Ot,choćby
taki (jeden z wielu) kwiatek tym się od innych różniący że ujawniony:
http://www.rynekzdrowia.pl/Poloznictwo-i-ginekologia/Wroclaw-niepotrzebnie-wykonywali-kosztowne-badania,16646,9.html
I nie miej złudzeń- ten przewał został ujawniony przez osobistych
wrogów wymienionych panów ie przez żadną "kontrole z NFZ". Ujawniony
po to żeby ich wygryźć z synekur, samemu zająć ich miejsce i kręcić
jeszcze większe lody;
J-23

Nadużycia, to są nadużycia i jest to karalne. A planowane jest zalegalizowanie tego poprzez prywatyzację. Ta prywatyzacja posłuży temu żeby jaśnie pan prezes mógł w świetle prawa wydzierać pacjentom ile tylko można. Teraz schwytany na czymś takim poniósłby konsekwencje.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

W dniu 2011-06-04 23:23, jadrys pisze:

Nadużycia, to są nadużycia i jest to karalne. A planowane jest
zalegalizowanie tego poprzez prywatyzację. Ta prywatyzacja posłuży temu
żeby jaśnie pan prezes mógł w świetle prawa wydzierać pacjentom ile
tylko można. Teraz schwytany na czymś takim poniósłby konsekwencje.

Wiesz ja nawet bylbym za prywatyzacja, ale pod warunkiem, ze zlikwiduje
sie NFZ, obowiazkowe skladki zdrowotne oraz majatek narodowy w postaci
szpitali, wyposażenia i gruntu pod nimi zostanie sprzedany.

Obecnie, nawet jak dostniesz sie na audiencje u jasnie wielmoznego
dochtora to i tak bedziesz musial skorzystac z prywatnego specjalisty.
Czesto sam dochtor wysyla do swojej prywatnej praktyki zdezorientowanego
pacjenta.

On Sat, 04 Jun 2011 06:55:37 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-06-03 22:29, Hans Kloss pisze:
> On 3 Cze, 19:33, jadrys<C...@yahoo.com>  wrote:
>
>> To powiedz mi w jaki sposób oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym?
> Nie doceniasz skali marnotrawstwa w państwowej tzw "służbie zdrowia".
> Lekko licząc 70% idącej tam kasy jest przewalana.
> J-23

Bzdura. Miałem ostatnio okazję być w paru szpitalach. I nie zauważyłam jakiegoś marnotrawstwa. Widać to zwłaszcza po personelu - 2-3 pielęgniarki do obsługi kilkudziesięciu pacjentów to raczej nie marnotrawstwo.

 wiec wybierz sie do przychodni tzw. sluzby zdrowia. --

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

W dniu 2011-06-04 20:32, heÂŽsk pisze:

On Sat, 04 Jun 2011 06:55:37 +0200, jadrys<Che@yahoo.com>  wrote:

W dniu 2011-06-03 22:29, Hans Kloss pisze:

On 3 Cze, 19:33, jadrys<C...@yahoo.com>   wrote:

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym?

Nie doceniasz skali marnotrawstwa w państwowej tzw "służbie zdrowia".
Lekko licząc 70% idącej tam kasy jest przewalana.
J-23

Bzdura. Miałem ostatnio okazję być w paru szpitalach. I nie zauważyłam
jakiegoś marnotrawstwa. Widać to zwłaszcza po personelu - 2-3
pielęgniarki do obsługi kilkudziesięciu pacjentów to raczej nie
marnotrawstwo.

Przed niesławnym wprowadzeniem kas chorych i NFZu (czyli kapitalizmu do SZ) do okulisty można było pójść i po południu, - lekarz czekał. Dzisiaj żeby sie załapać to trzeba ustawić się w kolejkę 3-4 rano. Limit wynosi 10 pacjentów dziennie...


--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On Sat, 04 Jun 2011 23:23:21 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

>> Bzdura. Miałem ostatnio okazję być w paru szpitalach. I nie zauważyłam
>> jakiegoś marnotrawstwa. Widać to zwłaszcza po personelu - 2-3
>> pielęgniarki do obsługi kilkudziesięciu pacjentów to raczej nie
>> marnotrawstwo.

Przed niesławnym wprowadzeniem kas chorych i NFZu (czyli kapitalizmu do SZ) do okulisty można było pójść i po południu, - lekarz czekał. Dzisiaj żeby sie załapać to trzeba ustawić się w kolejkę 3-4 rano. Limit wynosi 10 pacjentów dziennie...

 nie zdarzylo mi sie cos takiego. kiedys mialem problem zdrowotny,
 kobiecina w przychodni powiedziala mi, ze mam przyjsc za miesiac.
 wparowalem do nfz, zjebotalem kto sie nawinal po kolei i za
 kilkanascie minut mialem wskazanego lekarza, ktory mnie przyjal.
 fakt, bylo to w tzw panstwowej przychodni. zadnej kolejki nie bylo.
 to wymysl tych felczerow, ktorzy za nasze pieniadze chalturza  na boku w tej samej przychodni. trzeba przetrzepac to towarzystwo!
 tam gdzie sa panstwowe czyli spoleczne pieniadze zawsze dochodzi  do ich marnotrastwa za ktore to my placimy! kilkakrotnie!
 najjaskrawszy przyklad to tvp ktora pelni "misje spoleczna".
 jaka q..w misje? pokazujac debilne quizy z miernotami?



--

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.

Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.

A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Z tym pytaniem zwróć się do nich.

Faktem jest, że w tym szpitalu nie tracą czasu.
Po dwóch godzinach od przywiezienia mnie karetką byłem po zabiegu koronorografii. Po upływie 24 godzin zostałem przewieziony do szpitalika powiatowego, gdzie przez kilka dni stabilizowano mi ciśnienie.
W poniedziałek jadę do kliniki w Szczecinie na operację wstawienia zastawki i będę miał okazję do porównań.

Jest w państwowych szpitalach bardzo droga aparatura, która stoi niewykorzystana, bo takie szpitale nie mogą dokonywać odpłatnych usług, a kontrakt z NFZ skończył się.
Są ludzie, którzy chętnie zapłaciliby za wykonanie badań - niestety nie mogą i muszą czekać w kolejce lub udać się do prywatnego szpitala, niejednokrotnie daleko od miejsca zamieszkania.
A szpitale zadłużają się, bo niewykorzystana aparatura jest droga.

Już nikt mnie nie zastraszy prywatyzacją szpitali.

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

W dniu 2011-06-03 22:20, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.

Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.

A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Z tym pytaniem zwróć się do nich.

Faktem jest, że w tym szpitalu nie tracą czasu.
Po dwóch godzinach od przywiezienia mnie karetką byłem po zabiegu koronorografii. Po upływie 24 godzin zostałem przewieziony do szpitalika powiatowego, gdzie przez kilka dni stabilizowano mi ciśnienie.
W poniedziałek jadę do kliniki w Szczecinie na operację wstawienia zastawki i będę miał okazję do porównań.

Jest w państwowych szpitalach bardzo droga aparatura, która stoi niewykorzystana, bo takie szpitale nie mogą dokonywać odpłatnych usług, a kontrakt z NFZ skończył się.
Są ludzie, którzy chętnie zapłaciliby za wykonanie badań - niestety nie mogą i muszą czekać w kolejce lub udać się do prywatnego szpitala, niejednokrotnie daleko od miejsca zamieszkania.
A szpitale zadłużają się, bo niewykorzystana aparatura jest droga.

Już nikt mnie nie zastraszy prywatyzacją szpitali.

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny
szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja
być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana
prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

Ale na szczescie wtedy wkroczy jadrys w niebieskim trykocie z czerwonym 'S'
na klacie i urwie leb jasnie panu prezesowi.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

W dniu 2011-06-04 07:54, pluton pisze:

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny
szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja
być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana
prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

Ale na szczescie wtedy wkroczy jadrys w niebieskim trykocie z czerwonym 'S'
na klacie i urwie leb jasnie panu prezesowi.

Pan prezes skoro chce czerpać zyski to niech coś zbuduje a nie ukradnie szpital czy przychodnię - własność narodu..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 4 Cze, 23:26, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

Pan prezes skoro chce czerpać zyski to niech coś zbuduje a nie ukradnie
szpital czy przychodnię - własność narodu..

I tak właśnie uczciwi lekarze robią, i w takich właśnie miejscach
należy się leczyć nie ryzykując utraty zdrowia/życia.
Też jestem przeciw "prywatyzacji" (czytaj: spuszczenia kolesiom za
ułamek wartości) a la tuskodoństwo. Jednak jestem jak najbardziej "za"
UCZCIWĄ SPRZEDAŻĄ na wolnym rynku całej tej zas.... "służby zdrowia".
Na wolnym rynku czyli KTO DA WIĘCEJ- jak zapłaci najwyższą cenę to
niech sobie nawet w szpitalu burdel urządzi albo przedstawicielstwo PO
(na jedno zresztą wychodzi). A uzyskane z takiej prywatyzacji
pieniądze należałoby CO DO GROSZA złożyć w Funduszu Ochrony Zdrowia
dla tych wszystkich którzy na tą zas.... "służbę zdrowia" zasuwali
nieraz całe swoje życie.
Ale to są oczywiście mrzonki, bo skoro kasę z prywatyzacji
popryloskiej masy upadłościowej tuskdoństwo przepieprzało na bieząco
zamiast  złozyc na Funduszu Emerytalnym dla tych wszystkich którzy na
ową "masę" zasuwali całe swoje życie to... szkoda słów.
J-23

Dnia Sat, 4 Jun 2011 14:49:31 -0700 (PDT), Hans Kloss napisał(a):

On 4 Cze, 23:26, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

Pan prezes skoro chce czerpać zyski to niech coś zbuduje a nie ukradnie
szpital czy przychodnię - własność narodu..

I tak właśnie uczciwi lekarze robią, i w takich właśnie miejscach
należy się leczyć nie ryzykując utraty zdrowia/życia.

Pan Prezes + Dorn chciałby lekarza w kamaszach wytworzonych przez lud
pracujący miast i wsi.

Uczciwe jest płacenie za usługi.

Niestety lewe Pisiory, jak nie zapłacicie (prywatnie lub ubezpieczeniowo)
to nie dostaniecie żadnej usługi (sprywatyzowanej czy "państwowej").
Palcem za darmo nikt nie ruszy (ani lekarz ani sprzątaczka).

piosic

On 5 Cze, 00:33, piosic <pio...@polska.pl> wrote:

Pan Prezes + Dorn chcia by

Przypominam że "pan prezes" wyp.... pana Dorna na zbitą twarz ze
swojej bandy.
Poszło m.in. o te kamasze właśnie.
J-23

On Sat, 04 Jun 2011 23:26:59 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-06-04 07:54, pluton pisze:
>> To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny
>> szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja
>> być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana
>> prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..
>
> Ale na szczescie wtedy wkroczy jadrys w niebieskim trykocie z czerwonym 'S'
> na klacie i urwie leb jasnie panu prezesowi.
>

Pan prezes skoro chce czerpać zyski to niech coś zbuduje a nie ukradnie szpital czy przychodnię - własność narodu..

 prezes nie dostaje "wlasnosci narodu" za darmoche! o czym tym mowisz?


--

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isce2m$8bc$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 22:20, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.

Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.

A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Z tym pytaniem zwróć się do nich.

Faktem jest, że w tym szpitalu nie tracą czasu.
Po dwóch godzinach od przywiezienia mnie karetką byłem po zabiegu koronorografii. Po upływie 24 godzin zostałem przewieziony do szpitalika powiatowego, gdzie przez kilka dni stabilizowano mi ciśnienie.
W poniedziałek jadę do kliniki w Szczecinie na operację wstawienia zastawki i będę miał okazję do porównań.

Jest w państwowych szpitalach bardzo droga aparatura, która stoi niewykorzystana, bo takie szpitale nie mogą dokonywać odpłatnych usług, a kontrakt z NFZ skończył się.
Są ludzie, którzy chętnie zapłaciliby za wykonanie badań - niestety nie mogą i muszą czekać w kolejce lub udać się do prywatnego szpitala, niejednokrotnie daleko od miejsca zamieszkania.
A szpitale zadłużają się, bo niewykorzystana aparatura jest droga.

Już nikt mnie nie zastraszy prywatyzacją szpitali.

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

Fantazjujesz. Tyle wiesz o szpitalach ile przeczytasz niekoniecznie prawdziwych wiadomości.

Szpital publiczny nie ma prawa wykonywać odpłatnych badań.

Oto przykład, pierwszy z brzegu:

"...W Wojewódzkim Szpitalu Zespolonym w Toruniu badanie rytmu serca płodu jest wykonywane bezpłatnie tylko pacjentkom leżącym na oddziale. Pozostałe, nawet ze skierowaniem, muszą za nie płacić 65 zł.
- To niezgodne z prawem, z naszymi przepisami i zawartą umową. Poinformujemy szpital, aby bezwzględnie zaprzestał takich praktyk - mówi Gazecie Kujawskiej Wiesław Kiełbasiński, dyrektor Kujawsko-Pomorskiego Oddziału Narodowego Funduszu Zdrowia..."

więcej: http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/NFZ-upomina-torunski-szpital-za-odplatne-badanie-KTG,7258,1.html

Jeśli nie znasz sprawy, to lepiej nie zabieraj głosu, bo się błaźnisz.

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

W dniu 2011-06-04 08:03, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isce2m$8bc$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 22:20, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.

Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.

A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Z tym pytaniem zwróć się do nich.

Faktem jest, że w tym szpitalu nie tracą czasu.
Po dwóch godzinach od przywiezienia mnie karetką byłem po zabiegu koronorografii. Po upływie 24 godzin zostałem przewieziony do szpitalika powiatowego, gdzie przez kilka dni stabilizowano mi ciśnienie.
W poniedziałek jadę do kliniki w Szczecinie na operację wstawienia zastawki i będę miał okazję do porównań.

Jest w państwowych szpitalach bardzo droga aparatura, która stoi niewykorzystana, bo takie szpitale nie mogą dokonywać odpłatnych usług, a kontrakt z NFZ skończył się.
Są ludzie, którzy chętnie zapłaciliby za wykonanie badań - niestety nie mogą i muszą czekać w kolejce lub udać się do prywatnego szpitala, niejednokrotnie daleko od miejsca zamieszkania.
A szpitale zadłużają się, bo niewykorzystana aparatura jest droga.

Już nikt mnie nie zastraszy prywatyzacją szpitali.

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

Fantazjujesz. Tyle wiesz o szpitalach ile przeczytasz niekoniecznie prawdziwych wiadomości.

Szpital publiczny nie ma prawa wykonywać odpłatnych badań.

Oto przykład, pierwszy z brzegu:

"...W Wojewódzkim Szpitalu Zespolonym w Toruniu badanie rytmu serca płodu jest wykonywane bezpłatnie tylko pacjentkom leżącym na oddziale. Pozostałe, nawet ze skierowaniem, muszą za nie płacić 65 zł.
- To niezgodne z prawem, z naszymi przepisami i zawartą umową. Poinformujemy szpital, aby bezwzględnie zaprzestał takich praktyk - mówi Gazecie Kujawskiej Wiesław Kiełbasiński, dyrektor Kujawsko-Pomorskiego Oddziału Narodowego Funduszu Zdrowia..."

więcej: http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/NFZ-upomina-torunski-szpital-za-odplatne-badanie-KTG,7258,1.html

Jeśli nie znasz sprawy, to lepiej nie zabieraj głosu, bo się błaźnisz.

Zaczynasz bredzić, normalnie bredzić. - Jakiś rok temu pożyczyłem sąsiadowi pieniądze na tomografię komputerową - Facet leżał po udarze na oddziale neurologii szpitala akademii medycznej w Poznaniu. W trakcie wizyty zapytałem lekarza co mu jest. - Lekarz odpowiedział że dokładnie nie wiadomo, trzeba by było zrobić KT. No to ja zapytałem dlaczego nie robią?, a on na to że trzeba będzie poczekać bo jest kolejka do tomografu. A za natychmiastowe badanie trzeba będzie zapłacić 180 zł. Sąsiad był bez gorsza w tym szpitalu więc postanowiłem mu pożyczyć pieniądze. Odbyło się to tak - udałem się do pracowni RTG i w _KASIE_ zapłaciłem zadaną sumę a pielęgniarka w międzyczasie już go zwiozła na prześwietlenie. Drugi przykład - miesiąc temu zrobiłem w Słupeckim szpitalu badanie krwi, oczywiście odpłatnie.. przychodnia w ktorej sie leczę podlega pod ten szpital, ale lekarz z przychodni wyczerpał juz limit - efekt 25 zł z mojej kieszeni. Zarówno na to KT jak i za tą krew wystawiono paragon.

Zapytaj się kogokolwiek to ci odpowie jak to jest z płaceniem za różne usługi w szpitalach i przestań wklejać te bzdury z netu, bo to ty faktycznie się ośmieszasz.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Dnia Sat, 04 Jun 2011 23:26:36 +0200, jadrys napisał(a):

Zaczynasz bredzić, normalnie bredzić. - Jakiś rok temu pożyczyłem sąsiadowi pieniądze na tomografię komputerową - Facet leżał po udarze na oddziale neurologii szpitala akademii medycznej w Poznaniu. W trakcie wizyty zapytałem lekarza co mu jest. - Lekarz odpowiedział że dokładnie nie wiadomo, trzeba by było zrobić KT. No to ja zapytałem dlaczego nie robią?, a on na to że trzeba będzie poczekać bo jest kolejka do tomografu. A za natychmiastowe badanie trzeba będzie zapłacić 180 zł.

A co w tym dziwnego?

Ktoś - za badanie (koszt użycia sprzętu, fachowców, prądu itp.) musi
zapłacić.
Albo pośrednio ubezpieczyciel, albo bezpośrednio chory.

Widzisz różnicę między użyciem tomografu, a wykopaniem 100m rowu?

Za darmo przecież nikt nie ruszy palcem.

piosic

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ise7ve$kna$3news.onet.pl...

W dniu 2011-06-04 08:03, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isce2m$8bc$2news.onet.pl...

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

Fantazjujesz. Tyle wiesz o szpitalach ile przeczytasz niekoniecznie prawdziwych wiadomości.

Szpital publiczny nie ma prawa wykonywać odpłatnych badań.

Oto przykład, pierwszy z brzegu:

"...W Wojewódzkim Szpitalu Zespolonym w Toruniu badanie rytmu serca płodu jest wykonywane bezpłatnie tylko pacjentkom leżącym na oddziale. Pozostałe, nawet ze skierowaniem, muszą za nie płacić 65 zł.
- To niezgodne z prawem, z naszymi przepisami i zawartą umową. Poinformujemy szpital, aby bezwzględnie zaprzestał takich praktyk - mówi Gazecie Kujawskiej Wiesław Kiełbasiński, dyrektor Kujawsko-Pomorskiego Oddziału Narodowego Funduszu Zdrowia..."

więcej: http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/NFZ-upomina-torunski-szpital-za-odplatne-badanie-KTG,7258,1.html

Jeśli nie znasz sprawy, to lepiej nie zabieraj głosu, bo się błaźnisz.

Zaczynasz bredzić, normalnie bredzić. - Jakiś rok temu pożyczyłem sąsiadowi pieniądze na tomografię komputerową - Facet leżał po udarze na oddziale neurologii szpitala akademii medycznej w Poznaniu. W trakcie wizyty zapytałem lekarza co mu jest. - Lekarz odpowiedział że dokładnie nie wiadomo, trzeba by było zrobić KT. No to ja zapytałem dlaczego nie robią?, a on na to że trzeba będzie poczekać bo jest kolejka do tomografu. A za natychmiastowe badanie trzeba będzie zapłacić 180 zł. Sąsiad był bez gorsza w tym szpitalu więc postanowiłem mu pożyczyć pieniądze. Odbyło się to tak - udałem się do pracowni RTG i w _KASIE_ zapłaciłem zadaną sumę a pielęgniarka w międzyczasie już go zwiozła na prześwietlenie. Drugi przykład - miesiąc temu zrobiłem w Słupeckim szpitalu badanie krwi, oczywiście odpłatnie.. przychodnia w ktorej sie leczę podlega pod ten szpital, ale lekarz z przychodni wyczerpał juz limit - efekt 25 zł z mojej kieszeni. Zarówno na to KT jak i za tą krew wystawiono paragon.

Zapytaj się kogokolwiek to ci odpowie jak to jest z płaceniem za różne usługi w szpitalach i przestań wklejać te bzdury z netu, bo to ty faktycznie się ośmieszasz.

To obejrzyj sobie te kwitki i zobacz kto je wystawił. Czy to była publiczna czy niepubliczna jednostka ochrony zdrowia.
A tak w ogóle, to już mi się nie chce o tym rozmawiać. Nie chce mi się wyjaśniać i opisywać oczywistości. Nie chcę kopać się z koniem.

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isce2m$8bc$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 22:20, Bogdan Idzikowski pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.
Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.
A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Z tym pytaniem zwróć się do nich.
Faktem jest, że w tym szpitalu nie tracą czasu.
Po dwóch godzinach od przywiezienia mnie karetką byłem po zabiegu koronorografii. Po upływie 24 godzin zostałem przewieziony do szpitalika powiatowego, gdzie przez kilka dni stabilizowano mi ciśnienie.
W poniedziałek jadę do kliniki w Szczecinie na operację wstawienia zastawki i będę miał okazję do porównań.
Jest w państwowych szpitalach bardzo droga aparatura, która stoi niewykorzystana, bo takie szpitale nie mogą dokonywać odpłatnych usług, a kontrakt z NFZ skończył się.
Są ludzie, którzy chętnie zapłaciliby za wykonanie badań - niestety nie mogą i muszą czekać w kolejce lub udać się do prywatnego szpitala, niejednokrotnie daleko od miejsca zamieszkania.
A szpitale zadłużają się, bo niewykorzystana aparatura jest droga.
Już nikt mnie nie zastraszy prywatyzacją szpitali.

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.
To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

Akurat dwóch moich kolegów było ostatnio w takim niepublicznym szpitalu, nazywa sie to szpital 24- godzinny i dokonuje różnych łatwiejszych zabiegów np przepuklina, zaćma itp. Przychodzi się juz z wynikami badań, a więc często tygodniowe oczekiwanie na zabieg odpada (jak to w socjalistycznym piekle- jak jest smola to brakuje zapałek). Komfort nieporownywalny z kołchozami, po 24 godzinach jeśli stan na to pozwala do domu, za 3 dni wizyta lekarza sprawdzająca w domu. Obaj moi znajomi byli zachwyceni warunkami i opieką.

--
stevep

W dniu 2011-06-04 10:13, cirrus pisze:

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

Akurat dwóch moich kolegów było ostatnio w takim niepublicznym szpitalu, nazywa sie to szpital 24- godzinny i dokonuje różnych łatwiejszych zabiegów np przepuklina, zaćma itp. Przychodzi się juz z wynikami badań, a więc często tygodniowe oczekiwanie na zabieg odpada (jak to w socjalistycznym piekle- jak jest smola to brakuje zapałek). Komfort nieporownywalny z kołchozami, po 24 godzinach jeśli stan na to pozwala do domu, za 3 dni wizyta lekarza sprawdzająca w domu. Obaj moi znajomi byli zachwyceni warunkami i opieką.

No ale co to ma wspĂłlnego z tematem?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ise7vf$kna$4news.onet.pl...

W dniu 2011-06-04 10:13, cirrus pisze:

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

Akurat dwóch moich kolegów było ostatnio w takim niepublicznym szpitalu, nazywa sie to szpital 24- godzinny i dokonuje różnych łatwiejszych zabiegów np przepuklina, zaćma itp. Przychodzi się juz z wynikami badań, a więc często tygodniowe oczekiwanie na zabieg odpada (jak to w socjalistycznym piekle- jak jest smola to brakuje zapałek). Komfort nieporownywalny z kołchozami, po 24 godzinach jeśli stan na to pozwala do domu, za 3 dni wizyta lekarza sprawdzająca w domu. Obaj moi znajomi byli zachwyceni warunkami i opieką.

No ale co to ma wspĂłlnego z tematem?

Ano to, że możesz się usrać ostrzegając przed prywatnymi szpitalami i nic nie zmienisz. Prywatny jest lepszy od państwowego.
Insza inszość to to, że powinieneś zmienić słownictwo. Teraz jota w jotę straszysz ludzi dokładnie tymi samymi zwrotami jakich używali aparatczycy w PRL-u. Teraz takie "cuś" wywołuje uśmiech politowania, a nie przestrachu.


--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

On Sat, 04 Jun 2011 06:56:31 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-06-03 22:20, Bogdan Idzikowski pisze:
>
> Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości > news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...
>> W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:
>>>
>>> Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
>>> Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.
>>>
>>> Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i >>> może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze >>> pobyty w takich przybytkach.
>>>
>>> A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła >>> obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. >>> Szpital ma kontrakt z NFZ.
>>>
>>
>> To powiedz mi w jaki sposób oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? >> Przecież on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z >> datków NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i >> innych zbędnych pasożytów. A nie idą na to  napewno jakieś małe >> sumy.. No więc jak to ty widzisz?
>
> Z tym pytaniem zwróć się do nich.
>
> Faktem jest, że w tym szpitalu nie tracą czasu.
> Po dwóch godzinach od przywiezienia mnie karetką byłem po zabiegu > koronorografii. Po upływie 24 godzin zostałem przewieziony do > szpitalika powiatowego, gdzie przez kilka dni stabilizowano mi ciśnienie.
> W poniedziałek jadę do kliniki w Szczecinie na operację wstawienia > zastawki i będę miał okazję do porównań.
>
> Jest w państwowych szpitalach bardzo droga aparatura, która stoi > niewykorzystana, bo takie szpitale nie mogą dokonywać odpłatnych > usług, a kontrakt z NFZ skończył się.
> Są ludzie, którzy chętnie zapłaciliby za wykonanie badań - niestety > nie mogą i muszą czekać w kolejce lub udać się do prywatnego szpitala, > niejednokrotnie daleko od miejsca zamieszkania.
> A szpitale zadłużają się, bo niewykorzystana aparatura jest droga.
>
> Już nikt mnie nie zastraszy prywatyzacją szpitali.
>

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

 skad bierze pieniadze szpital "panstwowy"? zrzute robimy wszyscy.
 tak jak na wiekszosc panstwowych instytucji np. tvp gdzie pod
 przykrywka misji spolecznej ograbia sie spoleczenstwo z kasy  przy minimum zmuszania sie do wysilku myslowego. to za spoleczne
 pieniadze wybudowano "blaszak" TVP. --

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

W dniu 2011-06-04 20:32, heÂŽsk pisze:

No już nie fantazjuj - każde badanie można zrobić w szpitalu państwowym
odpłatnie. I to bez czekania, - od ręki.

To jesteś w wielkim błędzie - z pustego i Salamon nie naleje. A prywatny
szpital to nic innego jak zarabianie pieniędzy, a skąd te pieniądze maja
być? Ano od pacjenta, a od czego będą zależały premie jaśnie pana
prezesa - ano od tego ile urwie pacjentowi..

  skad bierze pieniadze szpital "panstwowy"? zrzute robimy wszyscy.
  tak jak na wiekszosc panstwowych instytucji np. tvp gdzie pod
  przykrywka misji spolecznej ograbia sie spoleczenstwo z kasy
  przy minimum zmuszania sie do wysilku myslowego. to za spoleczne
  pieniadze wybudowano "blaszak" TVP.

Na prywatny my też będziemy robili "zrzuty". Tylko że znaczna część z tych naszych "zrzutów" pójdzie do kieszeni jaśnie pana prezesa i "właściciela" szpitala.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On Sat, 04 Jun 2011 23:24:31 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

>   skad bierze pieniadze szpital "panstwowy"? zrzute robimy wszyscy.
>   tak jak na wiekszosc panstwowych instytucji np. tvp gdzie pod
>   przykrywka misji spolecznej ograbia sie spoleczenstwo z kasy
>   przy minimum zmuszania sie do wysilku myslowego. to za spoleczne
>   pieniadze wybudowano "blaszak" TVP.
>

Na prywatny my też będziemy robili "zrzuty". Tylko że znaczna część z tych naszych "zrzutów" pójdzie do kieszeni jaśnie pana prezesa i "właściciela" szpitala.

 no stan sie takim wlascicielem. bedziesz trzepac kase, ze az milo.


--

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.
Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.
A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od państwowej służby zdrowia.

--
stevep

W dniu 2011-06-04 03:24, cirrus pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.
Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.
A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od państwowej służby zdrowia.

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isce2m$8bc$4news.onet.pl...

W dniu 2011-06-04 03:24, cirrus pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isb5uv$7l8$2news.onet.pl...

W dniu 2011-06-03 18:17, Bogdan Idzikowski pisze:

Pieprzycie wszyscy jak porąbani!
Kopacz jest dotychczas najlepszym ministrem zdrowia.
Mówi wam to człowiek, który ostatnio przebywał w wielu szpitalach i może wypowiedzieć się na ten temat, mając w pamięci wcześniejsze pobyty w takich przybytkach.
A najlepszy był szpital prywatny - pełen profesjonalizm, miła obsługa i oczywiście nikt nie żądał ode mnie złamanego grosza. Szpital ma kontrakt z NFZ.

To powiedz mi w jaki sposĂłb oni to zrobili w tym szpitalu prywatnym? PrzecieĹź on ma takie same fundusze jak państwowy - utrzymuje sie z datkĂłw NFZ-u, - minus zarobki jaśnie pana prezesa, rady nadzorczej i innych zbędnych pasoĹźytĂłw. A nie idą na to  napewno jakieś małe sumy.. No więc jak to ty widzisz?

Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od państwowej służby zdrowia.

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

Oprócz pielęgniarek, które rzeczywiscie ciężko pracuja cały socjalistyczno- biurokratyczny balast, oraz darmozjady ze związków zawodowych, czego w prywatnej jednostce nie uświadczysz.

--
stevep

W dniu 2011-06-04 10:04, cirrus pisze:

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od państwowej służby zdrowia.

Oprócz pielęgniarek, które rzeczywiscie ciężko pracuja cały socjalistyczno- biurokratyczny balast, oraz darmozjady ze związków zawodowych, czego w prywatnej jednostce nie uświadczysz.

Członkostwo w związku nie zwalnia z wykonywania pracy. A i w prywatnych zakładach są związki zawodowe.  I z tym zbytnim balastem biurokratycznym teĹź nie przesadzaj. WejdĹş na stronę słupeckiego szpitala i powiedz kogo byś sie z tej administracji pozbył, jako zbędnego?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On Sat, 04 Jun 2011 06:54:49 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-06-04 03:24, cirrus pisze:

> Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od > państwowej służby zdrowia.
>

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

 mialem stycznosc z tymi "ciezkopracujacymi" w tzw. przychodni.  komuna w najczysszej postaci. arogancja, opryskliwosc, pomiatanie
 osobami starszymi mimo, ze "pielegniarka" sama byla w wieku raczej
 przeszlym. mialem tez okazje porownac leczenie dentystyczne w tzw.
 sluzbie zdrowia i w gabiniecie prywatnym. zycze ci bys tak pracowal
 i jako "nienazarty ryj" wyciagal "łapy" po moje pieniadze. faktem
 jest, ze w gabinetach prywatnych lecza sie ludzie o zarobkach
 wyzszych niz srednie. jakosc uslugi jest tego warta. --

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

Użytkownik "heRsk" <kibic.bigbrednie@interia.pl> napisał w wiadomości news:2msku61vr7u7jjbvnlpli8ki0kq88k7a4k4ax.com...

On Sat, 04 Jun 2011 06:54:49 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-06-04 03:24, cirrus pisze:

> Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od
> państwowej służby zdrowia.
>

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych
dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie
próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów
wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

mialem stycznosc z tymi "ciezkopracujacymi" w tzw. przychodni.
komuna w najczysszej postaci. arogancja, opryskliwosc, pomiatanie
osobami starszymi mimo, ze "pielegniarka" sama byla w wieku raczej
przeszlym. mialem tez okazje porownac leczenie dentystyczne w tzw.
sluzbie zdrowia i w gabiniecie prywatnym. zycze ci bys tak pracowal
i jako "nienazarty ryj" wyciagal "łapy" po moje pieniadze. faktem
jest, ze w gabinetach prywatnych lecza sie ludzie o zarobkach
wyzszych niz srednie. jakosc uslugi jest tego warta.

Z choinki się urwałeś? Coś ty porównywał w leczeniu dentystycznym? Kiedy ty byłeś u dentysty, że takie farmazony piszesz? Jak nie masz siana, to będziesz chodził bez zębów. Taka jest prawda.

Poczytaj sobie taki kwiatuszek:
"...Zgodnie ze stanowiskiem Ministerstwa Zdrowia w sprawie interpretacji i stosowania przepisów rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 30 sierpnia 2009 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu leczenia stomatologicznego (Dz. U. Nr 140, poz. 1144), leczenie endodontyczne zębów z wypełnieniem 2 kanałów i więcej umieszczone w zał. Nr 1, 3, 4 przysługuje jedynie (jak wynika z przepisu) dzieciom i młodzieży do ukończenia 18 roku życia oraz kobietom w ciąży i w okresie połogu.
 Przypis taki odnosi się zawsze do leczenia endodontycznego obejmującego wypełnienie więcej niż jednego kanału.

 W związku z tym, że nie ma możliwości leczenia zęba wielokanałowego bez wypełnienia wszystkich kanałów, leczenie endodontyczne zębów dwu i trzy kanałowych jest dostępne jedynie dla dzieci i młodzieży do ukończenia 18 roku życia oraz kobiet w ciąży i w okresie połogu..."
http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=3987&b=1

więcej mi się szukać nie chciało...

--
J. Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"
"Jak nie wyląduję(my), to mnie zabije(ją)"

W dniu 2011-06-04 20:32, heÂŽsk pisze:

On Sat, 04 Jun 2011 06:54:49 +0200, jadrys<Che@yahoo.com>  wrote:

W dniu 2011-06-04 03:24, cirrus pisze:

Widzisz tych pasoşytow w takiej jednostce minimum, w odróşnieniu od
państwowej służby zdrowia.

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych
dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie
próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów
wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

  mialem stycznosc z tymi "ciezkopracujacymi" w tzw. przychodni.
  komuna w najczysszej postaci. arogancja, opryskliwosc, pomiatanie
  osobami starszymi mimo, ze "pielegniarka" sama byla w wieku raczej
  przeszlym. mialem tez okazje porownac leczenie dentystyczne w tzw.
  sluzbie zdrowia i w gabiniecie prywatnym. zycze ci bys tak pracowal
  i jako "nienazarty ryj" wyciagal "łapy" po moje pieniadze. faktem
  jest, ze w gabinetach prywatnych lecza sie ludzie o zarobkach
  wyzszych niz srednie. jakosc uslugi jest tego warta.

O czym ty mĂłwisz. PrzecieĹź ty za te luksusy i ludzkie podejście płacisz ekstra z swojej kieszeni. I ja do tych przychodni nie mam Ĺźadnych uwag. Mnie bulwersuje to Ĺźe Wyremontowane szpitale (wszystkie ktĂłre odwiedziłem ostatnio przeszły generalne remonty. Szpital w Słupcy, były WojewĂłdzki Szpital Zespolony w Koninie i Akademia Medyczna w Poznaniu. wszystkie wyremontowane i czekają na przejęcie)  i przychodnie za nasza kasę przejmie jakiś wiecznie nienaĹźarty ryj kapitalistyczny i na dodatek swoja działalność będzie opierał na składkach z NFZu!

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On Sat, 04 Jun 2011 23:23:12 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

>   mialem stycznosc z tymi "ciezkopracujacymi" w tzw. przychodni.
>   komuna w najczysszej postaci. arogancja, opryskliwosc, pomiatanie
>   osobami starszymi mimo, ze "pielegniarka" sama byla w wieku raczej
>   przeszlym. mialem tez okazje porownac leczenie dentystyczne w tzw.
>   sluzbie zdrowia i w gabiniecie prywatnym. zycze ci bys tak pracowal
>   i jako "nienazarty ryj" wyciagal "łapy" po moje pieniadze. faktem
>   jest, ze w gabinetach prywatnych lecza sie ludzie o zarobkach
>   wyzszych niz srednie. jakosc uslugi jest tego warta.

O czym ty mówisz. Przecież ty za te luksusy i ludzkie podejście płacisz ekstra z swojej kieszeni.

 wole zaplacic i byc traktowany jak klient, a nie zdawac sie na laske
 wytlenionej baby z mentalnoscia z czasow prl.

I ja do tych przychodni nie mam żadnych uwag.

 a ja mam i to w wiekszosci negatywne.

Mnie bulwersuje to że Wyremontowane szpitale (wszystkie które odwiedziłem ostatnio przeszły generalne remonty. Szpital w Słupcy, były Wojewódzki Szpital Zespolony w Koninie i Akademia Medyczna w Poznaniu. wszystkie wyremontowane i czekają na przejęcie)  i przychodnie za nasza kasę przejmie jakiś wiecznie nienażarty ryj kapitalistyczny i na dodatek swoja działalność będzie opierał na składkach z NFZu!

 dlaczego to nie ty jestes tym "nienazartym ryjem"? wole pojsc do tego
 "ryja", ktory w ramach tej samej skladki bedzie traktowac mnie jak  zrodlo jego dochodow, a nie przez postkomunistyczna babe dla ktorej
 jestem tym co przeszkadza jej w piciu kolejnej kawy i przerywania  plotek. wole byc obsluzony przez lekarza ktory przypisze mi leki
 a nie babe z przetluszczonym wlosami ktorej musze powiedziec jakie
 leki ma mi przepisac. wszelkie dotacje powoduja to, ze towarzystwo
 staje sie swietymi krowami i "nienazarte" wyciaga rece po nasze  pieniadze w zamian nie dajac nic od siebie. czujesz roznice?



--

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !

http://dadrl.pl/?page=aktualnosci
http://www.prokapitalizm.pl/swietlny-przekret.html

Użytkownik "heRsk" <kibic.bigbrednie@interia.pl> napisał w wiadomości news:2msku61vr7u7jjbvnlpli8ki0kq88k7a4k4ax.com...

On Sat, 04 Jun 2011 06:54:49 +0200, jadrys <Che@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-06-04 03:24, cirrus pisze:

Widzisz tych pasożytow w takiej jednostce minimum, w odróżnieniu od
państwowej służby zdrowia.

Kogo nazywasz pasożytem - te ciężko pracujące pielęgniarki? Tych
dyrektorów stających na głowach żeby się więcej nie zadłużać? Nawet nie
próbuj porównywać tych ludzi do świńskich wiecznie nienażartych ryjów
wyciągających łapy po pieniądze pacjenta.

mialem stycznosc z tymi "ciezkopracujacymi" w tzw. przychodni.
komuna w najczysszej postaci. arogancja, opryskliwosc, pomiatanie
osobami starszymi mimo, ze "pielegniarka" sama byla w wieku raczej
przeszlym. mialem tez okazje porownac leczenie dentystyczne w tzw.
sluzbie zdrowia i w gabiniecie prywatnym. zycze ci bys tak pracowal
i jako "nienazarty ryj" wyciagal "łapy" po moje pieniadze. faktem
jest, ze w gabinetach prywatnych lecza sie ludzie o zarobkach
wyzszych niz srednie. jakosc uslugi jest tego warta.

Dwa lata temu mialem operacje i po raz pierwszy w życiu byłem w szpitalu jako pacjent, obserwowałem bardzo różne postawy pielęgniarek, ale jedno jest pewne nikomu nie życzę takiej roboty.

--
stevep

Co wspólnego ma katastrofa smoleńska z brakiem wolnych łóżek w kieleckim
szpitalu? Możesz wyjaśnić związek? Tylko bez wulgaryzmów proszę!

To taki zwrot, ktory ma nam przypomniec, ze smolenskie trupki sa wiecznie
zywe.



--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

On 3 Cze, 19:21, "pluton" <zielonadu...@gazeta.pl> wrote:

To taki zwrot, ktory ma nam przypomniec, ze smolenskie trupki sa wiecznie
zywe.

 Niestety żywe są również takie  zbydlęcone smiecie jak ty. Poprę
każdego kto usunie to niedopatrzenie.
J-23

To taki zwrot, ktory ma nam przypomniec, ze smolenskie trupki sa wiecznie
zywe.

 Niestety żywe są również takie  zbydlęcone smiecie jak ty. Poprę
każdego kto usunie to niedopatrzenie.
J-23

Ale z ciebie male, pisowskie gowienko. musisz sie kims wyreczac ?


--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

On 4 Cze, 05:13, "pluton" <zielonadu...@gazeta.pl> wrote:

musisz sie kims wyreczac ?

Po to zarabiam kasę żebym nie musiał osobiście wyrywać chwastów,
wywozić zawartości szamba ani tępić szczurów czy karaluchów w
magazynach. Niech sobie tym ręce brudzą wynajęte pachoły.
J-23

Po to zarabiam kasę

No to pojechales po bandzie...


--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification