Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

--
MN

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:56352ae8$0$663$65785112news.neostrada.pl...

Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

Jak masz taki dylemat to chyba najlepiej w serwisie.
P

W dniu 2015-10-31 21:56, Marcin N pisze:

Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie
drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

Jeśli masz możliwość to wymień zasilacz i sprawdź. Jeśli objawy będą się dalej pojawiały to będzie wskazywało na płytę główną. Miałem taki sam objaw w starym komputerze. Uruchamiał się raz na kilka(naście) przyciśnięć przycisku POWER w obudowie, a za któryśsetnym razem już się w ogóle nie włączył...

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

W dniu 2015-11-01 o 02:29, Krystek pisze:

Miałem taki sam objaw w starym komputerze. Uruchamiał się raz na
kilka(naście) przyciśnięć przycisku POWER w obudowie, a za któryśsetnym
razem już się w ogóle nie włączył...

I co było winne? Płyta?

--
MN

On 2015-10-31 21:56, Marcin N wrote:
[...]

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.

Może być jedno i drugie, zwłaszcza, gdy oba podzespoły są w podobnym
wieku. Może być też tak, że teraz wymienisz uszkodzone kondensatory np.
na płycie, a za np. pół roku będziesz musiał zrobić to w zasilaczu.

Jak to radzicie zdiagnozować?

1. Obejrzeć czy nie widać gdzieś spuchniętych kondensatorów
2. Podłączyć płytę do sprawnego zasilacza aby się upewnić co padło.

Użytkownik Marcin N marcin5.usun.wykasuj@onet.pl ...

Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

A co to za komputer?
Jaka płyta?

W dniu 2015-11-01 o 13:42, Budzik pisze:

Użytkownik Marcin N marcin5.usun.wykasuj@onet.pl ...

Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie
drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

A co to za komputer?
Jaka płyta?

Stary procesor AMD X2 64 4000+.

Płyta dość nowa - jeszcze chyba na gwarancji, bo stara się zepsuła. Płyta Am2/Am3. Nie pamiętam producenta i nie mogę teraz sprawdzić.

Zasilacz stary jak procesor. Obudowa MicroTower i zasilacz mniejszy niż typowy ATX, 300W.

--
MN

Użytkownik Marcin N marcin5.usun.wykasuj@onet.pl ...

Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie
drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

A co to za komputer?
Jaka płyta?

Stary procesor AMD X2 64 4000+.

Płyta dość nowa - jeszcze chyba na gwarancji, bo stara się zepsuła. Płyta Am2/Am3. Nie pamiętam producenta i nie mogę teraz sprawdzić.

Zasilacz stary jak procesor. Obudowa MicroTower i zasilacz mniejszy niż typowy ATX, 300W.

To jak na gwearancji to nie trac czasu i oddaj - sami sprawdza :)

W dniu 31.10.2015 o 21:56, Marcin N pisze:

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

Najczęściej takie problemy powodują uszkodzone kondensatory
elektrolityczne w zasilaczu lub na płycie.

Diagnoza: rozebrać wszystko na części włącznie z zasilaczem,
porządnie wyczyścić, oglądnąć wszystkie kondensatory. Jeżeli
którykolwiek jest podejrzany, wymienić całą grupę (na low-
ESR).

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

W dniu 2015-11-02 o 08:30, Radosław Sokół pisze:

W dniu 31.10.2015 o 21:56, Marcin N pisze:

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

Najczęściej takie problemy powodują uszkodzone kondensatory
elektrolityczne w zasilaczu lub na płycie.

Diagnoza: rozebrać wszystko na części włącznie z zasilaczem,
porządnie wyczyścić, oglądnąć wszystkie kondensatory. Jeżeli
którykolwiek jest podejrzany, wymienić całą grupę (na low-
ESR).

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.



--
MN

Dnia Mon, 2 Nov 2015 15:55:32 +0100, Marcin N napisał(a):

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.

Tak czy owak płyta leży na 99%. Ciekawe jaki producent?
Właśnie pożegnałem płytę P4-M890T ECS-a. Też wszystkie kond. fajne na
oko :)
--
Jacek
Dziesięć przykazań ma 279 słów.
Deklaracja Niepodległości Stanów Zjednoczonych  1300 słów.
Dyrektywa UE w sprawie przewozu cukierków karmelkowych - 25 911 słów.

W dniu 2015-11-02 o 16:06, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Nov 2015 15:55:32 +0100, Marcin N napisał(a):

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.

Tak czy owak płyta leży na 99%. Ciekawe jaki producent?
Właśnie pożegnałem płytę P4-M890T ECS-a. Też wszystkie kond. fajne na
oko :)

Mówisz, że to płyta?
Mam w ciemno kupić inną?
Mój model to: AsRock N68C-GS FX dual DDR

Przy okazji: co to za typ zasilacza o wielkości 13x13x7.5 cm?

Zwykłe ATX mają około 15x15x8.5, ale taki nie wejdzie do obudowy.



--
MN

W dniu 2015-11-02 o 16:12, Marcin N pisze:

W dniu 2015-11-02 o 16:06, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Nov 2015 15:55:32 +0100, Marcin N napisał(a):

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.

Na 100% zasilacz, padł i tyle.
Niedługo nie uruchomi się już nawet po setnej próbie.
Pozdrawiam

W dniu 2015-11-02 o 16:41, Dawid pisze:

W dniu 2015-11-02 o 16:12, Marcin N pisze:

W dniu 2015-11-02 o 16:06, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Nov 2015 15:55:32 +0100, Marcin N napisał(a):

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.

Na 100% zasilacz, padł i tyle.
Niedługo nie uruchomi się już nawet po setnej próbie.

Jeśli padł to czy miernikiem mogę to wykryć? Co pomierzyć, żeby sprawdzić, czy działa?

--
MN

Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w
news:5637861b$0$641$65785112news.neostrada.pl ...
:
: W dniu 2015-11-02 o 16:41, Dawid pisze:
: >
: > (...)
: > Na 100% zasilacz, padł i tyle.
: > Niedługo nie uruchomi się już nawet po setnej próbie.
:
: Jeśli padł to czy miernikiem mogę to wykryć? Co pomierzyć, żeby
: sprawdzić, czy działa?
:


A nie masz pod ręką drugiego PC-ta? To pożycz od sąsiada!

Nie trzeba, póki co, wszystkiego demontować, jeśli postawisz dwie skrzynki
blisko siebie, to da się bez wyjmowania zasilacza. Podciągniesz tylko
najważniejsze kabelki, chyba sobie dopowiesz, które są niezbędne? I spróbuj "na
krzyż": do PC-ta "A" podepnij zasilacz "B", i zobacz jaki to da skutek. A potem
odwrotnie.


--
Nie oczekuj, iż rząd uzna, że warto wesprzeć także i Ciebie. Są w tym "porządku
dziobania" ludzie, na których rządowym decydentom  -  zależy ZNACZNIE bardziej.
A dlaczego? Bo umieją się odpowiednio... "odwdzięczyć"! Tylko niesterowany,
w pełni WOLNY rynek - jest transparentny, uczciwy, bezstronny i nieprzekupny!

W dniu 2015-11-02 o 18:30,   (c)RaSz pisze:

: Jeśli padł to czy miernikiem mogę to wykryć? Co pomierzyć, żeby
: sprawdzić, czy działa?
:


A nie masz pod ręką drugiego PC-ta? To pożycz od sąsiada!

Nie trzeba, póki co, wszystkiego demontować, jeśli postawisz dwie skrzynki
blisko siebie, to da się bez wyjmowania zasilacza. Podciągniesz tylko
najważniejsze kabelki, chyba sobie dopowiesz, które są niezbędne? I spróbuj "na
krzyĹź": do PC-ta "A" podepnij zasilacz "B", i zobacz jaki to da skutek. A potem
odwrotnie.

Po co takie kombinacje alpejskie ?
Miernikiem za dwadzieścia czy trzydzieści złotych sprawdzi
napięcia podczas "pracy" czy na "obciążeniu" jak kto woli
i będzie wiedział czy to zasilacz czy nie.


Pozdrawiam

W dniu 2015-11-02 o 22:22, RadoslawF pisze:

Po co takie kombinacje alpejskie ?
Miernikiem za dwadzieścia czy trzydzieści złotych sprawdzi
napięcia podczas "pracy" czy na "obciążeniu" jak kto woli
i będzie wiedział czy to zasilacz czy nie.

A czy jest możliwość że zasilacz impulsowy da niewygładzone napięcie wyjściowe? Np. piła o dość dużej amplitudzie? Miernik pokaże wartość uśrednioną, która może być bardzo bliska znamionowej.

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

W dniu 2015-11-03 o 07:27, Piotr Rezmer pisze:

Po co takie kombinacje alpejskie ?
Miernikiem za dwadzieścia czy trzydzieści złotych sprawdzi
napięcia podczas "pracy" czy na "obciążeniu" jak kto woli
i będzie wiedział czy to zasilacz czy nie.

A czy jest możliwość że zasilacz impulsowy da niewygładzone napięcie
wyjściowe? Np. piła o dość dużej amplitudzie? Miernik pokaże wartość
uśrednioną, która może być bardzo bliska znamionowej.

Nie wiem, nie mam oscyloskopu.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w
news:n19vug$pec$1node1.news.atman.pl ...
:
:W dniu 2015-11-03 o 07:27, Piotr Rezmer pisze:
:
: >> Po co takie kombinacje alpejskie ?
: >> Miernikiem za dwadzieścia czy trzydzieści złotych sprawdzi
: >> napięcia podczas "pracy" czy na "obciążeniu" jak kto woli
: >> i będzie wiedział czy to zasilacz czy nie.
: >
: > A czy jest możliwość że zasilacz impulsowy da niewygładzone napięcie
: > wyjściowe? Np. piła o dość dużej amplitudzie? Miernik pokaże wartość
: > uśrednioną, która może być bardzo bliska znamionowej.
: >
: Nie wiem, nie mam oscyloskopu.
:



No właśnie z tym uśrednianiem jest kłopot. Trzeba więc dobrze wiedzieć *jak* to
mierzyć, oraz to, *co* się tak naprawdę mierzy...

Przy prĂłbie mierzenia czasami bywa (a juĹź szczegĂłlnie w przypadku zasilaczy
impulsowych) że cyfry na wyświetlaczu miernika miotają się jak gówno w
przerębli, i niewiele można z tego ich trzepotu wywnioskować. No i też nie
zawsze da się zmierzyć niektóre "żyły" zasilające — faktycznie pod standardowym
obciążeniem. Przede wszystkim te, które "napędzają" płytę główną; trzeba by do
tego mieć jakąś (bo ja wiem) przelotkę?

Natomiast suflowane przeze mnie "podpięcie na krzyż", to w pełni "test prawdy",
bo daje dość jednoznaczną odpowiedź, i to nie tylko czy padł zasilacz, ale czy
też przypadkiem diabli wzięli płytę, czy nie jedno, ni drugie, ni trzecie...


--


Socjaliści, jak wiadomo, swój program kierują do tych, którzy czują się
pokrzywdzeni, i wyzyskiwani. Kiedy więc socjaliści są u władzy - tak
troskliwie dbają o swój elektorat, że i pokrzywdzonych,
i wyzyskiwanych... przybywa!

W dniu 2015-11-03 o 17:21,   (c)RaSz pisze:

: >> Po co takie kombinacje alpejskie ?
: >> Miernikiem za dwadzieścia czy trzydzieści złotych sprawdzi
: >> napięcia podczas "pracy" czy na "obciążeniu" jak kto woli
: >> i będzie wiedział czy to zasilacz czy nie.
: >
: > A czy jest możliwość że zasilacz impulsowy da niewygładzone napięcie
: > wyjściowe? Np. piła o dość dużej amplitudzie? Miernik pokaże wartość
: > uśrednioną, która może być bardzo bliska znamionowej.
: >
: Nie wiem, nie mam oscyloskopu.
:



No właśnie z tym uśrednianiem jest kłopot. Trzeba więc dobrze wiedzieć *jak* to
mierzyć, oraz to, *co* się tak naprawdę mierzy...

Przy prĂłbie mierzenia czasami bywa (a juĹź szczegĂłlnie w przypadku zasilaczy
impulsowych) że cyfry na wyświetlaczu miernika miotają się jak gówno w
przerębli, i niewiele można z tego ich trzepotu wywnioskować. No i też nie
zawsze da się zmierzyć niektóre "żyły" zasilające — faktycznie pod standardowym
obciążeniem. Przede wszystkim te, które "napędzają" płytę główną; trzeba by do
tego mieć jakąś (bo ja wiem) przelotkę?

Nie spotkałem się z "miotaniem" cyferek na wyświetlaczu przy sprawdzaniu
zasilacza komputerowego.
A "Ĺźyły" zasilające płytę mierzy się "na szpileczkę". Da się.  :-)
Chodź przy prowadzeniu serwisu wolał bym zrobić sobie jednak przelotkę.

Natomiast suflowane przeze mnie "podpięcie na krzyż", to w pełni "test prawdy",
bo daje dość jednoznaczną odpowiedź, i to nie tylko czy padł zasilacz, ale czy
też przypadkiem diabli wzięli płytę, czy nie jedno, ni drugie, ni trzecie...

Trzeba mieć drugi kompletny komputer z możliwością zamiany zasilaczy.
Pożyczenie od sąsiada ? a co zrobisz jak spalisz mu zasilacz lub płytę ?
A miernik kupisz z 20 - 30 zł i przyda się jeszcze nie raz w domu.


Pozdrawiam

W dniu 2015-11-04 o 13:20, RadoslawF pisze:

W dniu 2015-11-03 o 17:21,   (c)RaSz pisze:
(...)

Natomiast suflowane przeze mnie "podpięcie na krzyż", to w pełni "test
prawdy",
bo daje dość jednoznaczną odpowiedź, i to nie tylko czy padł zasilacz,
ale czy
też przypadkiem diabli wzięli płytę, czy nie jedno, ni drugie, ni
trzecie...

Trzeba mieć drugi kompletny komputer z możliwością zamiany zasilaczy.
Pożyczenie od sąsiada ? a co zrobisz jak spalisz mu zasilacz lub płytę ?
A miernik kupisz z 20 - 30 zł i przyda się jeszcze nie raz w domu.

Trochę już płyt głównych przeszło przez moje ręce. Zasilaczy też.

Metoda "na zamianę" nie zawsze działa. Oprócz potencjalnej możliwości upalenia drugiej płyty, istnieją jeszcze inne czynniki.
Przykładowo: swego czasu była płyta OIDP BE6-II-Plus Abita. Płyta ze złączami SCSI, stabilna jak skała. Działała nawet na dogorywających zasilaczach, na których inne płyty nie chciały wstać. Zresztą nawet postawiłem ze trzy serwery na tych płytach.

Teraz mam coś podobnego: poleasingowe Delle 320 i 755. Jeden z kompów (OptiPlex 320) przy próbie uruchomienia zaświeca kontrolkę zasilania na pomarańczowo i nie startuje. Zasilacz nie trzyma parametrów. Ale ten sam zasilacz włożony do drugiego 320 staruje. Te same płyty główne 0MH651, elektrolity na oko zdrowe. Cuda jakieś?

Oczywiście trefny zasilacz do utylizacji, bo nie będę się zastanawiał, czy za miesiąc druga płyta główna nie obrazi się na ten trefny.

A co do sprawdzania - jeśli nie masz jakiegoś przyzwoitego miernika typu np. Metex z True RMS, to są w handlu testery wpinane w złącza zasilaczy ATX. Są też testery płyt głównych wpinane w PCI. Kosztuje to niewiele, ale chyba dla jednego testu nie ma sensu kupować.

A jeśli już koniecznie "na zamianę", to testując na _nowym_ lub sprawnym zasilaczu.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2015-11-04 o 22:37, Adam pisze:

(...)
Przykładowo: swego czasu była płyta OIDP BE6-II-Plus Abita. Płyta ze
złączami SCSI, stabilna jak skała. Działała nawet na dogorywających
zasilaczach, na których inne płyty nie chciały wstać. Zresztą nawet
postawiłem ze trzy serwery na tych płytach.

Errata: to była Aopen AX6B Plus.

Miała jeszcze jedną ciekawą rzecz: sprzętową hibernację na specjalnej, dedykowanej partycji. Win 98 usypiało się w kilka sekund i wstawało jeszcze szybciej. Nawet dzisiejsze tablety wymiatała.





--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 03.11.2015 o 07:27, Piotr Rezmer pisze:

A czy jest możliwość że zasilacz impulsowy da niewygładzone napięcie wyjściowe? Np. piła o dość dużej amplitudzie? Miernik pokaże wartość uśrednioną, która może być bardzo bliska znamionowej.

Wtedy ustawiasz miernik na tryb AC i w wielu przypadkach
pokaże Ci, że nie masz spodziewanego zera tylko coś innego.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

W dniu 2015-11-05 o 22:27, Radosław Sokół pisze:

W dniu 03.11.2015 o 07:27, Piotr Rezmer pisze:

A czy jest możliwość że zasilacz impulsowy da niewygładzone napięcie wyjściowe? Np. piła o dość dużej amplitudzie? Miernik pokaże wartość uśrednioną, która może być bardzo bliska znamionowej.

Wtedy ustawiasz miernik na tryb AC i w wielu przypadkach
pokaże Ci, że nie masz spodziewanego zera tylko coś innego.

Kolega na elektronice się nie zna, napięcie zmienne, to nie tylko przemienne o częstotliwości 50Hz jakie znamy z gniazdka. Miernik nie pokaże zmian napięcia na wyjściu zasilacza impulsowego, gdzie częstotliwość wypełniania to w kHz jest, do takich testów już oscyloskop jest potrzebny. A każdy zasilacz impulsowy ma na wyjściu napięcie _zmienne_ i zmienia się one z np 5,015V do 5.025V

Piotrze, co znaczy dla Ciebie duża amplituda? Jak jest różna od specyfikacji, to albo tranzystor popsuty albo kondensator, być może jakaś dioda.

Dnia Mon, 2 Nov 2015 16:12:49 +0100, Marcin N napisał(a):

W dniu 2015-11-02 o 16:06, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 2 Nov 2015 15:55:32 +0100, Marcin N napisał(a):

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.

Tak czy owak płyta leży na 99%. Ciekawe jaki producent?
Właśnie pożegnałem płytę P4-M890T ECS-a. Też wszystkie kond. fajne na
oko :)

Mówisz, że to płyta?
Mam w ciemno kupić inną?
Mój model to: AsRock N68C-GS FX dual DDR

Naprawdę nie masz jakiegoś testowego zasilacza? U każdego powinien leżeć
pod łóżkiem :)

Przy okazji: co to za typ zasilacza o wielkości 13x13x7.5 cm?
Zwykłe ATX mają około 15x15x8.5, ale taki nie wejdzie do obudowy.

A cholera wie. Chyba takiego nie widziałem.


--
Jacek
Dziesięć przykazań ma 279 słów.
Deklaracja Niepodległości Stanów Zjednoczonych  1300 słów.
Dyrektywa UE w sprawie przewozu cukierków karmelkowych - 25 911 słów.

W dniu 02.11.2015 o 15:55, Marcin N pisze:

Obejrzałem wszystkie kondensatory. Wszystkie optycznie idealne.

To teraz warto sprawdzić zasilacz. Najpierw +5 i +12 na wtyczce
zasilającej dysk twardy ATA, a potem resztę napięć na wtyku
zasilającym płytę główną.

Odchyłki >= 5% sugerują wadliwą pracę. Szczególnie zbyt niskie
napięcia mogą powodować problemy z rozruchem.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |                                        |
\........................................................../

W dniu 2015-10-31 o 21:56, Marcin N pisze:

Wyeliminowałem przycisk power jako źródło awarii, bo nawet zwieranie
drutem nie zawsze włącza komputer.

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

włącz komputer niech pochodzi z pół godziny. Wyłącz i od razu włącz, jak załapał za 1. razem to zasilacz stracił moc.
Mozna tez odłączyć napędy i zostawić jeden moduł RAM, wyciągnąć grafę i odpalić na integrze. Po tem kastarcji komputer powinien zwiększyć częstość załączen to też wskazywałoby na zasilacz.

--
@foe_pl

Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

Podejrzewam więc albo zasilacz, albo płytę główną.
Jak to radzicie zdiagnozować?

Odepnij dyski itd. zostaw tylko płytę.

Miałem taki objaw, jak miałem za słaby zasilacz. Dyski przy starcie, jak rozkręcają talerze, potrafią pociągnąć trochę prądu, na tyle że zasilacz może się od razu wyłączyć (tak że nawet nie zauważysz włączenia).

Miałem tak też w jednym thin cliencie, jak dołożyłem do niego dysk. Tam pomogło dorzucenie dużego kondensatora na linię 12V przy dysku, ale w pececie, gdy masz możliwość wymiany zasilacza, to żadne rozwiązanie...

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/