Postanowiłem nowy wątek założyć bo może ciekawe to jest.

Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_

to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

Wprawdzie ten lidlowy nie ma lampki z tyłu i nie jest kompatybilny (nie ma
dziurek) zestawem przeciwdeszczowym ale mimo to różnica w cenie jest dość spora.

Jeśli można to samo sprzedać raz za 50 a raz za ponad 200 to ile to naprawdę
kosztuje?
I ilu na świecie działa producentów którzy tak rolują klientów?

Adres fabryki co wyprodukowała ten kask jest identyczny (prawie) jak firmy Cratoni:

CRATONI helmets GmbH
Tannbachstr. 10-14
73635 Rudersberg
Germany

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

--

reme.k@vp.pl pisze:

Postanowiłem nowy wątek założyć bo może ciekawe to jest.

Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_

to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

Wprawdzie ten lidlowy nie ma lampki z tyłu i nie jest kompatybilny (nie ma
dziurek) zestawem przeciwdeszczowym ale mimo to różnica w cenie jest dość spora.

Jeśli można to samo sprzedać raz za 50 a raz za ponad 200 to ile to naprawdę
kosztuje?
I ilu na świecie działa producentów którzy tak rolują klientów?

Adres fabryki co wyprodukowała ten kask jest identyczny (prawie) jak firmy Cratoni:

CRATONI helmets GmbH
Tannbachstr. 10-14
73635 Rudersberg
Germany

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

e tam
prodecent jest w chinach i ma pewnie taki sam adres
jak producent ram merida, scott etc...
--
c l i c k 'n' r i d e   | kto nie pije, ten nie jedzie
"Who wants to pedal bike uphill?
The fun is going DOWNHILL" [John Breeze]

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

e tam
prodecent jest w chinach i ma pewnie taki sam adres
jak producent ram merida, scott etc...

Raczej nie.
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=Rudersberg+Tannbachstrasse+12&sll=48.856725,9.552655&sspn=0.002442,0.006899&ie=UTF8&ll=48.857522,9.551513&spn=0.001221,0.003449&t=h&z=18

zyga

Zygmunt M. Zarzecki pisze:

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

e tam
prodecent jest w chinach i ma pewnie taki sam adres
jak producent ram merida, scott etc...

Raczej nie.

raczej tak
myslisz ze kto i gdzie robi amerykanskie flagi?


--
c l i c k 'n' r i d e   | kto nie pije, ten nie jedzie
"Who wants to pedal bike uphill?
The fun is going DOWNHILL" [John Breeze]

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

e tam
prodecent jest w chinach i ma pewnie taki sam adres
jak producent ram merida, scott etc...

Raczej nie.

raczej tak
myslisz ze kto i gdzie robi amerykanskie flagi?

Widziałeś zdjęcie?
Obok jest jakaś hala, myślisz, że za magazyn robi?
Widziałeś kiedyś w środku jak wygląda fabryka styropianowych gadżetów?

BTW fabrykę kasków, bez magazynów można zmieścić na powierzchni 100m^2.

zyga

Zygmunt M. Zarzecki pisze:

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

e tam
prodecent jest w chinach i ma pewnie taki sam adres
jak producent ram merida, scott etc...

Raczej nie.

raczej tak
myslisz ze kto i gdzie robi amerykanskie flagi?

Widziałeś zdjęcie?
Obok jest jakaś hala, myślisz, że za magazyn robi?
Widziałeś kiedyś w środku jak wygląda fabryka styropianowych gadżetów?

BTW fabrykę kasków, bez magazynów można zmieścić na powierzchni 100m^2.

widziales zdjecie z googlea i tyle masz przemyslen?
moze kreca tam pornusy? cokolwiek
moze kiedys prasowali styropian


--
c l i c k 'n' r i d e   | kto nie pije, ten nie jedzie
"Who wants to pedal bike uphill?
The fun is going DOWNHILL" [John Breeze]

Adres fabryki co wyprodukowała ten kask jest identyczny (prawie) jak firmy Cratoni:

CRATONI helmets GmbH
Tannbachstr. 10-14
73635 Rudersberg
Germany

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

Dobre!

zyga

reme.k@vp.pl wrote:

I ilu na świecie działa producentów którzy tak rolują klientów?

 Nie pytaj nawet bo byś się załamał. Kilka lat temu Azonic przedstawił
rewolucyjną ramę z zawieszeniem czterozawiasowym albo vpp (nie pamiętam), i
jakoś niebawem mało znana tajwańska firma przedstawiła tą samą ramę za 1/4
ceny. Oczywiście są też bardziej znane tego typu akcje, ale są legalnie
znane (CST robiące opony dla Authora, Kenda czy inna firma robiąca dla
Panaracera) więc są jakoś akceptowane. Wiadomo marka kosztuje....


--
Adrian S. the Lajt Rider

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Adrian S."

I ilu na świecie działa producentów którzy tak rolują klientów?

Nie pytaj nawet bo byś się załamał. Kilka lat temu Azonic przedstawił
rewolucyjną ramę z zawieszeniem czterozawiasowym albo vpp (nie pamiętam), i
jakoś niebawem mało znana tajwańska firma przedstawiła tą samą ramę za 1/4
ceny. Oczywiście są też bardziej znane tego typu akcje, ale są legalnie
znane (CST robiące opony dla Authora, Kenda czy inna firma robiąca dla
Panaracera) więc są jakoś akceptowane. Wiadomo marka kosztuje....

Tia. Poszukaj sobie ilu jest tak naprawdę producentów notebooków.

--
  Kruk@ -\                   | ale  czy w uniksach nie jest to tak, że low-
          }-> epsilon.eu.org | endowy whirlpool ma  jakąś  znaczącą  konku-
http:// -/                   | rencję zeneksów.(megahal karmiony WO)
                             |

Kilka lat temu Azonic przedstawił
rewolucyjną ramę z zawieszeniem czterozawiasowym albo vpp (nie pamiętam), i
jakoś niebawem mało znana tajwańska firma przedstawiła tą samą ramę za 1/4
ceny.

To przypadkiem nie o Poisona chodzi? Bo tak patrze po ramach Azonika i
Poisona i sie to pokrywa...

--
Tormentor

Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_
to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

Jesteś pewien, że do *dokładnie* ten sam kask? To, że powstał w tej samej formie (i przez to identycznie wygląda) niekoniecznie musi oznaczać, że to dokładnie to samo.

Jeśli można to samo sprzedać raz za 50 a raz za ponad 200 to ile to
naprawdę kosztuje?

Większość wyrobów polimerowych to przy większych seriach koszty groszowe. Taki kask to kilka etapów, parę różnych materiałów, montaż itp. ale jednostkowy koszt produkcji to i tak pewnie ~20% ceny lidlowej.

I ilu na świecie działa producentów którzy tak rolują klientów?

Pomijając fakt, że nie wiemy, czy to jest w 100% ten sam kask (Cratoni może mieć np. lżejsze materiały), dochodzi do tego oczywisty (choć nie dla każdego) fakt, że koszt produkcji to tylko ułamek całkowitych kosztów składających się na cenę.

Lidl ma specyficzny sposób dystrybucji - kupują w fabryce ogromną ilość (pewnie już na tym etapie cena ulega drastycznej zmianie), rozprowadzają do ograniczonej liczby sklepów (bez dodatkowych pośredników, krajowych dystrybutorów, hurtowni) i w 3 dni wyprzedają większość. Cratoni musi rozsyłać kaski przez pośredników do ogromej ilości małych sklepików, które kupują pewnie 1-2 sztuki, a potem i tak te 2 sztuki leżą pół roku na półce. Do tego kasa na promocję, która w przypadku Lidla rozkłada się na ogrom produktów kupowanych codziennie niemal hurtowo.

Generalnie zmierzam do tego, że Cratoni musi się nieporównywalnie bardziej napracować (=> włożyć więcej kasy), żeby sprzedać choćby 1/4 ilości kasków sprzedanych przez Lidla.
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

On 27 July, 19:47, "Wooyek" <wooyek@(nospam)epf.pl> wrote:

> Okazało się że kask z Lidla za 49,9
>http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_
> to dokładnie ten sam co:
>http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

Jesteś pewien, że do *dokładnie* ten sam kask? To, że powstał w tej samej
formie (i przez to identycznie wygląda) niekoniecznie musi oznaczać, że to
dokładnie to samo.

No tak, ale podal przeciez adres i sie zgadza.

Lidl ma specyficzny sposób dystrybucji - kupują w fabryce ogromną ilość
(pewnie już na tym etapie cena ulega drastycznej zmianie), rozprowadzają do
ograniczonej liczby sklepów (bez dodatkowych pośredników, krajowych
dystrybutorów, hurtowni) i w 3 dni wyprzedają większość. Cratoni musi
rozsyłać kaski przez pośredników do ogromej ilości małych sklepików, które
kupują pewnie 1-2 sztuki, a potem i tak te 2 sztuki leżą pół roku na półce.
Do tego kasa na promocję, która w przypadku Lidla rozkłada się na ogrom
produktów kupowanych codziennie niemal hurtowo.

W wiekszosci sie z Toba zgadzam, ale tutaj sie nie zgodze. W kazdej
branzy handlu dominuje system producent -> hurtownik -> detalista.

osobiscie zakladam 10% marzy u producenta, 50% marzy u hurtownika i
100% marzy u detalisty. Jakkolwiek niedokladne sa to oszacowania, to
oddaja stosunek ceny produkcji do ceny detalicznej. A zrozumialem z
wypowiedzi autora ze chodzi mu o roznice midzy cena producenta - albo
nawet kosztem producenta - a cena detaliczna.

Takze Cratoni nie ponosi KOSZTU wyslania kaskow przez posrednika
sklepom. Do Cratoni zglasza sie hurtownia/dystrybutor i mowi - cchcemy
sprzedawac Wasze kaski. Negocjuja jaka ilosc miesiecznie dany
posrednik bedzie sprzedawal i im wwieksze zamowienie tym wiekszy
dostaja rabat. Czy nie?

Wiec kask ktorego produkcja kosztuje 50 PLN zostanie sprzedany
hurtowni za 55 PLN, ktora sprzeda go w sklepie za 77.50, ktory go
sprzeda za 155 PLN. Pewnie troche zawyzylem zwlaszcza w czasach
obecnego pseudokryzysu, ale jak dla mnie ma to rece i nogi.

frank.castle0407@googlemail.com pisze:

osobiscie zakladam 10% marzy u producenta,

moze nawet mniej, jesli to jest chinczyk

50% marzy u hurtownika

a nawet wiecej, jesli to jest wlasciciel marki ("producent") ew. jego dystrybutor

100% marzy u detalisty.

znam kilku detalistow (rowniez tych, ktorzy robia w rowerach) - ubawia sie setnie z tego dowcipu


--
c l i c k 'n' r i d e   | kto nie pije, ten nie jedzie
"Who wants to pedal bike uphill?
The fun is going DOWNHILL" [John Breeze]

On 27 Lip, 22:40, click <click_n_r...@psychop.op.pl> wrote:

frank.castle0...@googlemail.com pisze:

> osobiscie zakladam 10% marzy u producenta,

moze nawet mniej, jesli to jest chinczyk

> 50% marzy u hurtownika

a nawet wiecej, jesli to jest wlasciciel marki ("producent") ew. jego
dystrybutor

> 100% marzy u detalisty.

znam kilku detalistow (rowniez tych, ktorzy robia w rowerach) - ubawia
sie setnie z tego dowcipu

Na akcesoriach się tyle zarabia. Komplet (cały rower albo samochód)
jest sprzedawany z mniejszą marżą, bo też mniej kosztuje (efekt
synergii). Popatrz sobie chociażby na dodatkowe wyposażenie samochodów
albo części zamienne.

Pozdro,
pw

pw pisze:

Na akcesoriach się tyle zarabia. Komplet (cały rower albo samochód)
jest sprzedawany z mniejszą marżą, bo też mniej kosztuje (efekt
synergii). Popatrz sobie chociażby na dodatkowe wyposażenie samochodów
albo części zamienne.

na akcesoriach typu koncowka pancerza

--
c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC
Cigarettes and coffee, man, that's a combination
;-)

Wooyek pisze:

Generalnie zmierzam do tego, że Cratoni musi się nieporównywalnie bardziej napracować (=> włożyć więcej kasy), żeby sprzedać choćby 1/4 ilości kasków sprzedanych przez Lidla.

no i Lidl nie placi, zeby w jego kaskach jezdzili na zawodach

--
c l i c k 'n' r i d e   | kto nie pije, ten nie jedzie
"Who wants to pedal bike uphill?
The fun is going DOWNHILL" [John Breeze]

Jesteś pewien, że do *dokładnie* ten sam kask? To, że powstał w tej samej formie (i przez to identycznie wygląda) niekoniecznie musi oznaczać, że to dokładnie to samo.

Ale co? Że inny styropian jest? Jak są różne rodzaje betonu?

Moja teoria jest taka, że nie sądzę aby Cratoni miało taką umowę z fabryką że
fabryka może szastać tymi samymi wzorami kasków po cenach jakie im się podoba.
Uważam że Cratoni uznało że rynek ich kasków za 230 jest nasycony i żeby
sprzedać dodatkowe ilości a jednocześnie tego rynku nie psuć wypuszcza pod marką
z kosmosu (Sportivo) serię do Lidla.
Bo gdyby sprzedawać to samo raz za 230 a potem za 50 to klienci poczuliby się...
rozczarowani? :)
A tak, jaki poważny baiker/cyborg/wycinak kupuje kask w Lidlu?
Wszyscy wygrywają: Cratoni zarbia dodatkową kasę, ludzie jak ja mają dobry kask
za kilka groszy, lanserzy mają swoje kaski za 230 - proste? :)


Kiedyś robiłem zdjęcia analogiem (na kliszę) i czytałem jak to działa na rynku
negatywów.
Są "renomowani" producenci typu Kodak, Konica, Agfa itp. którzy chcą sprzedać
więcej nie psując sobie tej "renomy" to tworzy nową markę i opyla ludziom to
samo za taniej.
Tak robiła Konica która sprzedawała klisze jako Polaroid.

--

Moja teoria jest taka, że nie sądzę aby Cratoni miało taką umowę z fabryką że
fabryka może szastać tymi samymi wzorami kasków po cenach jakie im się podoba.
Uważam że Cratoni uznało że rynek ich kasków za 230 jest nasycony i żeby
sprzedać dodatkowe ilości a jednocześnie tego rynku nie psuć wypuszcza pod marką
z kosmosu (Sportivo) serię do Lidla.

Myślę, że jest jednak trochę inaczej - jakaś fabryka w Chinach
produkuje kaski po 20zł, większość z nich sprzedaje się na świecie pod
markami Lidl, Biedronka, czy jakichś importerów. Jeżeli zamówisz
odpowiednią ilość (w zależności od cyklu technologicznego) to zrobią
ci te kaski w takich kolorach i z takim logo jak chcesz. Od czasu do
czasu zgłasza się do nich właściciel jakiejś "renomowanej" marki
rowerowej zamawiając kontener lub dwa produktów z własnym logo, a
później sprzedaje to jako produkt z średniej czy wyższej półki. Nie
wiem czy jest tak w przypadku akurat tego produktu - jednak porównując
ofertę akcesoriów różnych firm rowerowych, zwłaszcza tych
drugoplanowych (kellys, merida itp.) widać dziwną zbieżność w ich
ofercie - kaski, narzędzia, lampki itp. różnią się wyłącznie logo.

Bo gdyby sprzedawać to samo raz za 230 a potem za 50 to klienci poczuliby się...
rozczarowani? :)

Nie czują się robieni w balona, bo marketing wcisnął im że jest to ich
własny projekt, poparty latami doświadczeń i badań, w dodatku zrobiony
z kosmicznych materiałów i nie wiadomo czego jeszcze - wystarczy
przecież napisać, że to nie styropian a jakieś hyperblastum z systemem
HeadSafe(R) i że wszystko co nie ma systemu HeadSafe(R) to gówno.
Wtedy ktoś taki zakłada dumnie kask będący "szczytem osiągnięć w
dziedzinie ochrony głowy rowerzysty" i jeździ patrząc z wyższością na
posiadaczy "podróbek", czasami nawet komentując fakt, że "powierzają
swoje życie" jakiemuś niedożywionemu Chińczykowi.

Piotrpo

reme.k@vp.pl pisze:

Tak robiła Konica która sprzedawała klisze jako Polaroid.

vide maxxis i cst
(czasami nawet nie zmieniaja form i na cst mozna zobaczyc logo maxxisa)
--
c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC
Cigarettes and coffee, man, that's a combination
;-)

reme.k@vp.pl pisze:

Są "renomowani" producenci typu Kodak, Konica, Agfa itp. którzy chcą sprzedać
więcej nie psując sobie tej "renomy" to tworzy nową markę i opyla ludziom to
samo za taniej.
Tak robiła Konica która sprzedawała klisze jako Polaroid.

Red Bull, robi tak z Bullitem.

pozdr.
szewc

reme.k@vp.pl pisze:

A tak, jaki poważny baiker/cyborg/wycinak kupuje kask w Lidlu?
Wszyscy wygrywają: Cratoni zarbia dodatkową kasę, ludzie jak ja mają dobry kask
za kilka groszy, lanserzy mają swoje kaski za 230 - proste? :)

Żaden poważny lanser nie kupi barachła za nędzne 230zł :)

Użytkownik <reme.k@vp.pl> napisał w wiadomości news:0560.00000658.4a6e96f4newsgate.onet.pl...

Ale co? Że inny styropian jest? Jak są różne rodzaje betonu?

no ale przeciez sa rozne rodzaje betonu, takze ten styropian wtlaczany do formy tez moze byc w roznej technologii. Nie podejrzewam jednak, zeby te ew. roznice az tak wplywaly na cene tych 2 rodzajow kaskow, ktore podales.

pozdrawiam,
dziki.

Wooyek pisze:

Generalnie zmierzam do tego, że Cratoni musi się nieporównywalnie bardziej napracować (=> włożyć więcej kasy), żeby sprzedać choćby 1/4 ilości kasków sprzedanych przez Lidla.

Zawsze ublowewałem nad tym, że w cenie prawie każdego towaru ponad połowa to
pośrednictwo (nie wspomnę o tym, że połowa każdej połowy to złodziejskie podatki). Mam nadzieję, że internet to trochę zmieni. Już trochę zmienia :)
Niestety w przypadku niektórych produktów niezwykle istotny jest problem
uprzedniego macania lub/i przymierzania :(

dobrov wrote:

Wooyek pisze:

Generalnie zmierzam do tego, że Cratoni musi się nieporównywalnie bardziej napracować (=> włożyć więcej kasy), żeby sprzedać choćby 1/4 ilości kasków sprzedanych przez Lidla.

Zawsze ublowewałem nad tym, że w cenie prawie każdego towaru ponad połowa to
pośrednictwo (nie wspomnę o tym, że połowa każdej połowy to złodziejskie podatki). Mam nadzieję, że internet to trochę zmieni. Już trochę zmienia :)
Niestety w przypadku niektórych produktów niezwykle istotny jest problem
uprzedniego macania lub/i przymierzania :(

Z drugiej strony gdyby pośrednicy na tym nie zarabiali, to produkty były by w ogóle niedostępne, więc musiałbyś szukać znajomości tam, gdzie poszukiwany przez Ciebie produkt jest dostępny. Dlatego np. przymierzanie w sklepie stacjonarnym i późniejsze kupowanie przez internet może się skończyć tym, że niczego nie będziesz mógł przymierzyć. Dlatego jak już przymierzam w sklepie i widzę, że cena drastycznie nie odbiega od ceny sprawdzonego sklepu internetowego to kupuje w sklepie, chociaż jak mam zaoszczędzić 1/3 to nie wątpliwości gdzie kupię.

Fabian.

fabian pisze:

dobrov wrote:

Wooyek pisze:

Generalnie zmierzam do tego, że Cratoni musi się nieporównywalnie bardziej napracować (=> włożyć więcej kasy), żeby sprzedać choćby 1/4 ilości kasków sprzedanych przez Lidla.

Zawsze ublowewałem nad tym, że w cenie prawie każdego towaru ponad połowa to
pośrednictwo (nie wspomnę o tym, że połowa każdej połowy to złodziejskie podatki). Mam nadzieję, że internet to trochę zmieni. Już trochę zmienia :)
Niestety w przypadku niektórych produktów niezwykle istotny jest problem
uprzedniego macania lub/i przymierzania :(

Z drugiej strony gdyby pośrednicy na tym nie zarabiali, to produkty były by w ogóle niedostępne, więc musiałbyś szukać znajomości tam, gdzie poszukiwany przez Ciebie produkt jest dostępny. Dlatego np. przymierzanie w sklepie stacjonarnym i późniejsze kupowanie przez internet może się skończyć tym, że niczego nie będziesz mógł przymierzyć. Dlatego jak już przymierzam w sklepie i widzę, że cena drastycznie nie odbiega od ceny sprawdzonego sklepu internetowego to kupuje w sklepie, chociaż jak mam zaoszczędzić 1/3 to nie wątpliwości gdzie kupię.

Pewnie jakoś natura rozwiąże ten problem. Może powstaną przymierzalnio-macalnie
wielkości hipermarketów, gdzie wpuszczą cię za 5zł i będziesz mógł macać i mierzyć do woli :) A towar kupisz w internetowym sklepie fabrycznym za 50zł
zamiast 150 :) Do tego jeszcze dychę dorzucisz poczcie i koszt całkowity będzie
65.

On 28 Lip, 12:21, dobrov <dobr...@interia.pl> wrote:

Pewnie jakoś natura rozwiąże ten problem. Może powstaną przymierzalnio-macalnie
wielkości hipermarketów, gdzie wpuszczą cię za 5zł i będziesz mógł macać i
mierzyć do woli :) A towar kupisz w internetowym sklepie fabrycznym za 50zł
zamiast 150 :) Do tego jeszcze dychę dorzucisz poczcie i koszt całkowity będzie
65.

Wtedy wystapi brak konkurencji, rozwinie sie do ogromych rozmiarow
dostarczanie kurierskie. Producent wykonczy posrednikow i na spolke z
firmami kurierskimi bedzie dyktowal ceny. Nic sie dla koncowego
uzytkownika nie zmieni.

Pozdro,
pw

pw wrote:

On 28 Lip, 12:21, dobrov <dobr...@interia.pl> wrote:

Pewnie jakoś natura rozwiąże ten problem. Może powstaną przymierzalnio-macalnie
wielkości hipermarketów, gdzie wpuszczą cię za 5zł i będziesz mógł macać i
mierzyć do woli :) A towar kupisz w internetowym sklepie fabrycznym za 50zł
zamiast 150 :) Do tego jeszcze dychę dorzucisz poczcie i koszt całkowity będzie
65.

Wtedy wystapi brak konkurencji, rozwinie sie do ogromych rozmiarow
dostarczanie kurierskie. Producent wykonczy posrednikow i na spolke z
firmami kurierskimi bedzie dyktowal ceny. Nic sie dla koncowego
uzytkownika nie zmieni.

Ale producent nie będzie jeden. A jak kilku się zmówi, to pojawi się nowy, który będzie sprzedawał to samo za 1/2 ceny i ...

:)

Fabian.

On 31 Lip, 09:53, fabian <fab...@niematakiego.adresu.pl> wrote:

pw wrote:
> On 28 Lip, 12:21, dobrov <dobr...@interia.pl> wrote:

>> Pewnie jakoś natura rozwiąże ten problem. Może powstaną przymierzalnio-macalnie
>> wielkości hipermarketów, gdzie wpuszczą cię za 5zł i będziesz mógł macać i
>> mierzyć do woli :) A towar kupisz w internetowym sklepie fabrycznym za 50zł
>> zamiast 150 :) Do tego jeszcze dychę dorzucisz poczcie i koszt całkowity będzie
>> 65.

> Wtedy wystapi brak konkurencji, rozwinie sie do ogromych rozmiarow
> dostarczanie kurierskie. Producent wykonczy posrednikow i na spolke z
> firmami kurierskimi bedzie dyktowal ceny. Nic sie dla koncowego
> uzytkownika nie zmieni.

Ale producent nie będzie jeden. A jak kilku się zmówi, to pojawi się
nowy, który będzie sprzedawał to samo za 1/2 ceny i ...

:)

Fabian.

Nie prawda,inni sie dostosuja do ustanowionych trendów. Wojny cenowe
sa wniszczajace.

> >> Pewnie jakoś natura rozwiąże ten problem. Może powstaną

przymierzalnio-macalnie

> >> wielkości hipermarketów, gdzie wpuszczą cię za 5zł i będziesz mógł macać i
> >> mierzyć do woli :) A towar kupisz w internetowym sklepie fabrycznym za 50zł
> >> zamiast 150 :) Do tego jeszcze dychę dorzucisz poczcie i koszt całkowity

będzie

> >> 65.
>
> > Wtedy wystapi brak konkurencji, rozwinie sie do ogromych rozmiarow
> > dostarczanie kurierskie. Producent wykonczy posrednikow i na spolke z
> > firmami kurierskimi bedzie dyktowal ceny. Nic sie dla koncowego
> > uzytkownika nie zmieni.
>
> Ale producent nie będzie jeden. A jak kilku się zmówi, to pojawi się
> nowy, który będzie sprzedawał to samo za 1/2 ceny i ...
>
> :)
>
> Fabian.

Nie prawda,inni sie dostosuja do ustanowionych trendów. Wojny cenowe
sa wniszczajace.

To prawda.
I żeby tego wyniszczenia uniknąć powstają zmowy cenowe jak np. na rynku papieru
w Polsce.

--

fabian napisał:

Z drugiej strony gdyby pośrednicy na tym nie zarabiali, to produkty były by w ogóle niedostępne, więc musiałbyś szukać znajomości tam, gdzie

No wlasnie. Zawsze tak bylo i bedzie. Kiedys cena szklanych paciorkow w
Europie byla minimalna ale zawiezione do Afryki nabieraly wartosci.
Mozna bylo kupic niejedna tega (szczyt pieknosci) bialoglowe (a moze
czarnoglowe) nie tylko na noc. A i nabywca paciorkow zyskiwal na
statusie spolecznym.

Czasy sie zmienily i paciorki zostaly zastapione elektronika i troche
sie zmienil kierunek przeplywu towarow :))))


Jan Cytawa

> Okazało się że kask z Lidla za 49,9
> http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_
> to dokładnie ten sam co:
> http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

Jesteś pewien, że do *dokładnie* ten sam kask? To, że powstał w tej samej formie (i przez to identycznie wygląda) niekoniecznie musi oznaczać, że to dokładnie to samo.

dokładnie to nie jest to samo bo ma napis Sportivo ( który łatwo jest usunąć gdyby komuś przeszkadzał) a nie Cratoni. Przed zakupem dokładnie go obejrzałem, sprawdziłem integrację powłoki ze skorupą, paski, gąbki, mechanizm regulacji itp. Powiem krótko: gdyby kosztowal 150 też bym go kupił zadowolony z dobrze wydanych pieniedzy mimo że swoje pękniete Giro mogłem wymienić na nowy egzemplarz za połowe ceny. Marek
PS do kasku dołaczona jest instrukcja obslugi a chyba nie wszyscy producenci takową dają sądząc z tego jak wygladają niektórzy bajkerzy w ich kaskach pozakładanych w lamerski sposób



--

reme.k@vp.pl:

Postanowiłem nowy wątek założyć bo może ciekawe to jest.

Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_

to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

No, ciekawe. Tak, że warto. Warto założyć wątek.

Mineło parę lat, ale jak do tej pory nikt nie jest w stanie "zrobić"
tańszych kasków niż baton - za 30pln 10 kasków.

http://tinyurl.com/njn2yy
czyli:
http://groups.google.pl/group/pl.rec.rowery/browse_thread/thread/d96856e1d1d23d62/96555a16a7e0fd23?hl=pl&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=baton+kask+pianka#96555a16a7e0fd23

--
biodarek

biodarek pisze:

reme.k@vp.pl:

Postanowiłem nowy wątek założyć bo może ciekawe to jest.

Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_

to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

No, ciekawe. Tak, że warto. Warto założyć wątek.

Mineło parę lat, ale jak do tej pory nikt nie jest w stanie "zrobić"
tańszych kasków niż baton - za 30pln 10 kasków.

http://tinyurl.com/njn2yy
czyli:
http://groups.google.pl/group/pl.rec.rowery/browse_thread/thread/d96856e1d1d23d62/96555a16a7e0fd23?hl=pl&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=baton+kask+pianka#96555a16a7e0fd23

i tez nie widac masowej produkcji tego genialnego wynalazku ;)
--
c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC
Cigarettes and coffee, man, that's a combination
;-)

reme.k@vp.pl wrote:

Postanowiłem nowy wątek założyć bo może ciekawe to jest.

Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_

to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

Wprawdzie ten lidlowy nie ma lampki z tyłu i nie jest kompatybilny (nie ma
dziurek) zestawem przeciwdeszczowym ale mimo to różnica w cenie jest dość spora.

Jeśli można to samo sprzedać raz za 50 a raz za ponad 200 to ile to naprawdę
kosztuje?
I ilu na świecie działa producentów którzy tak rolują klientów?

Adres fabryki co wyprodukowała ten kask jest identyczny (prawie) jak firmy Cratoni:

CRATONI helmets GmbH
Tannbachstr. 10-14
73635 Rudersberg
Germany

Adres na pudełku z Lidla:
SPEQ GmbH
Tannbachstrase 12-14
D-73635 Rudersberg

Nie widzę w  tym nic dziwnego. Koszt produkcji to ułamek ceny sklepowej każdego produktu. To, że te kaski produkowane są na tej samej linii produkcyjnej nie przesądza niczego. Ani materiałów, ani jakości produkcji. Inna może być kontrola jakości choćby. A może one w ogóle robione są w chinach a tam tylko przepakowywane? Ile w Polsce jest firm, które jeszcze niedawno coś produkowały, a w tej chwili mają tylko dział handlowy?

Fabian.

fabian wrote:

Nie widzę w  tym nic dziwnego. Koszt produkcji to ułamek ceny sklepowej każdego produktu. To, że te kaski produkowane są na tej samej linii produkcyjnej nie przesądza niczego. Ani materiałów, ani jakości produkcji. Inna może być kontrola jakości choćby. A może one w ogóle robione są w chinach a tam tylko przepakowywane? Ile w Polsce jest firm, które jeszcze niedawno coś produkowały, a w tej chwili mają tylko dział handlowy?

Myślę, że właśnie w kontroli jakości jest pies pogrzebany. Nawet jeśli materiały są identyczne, to różnica może być duża. Może elementy regulacyjne się zacinają, może są jakieś małe ryski na strukturze, może krzywy daszek. Tak czy siak nie spełniają wysokich norm Cratoni, więc sprzedaje się je innym firmom. Co nie znaczy, że są złe :)

Procesory w danej technologii w ogóle powstają wszystkie w jednej serii, a kontrola jakości przydziela im numerki i ceny. Kaski przynajmniej różnią się kształtem ;P

pozdrawiam,
Kosu

reme.k@vp.pl napisał(a):

Postanowiłem nowy wątek założyć bo może ciekawe to jest.
Okazało się że kask z Lidla za 49,9
http://www.lidl.pl/pl/home.nsf/pages/c.o.20090727.p.Kask_rowerowy_
to dokładnie ten sam co:
http://www.bikekatalog.pl/2009/ubiory/1037/Cratoni.C-Daily/

W przedpoprzednim rzucie w Lidlu były liczniki bezprzewodowe za 25 zł. Kupiłem 2, ale potem przesiedliśmy się na "normalne". Na allegro widziałem, że ktoś sprzedawał dokładnie te same liczniki za 50 zł (100 sztuk; "warto, w sklepie kosztują ponad 120 zł"). Sam zresztą wystawiłem moje na licytację. Cena doszła do... 75 zł/sztuka (jedna osoba kupiła oba).

--
Pozdrawiam, Marcin
Wydaj sobie książkę! - http://timszel.pl