Mógłby mi ktoś polecic kolorową kopiarkę do biura ? Potrzebuję format A3, kolor/
mono, drukarka/skaner. Konieczny interfejs sieciowy. Mile widziane rózne "dodatki". Zaproponowano mi kopiarkę Toshiba e studio 281c. Moze sięktoś podzielić swoimi doświadczen iami w tym zakresie ? Jak napisać SIWZ by nie wtopic z innym, niż się chce kupić urządzeniem....

--

Pracowalismy dosc dlugo na jakiejs starszej Minolcie. W zasadzie wszystko bylo ok tyle ze miala juz swoj przebieg.
Kupilismy nowa Konica-Minolta bizhub C203, jest rewelacyjna. Nie wiem jakie masz wymagania / doswiadczenia ale np. archiwiazcja dokumentow (skanowanie do pliku np.pdf na dysk peceta) to bajka. Dziala juz ponad rok, zero problemow.

Jakie są koszty eksploatacji (tonery,bębny) ?

--

Użytkownik <marek.grupy@poczta.onet.pl> napisał :

Jakie są koszty eksploatacji (tonery,bębny) ?

Mamy ja od roku, drukujemy dosc sporo ale jeszcze nie wymienialismy tonera, wiem ze na czarnym producent podaje prawie 25tys stron, a czarny kosztuje gdzies 220zl.
O szczegoly pytaj dystrybutora, nie wiem z jakiego regionu jestes ale my kupowalismy tutaj http://www.inprosystem.pl/   Mozna tez dzierzawic.

Użytkownik "Marek" <marek.grupy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:796e.000000ab.4a43ed74newsgate.onet.pl...

Mógłby mi ktoś polecic kolorową kopiarkę do biura ? Potrzebuję format A3, kolor/
mono, drukarka/skaner. Konieczny interfejs sieciowy. Mile widziane rózne
"dodatki". Zaproponowano mi kopiarkę Toshiba e studio 281c. Moze sięktoś
podzielić swoimi doświadczen iami w tym zakresie ? Jak napisać SIWZ by nie
wtopic z innym, niż się chce kupić urządzeniem....

Rok temu, w mojej poprzedniej pracy stanęliśmy przed podobnym wyborem. Po zapoznaniu się z urządzeniami kilku producentów (jeździliśmy i testowaliśmy sprzęt u dostawców) najkorzystniej wypadła Minolta bizhub Cxxx. Numerku niestety nie pamietam, ale była to seria 400 lub 500. Główną różnicą pomiędzy seriami jest szybkość kopiowania. Celowaliśmy w 40-50 stron na minutę.
W porównaniu z konkurencją miała największe możliwości: A3, pełen dupleks, skanowanie do formatu PDF, JPG, TIFF, TIFF wielostronicowy, na wewnętrzny dysk, do maila, do ftp, skanowanie przez sieć bezpośrednio do komputera poprzez sterownik TWAIN, obsługa pendrive, dołożone opcje sortera, zszywacza, dziurkacza, dodatkowy magazyn papieru, dotykowy kolorowy ekran LCD (z możliwością odtwarzania Divix-ów :)), brak ograniczeń licencyjnych na ilość użytkowników, wykańczarka do składania i zszywania broszur (z kilku kartek A3 robi książeczkę A4), drukowanie transparentów o długości do 1,2 czy 1,5 metra, karta sieciowa, faks, zarządzanie przez WWW, opóźnienia wydruków, "tajne" wydruki, setki kont użytkowników, obsługa maila, chyba była też współpraca z LDAP.
U innych producentów zawsze brakowało jakiejś opcji lub opcje się nawzajem wykluczały. Któryś z producentów nawet limitował licencjami softwarowymi ilość użytkowników sieciowych skanera i drukarki.
Różnice cen pomiędzy producentami, przy podobnym wyposażeniu dodatkowym kopiarki, wynosiły+/- 5%. Minolta miała najwięcej funkcji i wcale nie miała najdroższej oferty. Dodatkow Minolta miała też podane prawie najmniejsze koszty eksploatacyjne - jakaś inna firma miała sprzęt trochę oszczędniejszy. Przedstawiciel Minolty wypożyczył nam egzemplarz demonstracyjny na tydzień testów i wszyscy pracownicy byli bardzo zadowoleni z działania i obsługi tego sprzętu. Nie wiem jak zakończyła się finalizacja zakupu i jak wyglada eksploatacja bizhub w dłuższym okresie czasu, ponieważ przestałem już pracować w tej firmie.

Zanim kupisz urządzenie musisz poznać wszystkie wymagania użytkowników oraz administratora sieci komputerowej. Unikniesz sytuacji, że zaoszczędziłeś 500 zł na jakiejś funkcji, a potem dla połowy firmy sprzęt jest praktycznie nieprzydatny.
Jak będziesz czytał oferty, to bądź bardzo dociekliwy, czy na pewno opis spełnia Twoje oczekiwania. Dostawcy podają bardzo ogólnie funkcje urządzenia i po dopytaniu się o szczegóły, okazuje sie, że podana funkcja ma bardzo duże ograniczenia lub pod tą samą nazwą kryje się inna funkcjonalność. Spotkałem się też z różnym rozumieniem zdawałoby się jednoznacznie opisanych parametrów. Dostawca odpowiadając na ofertę miał czasem zupełnie co innego na myśli, niż Zamawiający piszący wymagania. I oczywiście należy porównywać ceny dla takiego samego wyposażenia - "goła" kopiarka będzie miała zawsze niższą cenę niż inna wyposażona w sortery, zszywacze itp.

--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia Fri, 26 Jun 2009 10:41:31 +0200, yabba napisał(a):
[...]

Różnice cen pomiędzy producentami, przy podobnym wyposażeniu dodatkowym kopiarki, wynosiły+/- 5%. Minolta miała najwięcej funkcji i wcale nie miała najdroższej oferty. Dodatkow Minolta miała też podane prawie najmniejsze koszty eksploatacyjne - jakaś inna firma miała sprzęt trochę oszczędniejszy. Przedstawiciel Minolty wypożyczył nam egzemplarz demonstracyjny na tydzień testów i wszyscy pracownicy byli bardzo zadowoleni z działania i obsługi tego sprzętu. Nie wiem jak zakończyła się finalizacja zakupu i jak wyglada eksploatacja bizhub w dłuższym okresie czasu, ponieważ przestałem już pracować w tej firmie.

Wygląda bardzo dobrze. Pojemnik z polimerowym tonerem czarnym bądź
kolorowym starcza na > 10.000 stron i jest w cenie ok. 100 zł netto,
bębny są kilkukrotnie droższe ale mają przebieg 50.000. Pozostałe
elementy wymienia się po 150.000 stron. Trzeba tylko uważać na moduł
duplexu, bo psuje się nagminnie. Poza tym jest to sprzęt nie do
zarżnięcia. Wiem, bo mamy w firmie egzemplarz poleasingowy z niezłym już
przebiegiem, za to w cenie 1/6 oryginału :-).
--
M.   [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Użytkownik "Michal Kawecki" <kkwinto@o2.px> napisał w wiadomości news:11ryjg7yzyoks.dlgkwinto.prv...

Dnia Fri, 26 Jun 2009 10:41:31 +0200, yabba napisał(a):
[...]

Różnice cen pomiędzy producentami, przy podobnym wyposażeniu dodatkowym
kopiarki, wynosiły+/- 5%. Minolta miała najwięcej funkcji i wcale nie miała
najdroższej oferty. Dodatkow Minolta miała też podane prawie najmniejsze
koszty eksploatacyjne - jakaś inna firma miała sprzęt trochę oszczędniejszy.
Przedstawiciel Minolty wypożyczył nam egzemplarz demonstracyjny na tydzień
testów i wszyscy pracownicy byli bardzo zadowoleni z działania i obsługi
tego sprzętu. Nie wiem jak zakończyła się finalizacja zakupu i jak wyglada
eksploatacja bizhub w dłuższym okresie czasu, ponieważ przestałem już
pracować w tej firmie.

Wygląda bardzo dobrze. Pojemnik z polimerowym tonerem czarnym bądź
kolorowym starcza na > 10.000 stron i jest w cenie ok. 100 zł netto,
bębny są kilkukrotnie droższe ale mają przebieg 50.000. Pozostałe
elementy wymienia się po 150.000 stron. Trzeba tylko uważać na moduł
duplexu, bo psuje się nagminnie. Poza tym jest to sprzęt nie do
zarżnięcia. Wiem, bo mamy w firmie egzemplarz poleasingowy z niezłym już
przebiegiem, za to w cenie 1/6 oryginału :-).

Ja uzywam Bizhuba C253, bardzo przyjemna maszynka, chociaz sa niewielkie problemy z bardzo zaawansowanymi funkcjami (np. autoryzacje po LDAP).

Co do uwag Michala, ja preferuje inny model finansowania - nie placic za tonery, bebny, serwis, itp, tylko podpisac umowe serwisowa i placic za kazda wydrukowana strone, w zamian za serwisy i toner. Moze wychodzi troche drozej, ale nie ma wydatkow po tysiac lub kilka tysiecy zlotych - placisz regularnie te same, niewysokie kwoty, zalezne od obciazenia maszyny.

Pozdrawiam
Michal

To ja się podepnę pod temat: czy któraś firma oferuje również administratorowi podgląd wydrukowanych dokumentów ? A nie tylko nazwa pliku i ilosć stron.

Damian

Użytkownik "freewolny" <dnogiec.usun@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:h24q0o$49$1inews.gazeta.pl...

To ja się podepnę pod temat: czy któraś firma oferuje również administratorowi podgląd wydrukowanych dokumentów ? A nie tylko nazwa pliku i ilosć stron.

Na 100% ci nie odpowiem, ale wydaje mi sie, ze tak - tego rodzaju wymaganiami klienta chwalil sie kiedys nasz opiekun z Minolty.. Niestety nie znam szczegolow, poza tym, ze mialo to byc dla wojska.
Technicznie nie jest to trudne - i tak kazde skanowanie musi przejsc przez pamiec/dysk, a wydruk z sieci jeszcze latwiej skopiowac... Co najwyzej zostaje kwestia pojemnosci pamieci lub kopiowania na zewnatrz (po sieci).

Pozdrawiam
Michal

Zanim kupisz urządzenie musisz poznać wszystkie wymagania użytkowników oraz administratora sieci komputerowej. Unikniesz sytuacji, że zaoszczędziłeś 500 zł na jakiejś funkcji, a potem dla połowy firmy sprzęt jest praktycznie nieprzydatny.
Jak będziesz czytał oferty, to bądź bardzo dociekliwy, czy na pewno opis spełnia Twoje oczekiwania. Dostawcy podają bardzo ogólnie funkcje urządzenia i po dopytaniu się o szczegóły, okazuje sie, że podana funkcja ma bardzo duże ograniczenia lub pod tą samą nazwą kryje się inna funkcjonalność.

Trochę poczytałem, kopiarka mi się podoba. Zaoferowano mi jeszcze toshibę 281C, znam j tylko z opisu i rekomendacji sprzedawcy-a to za mało. Kupowałeś tą kopiarkę w ramach przetargu ? Mógłbyś się podzielić /e-mail/ SIWZ ? --

Użytkownik <marek.grupy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:796e.00000439.4a494423newsgate.onet.pl...

Zanim kupisz urządzenie musisz poznać wszystkie wymagania użytkowników oraz
administratora sieci komputerowej. Unikniesz sytuacji, że zaoszczędziłeś 500
zł na jakiejś funkcji, a potem dla połowy firmy sprzęt jest praktycznie
nieprzydatny.
Jak będziesz czytał oferty, to bądź bardzo dociekliwy, czy na pewno opis
spełnia Twoje oczekiwania. Dostawcy podają bardzo ogólnie funkcje urządzenia
i po dopytaniu się o szczegóły, okazuje sie, że podana funkcja ma bardzo
duże ograniczenia lub pod tą samą nazwą kryje się inna funkcjonalność.

Trochę poczytałem, kopiarka mi się podoba. Zaoferowano mi jeszcze toshibę 281C,
znam j tylko z opisu i rekomendacji sprzedawcy-a to za mało.

Umów się z handlowcami z kilku marek sprzętu i pojeździj pooglądać urządzenia w działaniu. Po 2-3 obejrzanych sztukach, będziesz już wiedział na co zwrócić szczególną uwagę. Nie przyjmuj zapewnień w stylu, że ta funkcja na pewno jest, ale nie ma specjalisty, żeby ją pokazać. Jak nie zobaczysz jak to działa w praktyce, to znaczy, że tej funkcji nie ma.

Kupowałeś tą
kopiarkę w ramach przetargu ? Mógłbyś się podzielić /e-mail/ SIWZ ?

Nie pamietam już czy miał to być przetarg czy konkurs ofert i nie mam informacji jak się ostatecznie sfinalizował ten zakup.
Co do SIWZ, to tak jak pisałem - rozpocznij od poznania wymagań użytkowników. Czy chcą mieć podajniki z dupleksem, czy ma byc zszywanie kopii, czy dziurkowanie, czy na 2 czy na 4 dziurki, czy będą robione broszury, jakie mają być opcje przy skanowaniu (czy przez maila, czy bezpośrednio do komputera itp.). Potem porównaj to z parametrami kopiarek, "dopasuj" do posiadanego budżetu i napisz w SIWZ parametry jakich wymagasz. Możesz stosować parametry podane w opisach urządzeń. Mniej więcej uzyskasz coś takiego:
- szybkość kopiowania w czerni: x
- szybkość kopiowania w kolorze: y
- dwustronny podajnik oryginałów
- wbudowana opcja automatycznego druku dwustronnego
- karta sieciowa
- karta faksu
- sorter kopii: .... (ilość kopii)
- magazyn papieru o pojemności: A3 ....., A4 .....
- dziurkacz kopii, ilość otworów: ....
- zszywacz kopii na zszywki o wymiarach (podaj wymiary)
- skanowanie w formacie: ......
- opcje skanowania: mail, ftp, TWAIN, .....
- dotykowy kolorowy LCD o wymiarach: ......
- gniazdo USB
- dysk wewnętrzny o pojemności: .....
- ilość kont użytkowników: ....
- maksymalna średnia cena wykonania jednej kopii w czerni: ....
- maksymalna średnia cena wykonania jednej kopii w kolorze: ....
- minimalny okres gwarancji: .....
- zasilanie 230 V AC
- itd. itp.

Musisz wszystko dokładnie i precyzyjnie opisać, żeby nie wygrało jakieś badziewie. :)

--
Pozdrawiam,

yabba