Coaster wrote:

Klamstwo, zamierzone czy tez nie, ma jednak krotkie nogi!
Wreszczie wyszlo na jaw, ze bzdura z ociepleniem klimatu jest naciaganiem i mistyfikacja. ze raporty mowia raczej o tendencji do chladzania klimatu:
Najnowsze raporty mowia raczej o tendencji do ochladzania klimatu:
http://cei.org/cei_files/fm/active/0/DOC062509-004.pdf
Znalezione tu:
http://tinyurl.com/l98le

Spokojnie mozecie wiec wiezc swoje dwa kolka w/na czterech - jak podpowiadal wczesniej
zdrowy rozsadek nie ma to wielkiego wplywu na zmiany klimatu ;-)

Ech ten pospiech...
Poprawione powyzej.


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster wrote:

Coaster wrote:

Klamstwo, zamierzone czy tez nie, ma jednak krotkie nogi!
Wreszczie wyszlo na jaw, ze bzdura z ociepleniem klimatu jest naciaganiem i mistyfikacja.
Najnowsze raporty mowia raczej o tendencji do ochladzania sie klimatu:
http://cei.org/cei_files/fm/active/0/DOC062509-004.pdf
Znalezione tu:
http://tinyurl.com/l98le

Spokojnie mozecie wiec wiezc swoje dwa kolka w/na czterech - jak podpowiadal wczesniej
zdrowy rozsadek nie ma to wielkiego wplywu na zmiany klimatu ;-)

Ech ten pospiech...
Poprawione powyzej.

Rrrrrrr :S

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

....

Wreszczie wyszlo na jaw, ze bzdura z ociepleniem klimatu jest naciaganiem i mistyfikacja.
Najnowsze raporty mowia raczej o tendencji do ochladzania sie klimatu:

....

Spoko, spoko.
Beda walczyc z ochlodzeniem klimatu.
Za potezne organizacje powstaly i za duze dotacje dostaja na walke z klimatem zeby sie tak po prostu poddac.

PaweL wrote:

...

Wreszczie wyszlo na jaw, ze bzdura z ociepleniem klimatu jest naciaganiem i mistyfikacja.
Najnowsze raporty mowia raczej o tendencji do ochladzania sie klimatu:

...

Spoko, spoko.
Beda walczyc z ochlodzeniem klimatu.
Za potezne organizacje powstaly i za duze dotacje dostaja na walke z klimatem zeby sie tak po prostu poddac.

Wedlug poprzednich dyrektyw - wystarczy robic to co bylo uwazane za szkoldliwe ;-)
A tak na powaznie, to 'liznalem' na razie tylko tego pdf-a z grubsza i wynika z niego, ze raczej chyba nastapi zrozumienie, ze czlowiek moze "panu majstrowi" (czyli klimatowi) sobie skoczyc; bunczuczne stwierdzenia o wplywie dzialan czlowieka na klimat maja sie nijak do rzeczywistosci - okazuje sie, ze wnioski byly niesluszne a hipotezy nie sprawdzily sie. Tak samo ewentualne dzialalnia 'globalne' majace na celu walke z ochodzeniem (LOL) moga sluzyc li tylko poprawianiu samopoczucia oszolomow i nabijaniu kabz realaistow. Mala Epoka Lodowcowa sie zbliza i nic tego nie zmieni...

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"More experienced cyclists learn to "get light"
for a fraction of a second while going over rough
patches; newbies tend to sit harder on the saddle,
increasing the risk of pinch flats."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

jak slysze o ograniczaniu emisji CO2 to mnie skreca, bo ludzkosc produkuje go jakies ~1% albo i mniej nawet.
Od jakiegos miesiaca leci swietny cykl na Planette traktujacy o ekologii; nazywa sie chyba "Ziemia z nieba" czy jakos tak - szczegolnie rozwalily mnie odcinki o wodzie; to co sie dzieje z Morzem Aralskim, czy jeziorem Czad.
Byl tez fajny program o dosc odwaznej hipotezie na temat okresow zlodowacen i ocieplen, ktore jak sie okazuje pokrywaja sie z ruchem naszego ukladu slonecznego wewn. galaktyki. Do tego wszystkiego dorzucili chmury i zrobilo sie ciekawie :)

pozdrawiam,
dziki.

On 2009-07-23, dziki wrote:

jak slysze o ograniczaniu emisji CO2 to mnie skreca, bo ludzkosc produkuje go jakies ~1% albo i mniej nawet.

Hm, to jest właściwie interesujące - co rusz z różnych źródeł padają
zupełnie różne liczby. Dodatkowo, układ może mieć chwiejną równowagę i
1% może robić różnicę, tym bardziej, że równocześnie możemy mieć do
czynienia ze zmniejszeniem produkcji tlenu przez wycinane lasy itp. Więc
samo to, że jest to 1%, nie jest od razu przesądzające.

Znam też opracowanie na podstawie lodowców arktycznych/antarktycznych, z
których wynika, że aktualnie mamy do czynienia z drastycznym wzrostem
CO2, jakiego nie było do tej pory na przestrzeni kilkuset tysięcy lat.

Ech, mało wiarygodne te wszystkie źródła. ;)

Od jakiegos miesiaca leci swietny cykl na Planette traktujacy o ekologii; nazywa sie chyba "Ziemia z nieba" czy jakos tak - szczegolnie rozwalily mnie odcinki o wodzie; to co sie dzieje z Morzem Aralskim, czy jeziorem Czad.

Akurat w przypadku Morza Aralskiego chyba trudno zaprzeczać wpływu
człowieka. ;)

Byl tez fajny program o dosc odwaznej hipotezie na temat okresow zlodowacen i ocieplen, ktore jak sie okazuje pokrywaja sie z ruchem naszego ukladu slonecznego wewn. galaktyki. Do tego wszystkiego dorzucili chmury i zrobilo sie ciekawie :)

A to nawet ciekawe. Masz jakieś linki do tego?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Thu, 23 Jul 2009 12:38:05 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisał(a):

jak slysze o ograniczaniu emisji CO2 to mnie skreca, bo ludzkosc produkuje go jakies ~1% albo i mniej nawet.

Hm, to jest właściwie interesujące - co rusz z różnych źródeł padają
zupełnie różne liczby. Dodatkowo, układ może mieć chwiejną równowagę i
1% może robić różnicę, tym bardziej, że równocześnie możemy mieć do
czynienia ze zmniejszeniem produkcji tlenu przez wycinane lasy itp. Więc
samo to, że jest to 1%, nie jest od razu przesądzające.

Też się trochę przejąłem tematem, ale wygląda to teraz na ogromy szwindel i
kręcenie lodów... za chwilę Goldman Saschs zacznie handel pakietami CO2, z
czego kasa będzie przeogromna. Al Gore, wielki waleczny w obronie klimatu
też ponoć ogromną kasę zainwestował w firmy zajmujące się produkcją
ekologicznej energii i teraz furę kasy z tego ma - co jakby nie było czyni
go lekko niewiarygodnym w tym temacie...

Do tego ostatnio mnie uświadomili, że CO2 więcej wywala jeden wulkan w
ciągu jednej erupcji niż ludzkość w rok, a najpowszechniejszym gazem
cieplarnianym jest... para wodna, więc cały temat o kant dupy można
potrzaskać.


--
Kapsel
  http://kapselek.net
  kapsel(malpka)op.pl

On 2009-07-23, Kapsel wrote:

Thu, 23 Jul 2009 12:38:05 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisał(a):

Do tego ostatnio mnie uświadomili, że CO2 więcej wywala jeden wulkan w
ciągu jednej erupcji niż ludzkość w rok, a najpowszechniejszym gazem
cieplarnianym jest... para wodna, więc cały temat o kant dupy można
potrzaskać.

Z tą parą wodną nie jest tak prosto, bo chmury odbijają promienie z
powrotem w kosmos. ;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Kapsel wrote:

Do tego ostatnio mnie uświadomili, że CO2 więcej wywala jeden wulkan w
ciągu jednej erupcji niż ludzkość w rok, a najpowszechniejszym gazem
cieplarnianym jest... para wodna, więc cały temat o kant dupy można
potrzaskać.

Tak czytam te odkrycia Wasze chłopaki i powiem Wam jedno. Widać, że się na tym zupełnie nie znacie, więc lepiej się nie przejmujcie tak tym klimatem i zostawcie to oszołomom, a najlepiej naukowcom. Bo takie informacje jak te o parze wodnej i 1% CO2, to ~w gimnazjum dzieci odkrywają :) Takie teksty typu "płacę coraz więcej za ogrzewanie" po prostu dowodzą, że ktoś nie bardzo wie, o czym mówi ;)

Na Waszym miejscu nie przeżywałbym też efektu pośredniego, czyli zmiany ilości różnych gazów w atmosferze, a efekt końcowy: zmianę temperatury. A średnia temperatura na świecie jednak rośnie. Przesuwają się strefy klimatyczne i jednak przesuwają się od równika w kierunku biegunów.
Takie są fakty, a jakie sobie kto wyciąga wnioski, to już kwestia jego analizy (zakładając, że jednak się na tym jakkolwiek zna ;)).

Dlatego proponuję iść na rower.

pozdrawiam,
Kosu

Thu, 23 Jul 2009 17:01:15 +0200, Kosu napisał(a):

Do tego ostatnio mnie uświadomili, że CO2 więcej wywala jeden wulkan w
ciągu jednej erupcji niż ludzkość w rok, a najpowszechniejszym gazem
cieplarnianym jest... para wodna, więc cały temat o kant dupy można
potrzaskać.

Tak czytam te odkrycia Wasze chłopaki i powiem Wam jedno. Widać, że się na tym zupełnie nie znacie, więc lepiej się nie przejmujcie tak tym klimatem i zostawcie to oszołomom, a najlepiej naukowcom. Bo takie informacje jak te o parze wodnej i 1% CO2, to ~w gimnazjum dzieci odkrywają :) Takie teksty typu "płacę coraz więcej za ogrzewanie" po prostu dowodzą, że ktoś nie bardzo wie, o czym mówi ;)

Na Waszym miejscu nie przeżywałbym też efektu pośredniego, czyli zmiany ilości różnych gazów w atmosferze, a efekt końcowy: zmianę temperatury. A średnia temperatura na świecie jednak rośnie. Przesuwają się strefy klimatyczne i jednak przesuwają się od równika w kierunku biegunów.
Takie są fakty, a jakie sobie kto wyciąga wnioski, to już kwestia jego analizy (zakładając, że jednak się na tym jakkolwiek zna ;)).

No temperatura rośnie, pytanie tylko na ile wpływ ma na ten wzrost
ludzkość.

Ty natomiast zbeształeś ogół wątpiących w globalne ocieplenie, jadąc od
gimnazjalistów (jakby w gimnazjach w ogóle czegoś podobnego uczono),
natomiast realnej argumentacji zero.


Tutaj stanowisko Państwowej Akademii Nauk, może gimnazjaliści, nie wiem:

http://www.kngeol.pan.pl/images/stories/pliki/pdf/2.Stanowisko_KNG_w_sprawie_zmian_klimatu.pdf

--
Kapsel
  http://kapselek.net
  kapsel(malpka)op.pl

Kapsel wrote:

No temperatura rośnie, pytanie tylko na ile wpływ ma na ten wzrost
ludzkość.

Maleńki. Tyle że klimat to taki złożony układ, że nawet to co produkują ludzie może mieć decydujący wpływ. Najlepsze jest to, że pewnie nigdy się nie dowiemy :) (=> Teoria Chaosu)

Ty natomiast zbeształeś ogół wątpiących w globalne ocieplenie, jadąc od
gimnazjalistów (jakby w gimnazjach w ogóle czegoś podobnego uczono),
natomiast realnej argumentacji zero.

Nie besztam ludzi wątpiących. Też wątpię. Ale zupełnie nieproduktywne jest to, że na grupie o kolarstwie ludzie gdybają o swoich podejrzeniach wyciąganych na podstawie artykułów, filmów czy zdania sąsiadki. Chcecie się tym zając na poważnie i mieć sensowne zdanie poparte wiedzą, to idźcie na fizykę i się tym zajmijcie :) Prognozowanie pogody to jeden z najbardziej dochodowych biznesów na świecie, a Nobel czeka na kogoś, kto wreszcie napisze wzorki na to jak Ci źli ludzie wpływają na zmiany klimatu (choć prywatnie wierzę, że wzorki nie powstaną nigdy ;))

Tutaj stanowisko Państwowej Akademii Nauk, może gimnazjaliści, nie wiem
http://www.kngeol.pan.pl/images/stories/pliki/pdf/2.Stanowisko_KNG_w_sprawie_zmian_klimatu.pdf

Stanowisko jak każde inne. Najbardziej uroczą częścią nauki jest to, że pewne są tylko udowodnione twierdzenia, a wiarygodne: sprawdzone doświadczalnie modele. A "stanowiska" i "tezy" naukowcy tworzą ciągle, bo to prowadzi do dyskusji i wyciągania wniosków. Tyle że pewnie 90% tych "stanowisk" nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością ;)

A to konkretne stanowisko PAN jest dla mnie bezwartościowe merytorycznie. Wygląda jak informacja dla dziennikarzy. Nie ma tu żadnych danych tylko gołe wnioski poparte logiem poważnej komisji poważnej organizacji :)

pozdrawiam,
Kosu

Użytkownik "Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał w wiadomości news:slrnh6gmdd.1ftj.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

Ech, mało wiarygodne te wszystkie źródła. ;)

jak to mowia; punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Ja w kazdym badz razie w wersje, ktorej Gore jest oredownikiem nie wierze.

Akurat w przypadku Morza Aralskiego chyba trudno zaprzeczać wpływu
człowieka. ;)

oczywiscie; chcialem tylko zaznaczyc, ze gdy niektorzy bajdurza o CO2 to IMO sa wazniejsze sprawy, ktorymi nalezaloby sie zajac z punktu widzenia ekologii.

Byl tez fajny program o dosc odwaznej hipotezie na temat okresow zlodowacen
i ocieplen, ktore jak sie okazuje pokrywaja sie z ruchem naszego ukladu
slonecznego wewn. galaktyki. Do tego wszystkiego dorzucili chmury i zrobilo
sie ciekawie :)

A to nawet ciekawe. Masz jakieś linki do tego?

http://www.stopklatka.pl/telewizja/seans.asp?seans=3491794651

trzeba sledzic program tv na biezaco, jest duzo powtorek - ja to jakis miesiac temu ogladalem.

a to do "ziemii z nieba":
http://www.planete.pl/program/full?29774

pozdrawiam,
dziki.

Użytkownik "Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał w wiadomości news:slrnh6gmdd.1ftj.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

On 2009-07-23, dziki wrote:

jak slysze o ograniczaniu emisji CO2 to mnie skreca, bo ludzkosc produkuje
go jakies ~1% albo i mniej nawet.

Hm, to jest właściwie interesujące - co rusz z różnych źródeł padają
zupełnie różne liczby. Dodatkowo, układ może mieć chwiejną równowagę i
1% może robić różnicę, tym bardziej, że równocześnie możemy mieć do
czynienia ze zmniejszeniem produkcji tlenu przez wycinane lasy itp. Więc
samo to, że jest to 1%, nie jest od razu przesądzające.

Ale bardziej przesądzające jest to, że CO2 stanowi ok 0,054% gazów atmosferycznych więc 1% z tego to już naprawdę mało. Głównym gazem cieplarnianym jest para wodna - ok 95% z oblętości wszystkich gazów cieplarnianych, które i tak obejmują mały % objętości atmosfery.

Polecam film The great global warming swindle - ciekawe opinie naukowców o "przemyśle globalnego ocieplenia" i o prawdziwych przyczynach ocieplenia.
http://thepiratebay.org/torrent/3635222/The_Great_Global_Warming_Swindle

--
deepblue