Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów. Komuniści
odebrali wcześniej ok. 140 tys.

Przed II wojną światową posiadał ok. 383 tys. hektarów gruntów. Po wojnie
większość, bo 220 tys. ha, została na terenach włączonych do ZSRR. Z danych
dawnego Urzędu do spraw Wyznań wynika, że zaraz po wojnie wszystkie Kościoły
i związki wyznaniowe posiadały na terenach Polski centralnej, czyli tych,
które były w granicach Polski przed 1939 i po 1945 roku, 177 630 ha.

Ile dokładnie z tej powierzchni posiadał Kościół katolicki - nie wiadomo.
Szacuje się, że 95 proc. (ok. 170 tys. ha).

Tę ziemię komuniści zabrali Kościołowi niemal w całości, choć nie od razu. W
1944 r. w reformie rolnej Kościół stracił jedynie działki leśne o
powierzchni większej niż 25 ha.

Więcej
http://www.rp.pl/artykul/2,550009-Koscielna-ziemia-zagrabiona-i-odzyskana--
..html

--
Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić
katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

Więcej
http://www.rp.pl/artykul/2,550009-Koscielna-ziemia-zagrabiona-i-odzyskana--
..html

Po przeczytaniu tego tekstu, zaciekawilo mnie ile ziemi jest w posiadaniu K.K
na calej planecie?

Okazuje sie, ze do K.K. nalezy powierznia wieksza niz Europy: okolo                    11.700.000.000 km2

K.K. nalezy do scislej czolowki swiatowej pod tym wzgledem:


http://www.businessinsider.com/worlds-biggest-landowners-2011-3?op=1

W Polsce to chyba powierzchnia jednego lub dwoch wojewodztw:))


--

W dniu 2012-08-18 21:31, abc pisze:

Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.

Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.

Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

Kiedy Kościół miał ziemię, to prowadził działalność gospodarczą i nie korzystał z żadnych dotacji państwowych.

--
Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić
katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

W dniu 2012-08-18 21:52, abc pisze:

Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.

Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

Kiedy Kościół miał ziemię, to prowadził działalność gospodarczą i nie korzystał z żadnych dotacji państwowych.

Oj trzymam za słowo, już niewiele zostało żeby powrócić do pełnego stanu posiadania.

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0orfo$260$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2012-08-18 21:31, abc pisze:

Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.

Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

No tak, typowe. A co Ci do tego co ktoś chce zrobić ze swoją własnością?

--

Chiron

Chiron <eleuzis@onet.eu> napisał(a):

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0orfo$260$1node1.news.atman.pl...
>W dniu 2012-08-18 21:31, abc pisze:
>> Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.
>
> Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność > gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

No tak, typowe. A co Ci do tego co ktoś chce zrobić ze swoją własnością?

ale kosciol chyba nie powinien byc biznesem i gromadzic dobr ponad miare?
Biskupi nie powinni plawic sie  w przepychu, mieszkac w palacach i wygladac
jak prosiaki, kiedy tyle ludzi potrzebuje pomocy? Episkopat Polski nie powinien sie jednac z cerkwia *szatana*?


Tego chyba Bog nie zaleca?







--

 Observatore <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):

ale kosciol chyba nie powinien byc biznesem i gromadzic dobr ponad miare?
Biskupi nie powinni plawic sie  w przepychu, mieszkac w palacach i wygladac
jak prosiaki, kiedy tyle ludzi potrzebuje pomocy?

Bodaj po raz pierwszy na psp w pełni się z tobą zgadzam.

Episkopat Polski nie powinien sie jednac z cerkwia *szatana*?

Jedni warci drugich... Amen.

MH

Tego chyba Bog nie zaleca?

--

W dniu 2012-08-18 23:54,  Observatore pisze:

Biskupi nie powinni plawic sie  w przepychu, mieszkac w palacach i wygladac
jak prosiaki, kiedy tyle ludzi potrzebuje pomocy?

Nie znam zadnego biskupa osobiscie, ale z rtv i prasy widac, ze nie
dbaja o tezyzne fizyczna. Na nic "bogactwa" kiedy nie ma sie kompletnie
zdrowia. No i w zdrowym ciele, zdrowy duch :-)

W dniu 2012-08-18 23:25, Chiron pisze:

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0orfo$260$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2012-08-18 21:31, abc pisze:

Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.

Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

No tak, typowe. A co Ci do tego co ktoś chce zrobić ze swoją własnością?

-- Chiron

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0q068$8di$2node2.news.atman.pl...

W dniu 2012-08-18 23:25, Chiron pisze:

Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:k0orfo$260$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2012-08-18 21:31, abc pisze:

Kościołowi po 1989 r. przekazano łącznie ok. 90 tys. hektarów.

Jedno małe pytanie - po co Kościołowi ziemia? Będzie prowadził działalność gospodarczą i zrezygnuje z dotacji państwowych?

No tak, typowe. A co Ci do tego co ktoś chce zrobić ze swoją własnością?

-- Chiron

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

--

Chiron

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0t3b0$gin$1node1.news.atman.pl...

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

zdumiony <zdumiony@jestem.pl> napisał(a):

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0t3b0$gin$1node1.news.atman.pl...
>> Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na >> swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.
> A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

ja tez. Przeciez zakonnicy jakos zyja w skromych warunkach i robia swoje.


--

Użytkownik " Observatore" <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k0t6ak$75t$1inews.gazeta.pl...

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

ja tez. Przeciez zakonnicy jakos zyja w skromych warunkach i robia swoje.

I chwała ubogim zakonnikom

Dnia Mon, 20 Aug 2012 11:16:36 +0000 (UTC), Observatore napisał(a):

zdumiony <zdumiony@jestem.pl> napisał(a):

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0t3b0$gin$1node1.news.atman.pl...

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

ja tez. Przeciez zakonnicy jakos zyja w skromych warunkach i robia swoje.

Mógłbyś oświecić nieoswieconego: co konkretnie robią zakonnicy i za czyje
pieniądze?

MW

W dniu 2012-08-20 17:06, Marek Woydak pisze:

Mógłbyś oświecić nieoswieconego: co konkretnie robią zakonnicy i za czyje
pieniądze?

MW

Jakieś fundusze z zagranicy. Byłem świadkiem w PRL jak zakonnice robiły duże zakupu w "Pewexie". Duże nominały $..

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:k0t3ia$305$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0t3b0$gin$1node1.news.atman.pl...

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

Legenda

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:5032126b$0$1316$65785112news.neostrada.pl...

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

Legenda

Ubóstwo apostołów nazywasz legendą?!

"zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> pisze:

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:5032126b$0$1316$65785112news.neostrada.pl...

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

Legenda

Ubóstwo apostołów nazywasz legendą?!

A masz potwierdzenie w _niezależnych_ źródłach? ;-)

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:k0t3so$e1i$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:5032126b$0$1316$65785112news.neostrada.pl...

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

Legenda

Ubóstwo apostołów nazywasz legendą?!

Tak. To byli wędrowni oszuści, mieli taki sposób na życie. Ich przywódcą był Jezus. Przedstawiali sztuczki kuglarskie by oczarować widzów i zarobić na utrzymanie. Inną pracą rąk nie skalali.

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:50323e1b$0$26684$65785112news.neostrada.pl...

Tak. To byli wędrowni oszuści, mieli taki sposób na życie. Ich przywódcą był Jezus. Przedstawiali sztuczki kuglarskie by oczarować widzów i zarobić na utrzymanie. Inną pracą rąk nie skalali.

I ci wędrowni oszuści oddali życie za swoje oszustwa?

Dnia Mon, 20 Aug 2012 12:35:09 +0200, zdumiony napisał(a):

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:5032126b$0$1316$65785112news.neostrada.pl...

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

Legenda

Ubóstwo apostołów nazywasz legendą?!

Co rozumiesz przez ubóstwo współczesnych zakonników? Brak możliwości
kupienia nowego samochodu po 3-5 latach uzytkowania dotychczasowego?

MW

Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:k0t3ia$305$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Chiron" <eleuzis@onet.eu> napisał w wiadomości news:k0t3b0$gin$1node1.news.atman.pl...

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

Ja chętnie widziałbym ubogich księży, jak apotołowie.

Z jednej strony mamy nasz Kościół - to my, i świętych obcowanie. Z drugiej strony mamy Kościół jako instytucję. I albo uznamy, że instytucji dziękujemy- wtedy nie będziemy płacić na Watykan, na hierachów kościelnych, etc- albo wręcz przeciwnie. Jednak jak się zastanowimy- to bez instytucji Kościoła my jako wierni też długo nie "pociągniemy". Ta instytucja ma mniej więcej takie zadania w stosunku do swoich wiernych, jak państwo wobec swoich obywateli. Jak się zastanowisz- IMO przyznasz mi rację. Państwo wchodząc na teren przestrzeni społecznej, którą zajmuje obecnie Kościół- nie troszczy się o wiernych- a wręcz przeciwnie.

Niedawno tu była omawiana różnica między Powiernictwem Pruskim a Powiernictwem Polskim. To pierwsze ma wiele sukcesów, które odnosi na niwie (przede wszystkim) prawnej-  co w konsekwencji raczej doprowadzi ich żądania do realizacji. To drugie- właściwie tylko istnieje. Czym się różnią? Ano kasą, Panie Szanowny. Polakom zabrano pieniądze, a na początku przetrącono kręgosłup powstającej klasie średniej. Na jej miejsce weszły ubeckie dynastie, rabując majątek narodowy. Oni nie myślą o Powiernictwie Polskim. Ba! Jak Powiernictwo Pruskie im zapłaci- to będą reprezentować jego interesy.

--

Chiron

W dniu 2012-08-20 12:25, Chiron pisze:

Co typowe? Ja bardzo chętnie widziałbym księży pracujących na siebie na swoim. Nie życiem z żebractwa, a z pracy i uczciwego zarobku na chleb.

A ja nie. Dam na tacę- żeby kapłan mógł sprawować swoją posługę

-- Chiron

Ale ta żebracza postawa księdza będzie takich jak ja odstraszała od kościoła i wartości które ten ksiądz głosi.

W dniu 2012-08-18 21:31, abc pisze:

Więcej
http://www.rp.pl/artykul/2,550009-Koscielna-ziemia-zagrabiona-i-odzyskana-- .html

Pominales najciekawsza czesc :

Początek grabieży

Grabież majątku kościelnego zaczęła się w 1948 r. i trwała do 1965 r. Na
początek państwo zajęło dobra zakonów: szpitale, apteki (np. bonifratrzy
i kamilianie mieli ich sieć w całej Polsce), sanatoria, ośrodki pomocy.
W 1937 r. zgromadzenia zakonne prowadziły 274 szpitale, które
dysponowały 35 tys. łóżek. Jaka część z nich ocalała po wojnie i ile z
nich zakony odbudowały – nie wiadomo. Wiadomo natomiast, że tylko na
Śląsku w 1951 r. państwo zajęło 23 katolickie szpitale.

Jednocześnie państwo zajmowało szkoły, internaty, sierocińce,
przedszkola, żłobki, ośrodki pomocy, które były własnością instytucji
kościelnych. Tylko zakony w 1948 r. prowadziły 153 szkoły. Z dokumentów
wynika, że do 1956 r. państwo przejęło 65 takich przedszkoli, 31
zakładów wychowawczych oraz 11 internatów dla studentów. W styczniu 1950
r. komuniści przejęli Caritas z jego wszystkimi placówkami –
przytułkami, kuchniami dla ubogich, domami noclegowymi, ambulatoriami.
Majątek ruchomy Caritasu wyceniano w tym czasie na 20 mln zł.

Państwo zaczęło zajmować grunty kościelne po uchwaleniu przez Sejm 20
marca 1950 r. tzw. ustawy o przejęciu dóbr martwej ręki. Gwarantowała
ona Kościołowi pozostawienie gospodarstw do 50 ha w centralnej Polsce i
100 ha na tych ziemiach w województwach śląskim, poznańskim i pomorskim,
które przed 1939 r. leżały w granicach II RP. Jednak od początku zapisy
te były łamane. To m.in. było powodem powstania po 1989 r. Komisji
Majątkowej.

Ks. prof. Dariusz Walencik, prawnik, autor wydanej dwa lata temu książki
"Rewindykacja nieruchomości Kościoła katolickiego w postępowaniu przed
Komisją Majątkową", podaje, że według Urzędu do spraw Wyznań tylko w
1950 r. państwo przejęło 980 nieruchomości o powierzchni 66 tys. ha,
które należały do wszystkich związków wyznaniowych.

W połowie stycznia 1951 r. zabranych gruntów było już 89 tys. ha (dane
Ministerstwa Rolnictwa i Reform Rolnych). W tych dokumentach nie
wyszczególniono, ile ziemi należało do poszczególnych związków
wyznaniowych, choć wiadomo, że większość była własnością Kościoła
katolickiego.

Czesław Janik ze Stowarzyszenia na rzecz Państwa Neutralnego
Światopoglądowo Neutrum podaje 89 tys. ha jako pełną powierzchnię
przejętych gruntów kościelnych, gdyż, jak tłumaczy, nie ma późniejszych
całościowych spisów. Wiadomo jednak, że po styczniu 1951 r. grunty te
nadal przejmowało państwo. Ile? Nie ma dokładnych danych. W różnych
publikacjach padają liczby od 90 do 155 tys. ha ziemi. Z obliczeń ks.
prof. Walencika wynika, że państwo zajęło w sumie w Polsce centralnej
ok. 144 tys. ha ziemi, która należała do wszystkich związków wyznaniowych.

Skąd się wzięły owe 144 tys. ha? – Z danych Urzędu ds. Wyznań oraz
informacji Ministerstwa Finansów o podatku gruntowym płaconym przez
Kościoły i związki wyznaniowe w 1965 r. wynika, że łącznie posiadały one
33 675 ha gruntów, z tego 32 tys. ha ziemi było własnością Kościoła
katolickiego. Odejmujemy to od 177 tys. ha gruntów, które posiadały
przed przejęciem przez państwo wszystkie związki wyznaniowe – wylicza
ks. Walencik.

Wynik to właśnie 144 tys. ha. Szacuje się, że z tego 138 tys. należało
do Kościoła katolickiego.

Bardziej skomplikowana sytuacja była na ziemiach zachodnich i
północnych. W 1946 r. władze uznały, że polskie parafie, klasztory są
właścicielami nieruchomości, które przed 1939 r. należały do
niemieckiego Kościoła. Jednak w 1959 r. Sąd Najwyższy orzekł, że Kościół
w Polsce nie jest podmiotem prawa publicznego, a w związku z tym majątek
niemieckich parafii i klasztorów przechodzi na własność państwa. Kościół
zachował na tych terenach mniej niż 300 hektarów.

Sytuacja się zmieniła, gdy na czele PZPR stanął Edward Gierek. W czerwcu
1971 r. Sejm przyjął ustawę uwłaszczeniową. W ten sposób Kościół
katolicki stał się prawowitym właścicielem na Ziemiach Odzyskanych 4700
poniemieckich kościołów i kaplic, ok. 1500 innych budynków (klasztorów,
plebanii, wikarówek, organistówek) oraz 830 ha ziemi (inne Kościoły i
związki wyznaniowe otrzymały ok. 170 budynków, w tym 100 kościołów oraz
kilkadziesiąt ha ziemi). W 1973 r. Kościół uzyskał jeszcze 629
nieruchomości (inne Kościoły 33). Nie był to cały majątek pozostawiony
przez Kościół niemiecki.

Państwo oddaje

17 maja 1989 r. Sejm przyjął ustawę o stosunku państwa do Kościoła
katolickiego, która po pierwsze uznała, że wszystkie nieruchomości
posiadane przez Kościół są jego własnością. Po drugie została powołana
rządowo -kościelna Komisja Majątkowa, która w tzw. trybie regulacyjnym
miała przywrócić kościelnym osobom prawnym ich własność zabraną przez
państwo m.in. z pogwałceniem ustawy z 20 marca 1950 r. (czyli
gwarantującej pozostawienie gospodarstw kościelnych do 50 albo 100 ha).
Ustawa bowiem nie została zniesiona i co może wydać się dziwne,
obowiązuje do dzisiaj. Przewidywano, że komisja, w której zasiadło po
sześciu przedstawicieli strony państwowej i kościelnej, zakończy prace w
kilka miesięcy.

Do komisji do końca 1992 r. wpłynęło 3063 wniosków o zwrot
nieruchomości, z których jedna piąta (666) została odrzucona. Na
orzeczenie wciąż czeka 215 wniosków. Na początku w orzeczeniach komisji
obowiązywała zasada: hektar za hektar. W 2001 r. Komisja Wspólna Rządu i
Episkopatu ustaliła, że Komisja Majątkowa przyjmie zasady obowiązujące w
ustawie o gospodarce nieruchomościami, czyli że podstawą ustalenia
wysokości odszkodowania – zarówno w formie nieruchomości zamiennej, jak
i wypłacanych pieniędzy – jest wartość kościelnej nieruchomości w dniu
przejęcia, a obliczona według cen obowiązujących w dniu orzekania o
odszkodowaniu. To skomplikowało proces oddawania nieruchomości.

Komisja w ciągu niemal 20 lat zwróciła Kościołowi 60 771 ha ziemi, w tym
1,5 tys. ha lasów. Kościół odzyskał także 490 budynków i lokali, m.in.
26 szkół, 19 szpitali, dziewięć przedszkoli, osiem domów dziecka, dawny
Dom Katolicki im. Piusa XI przy ul. Nowogrodzkiej w Warszawie (dziś
Teatr Muzyczny Roma, a przed wojną siedziba centrali Akcji Katolickiej).
W sprawach, w których zwrot własności nie był możliwy, komisja przyznała
odszkodowania i rekompensaty – 107, 5 mln zł.

Decyzje polityczne

Kościół katolicki uzyskał także możliwość otrzymania ziemi rolnej na
ziemiach zachodnich i północnych. Umożliwiła to w 1991 r. nowelizacja
ustawy o stosunku państwa do Kościoła katolickiego i dodanie do niej
art. 70a. UpowaĹźniono wojewodĂłw na tych ziemiach do przekazywania
gruntów rolnych kościelnym osobom prawnym pod warunkiem, że po pierwsze
wielkość gospodarstwa parafialnego nie przekroczy 15 ha, diecezji i
seminariów – 50 ha, a gospodarstw zakonnych – 5 ha, chyba że prowadzą
one działalność charytatywno-opiekuńczą lub oświatowo-wychowawczą –
wówczas obszar ich może wynosić do 50 ha. Po drugie grunty te mogły
pochodzić wyłącznie z Zasobów Własności Rolnej Skarbu Państwa.

Dlaczego uchwalono tę nowelę? Otóż, po 1989 r. episkopat wystąpił do
Sądu Najwyższego o anulowanie jego orzeczenia z 1959 r., w wyniku
którego cały poniemiecki majątek kościelny na ziemiach północnych i
zachodnich stał się własnością państwa. Pod wpływem nacisków
politycznych Kościół wycofał ten wniosek. Obawiano się, że orzeczenie
korzystne dla Kościoła spowoduje lawinę wniosków o zwrot majątku na
Ziemiach Odzyskanych. W latach 70. Kościół przejął tam część
poniemieckiego majątku kościelnego. Rząd Jana Bieleckiego w zamian za
wycofanie wniosku i jako częściową rekompensatę zaproponował
uzupełnienie ustawy z 1989 r. o art. 70a.

W uzasadnieniu ustawy rząd przewidywał, że gdyby wszystkie kościelne
osoby prawne na Ziemiach Odzyskanych wystąpiły o przekazanie, to
maksymalnie dostałyby ok. 30 tys. ha ziemi rolnej. Rząd przedstawiał to
jako częściową rekompensatę za 220 tys. ha utraconych na wschodzie.

Według informacji MSWiA z 2005 r. wszystkie związki wyznaniowe – taki
przepis istnieje bowiem w pozostałych ustawach wyznaniowych – uzyskały w
ten sposĂłb 39,5 tys. ha gruntĂłw.

W 2006 r. na wniosek rządu Komisja Wspólna Rządu i Episkopatu
rozszerzyła działanie komisji na tereny ziem północnych i odzyskanych.
Była to decyzja komisji, a nie parlamentu.

Ile Kościół odzyskał

W sumie po 1989 r. Kościół katolicki uzyskał od Agencji Nieruchomości
Rolnych 76 tys. ha ziemi. To jest to, co otrzymał w ramach uwłaszczenia,
orzeczeń Komisji Majątkowej i decyzji wojewodów. Poza tym szacuje się,
że od kilku do kilkunastu tysięcy ha ziemi otrzymał od jednostek
samorządu terytorialnego, co w sumie może dawać ok. 90 tys. ha ziemi.

W Polsce centralnej, gdzie Kościół utracił ok. 140 tys. ha ziemi,
odzyskał około połowy gruntów (od 90 tys. ha należy odliczyć ok. 30
tys., które mógł uzyskać na Ziemiach Odzyskanych).

Natomiast w ocenie Czesława Janika ze Stowarzyszenia Neutrum Kościół
uzyskał w sumie ok. 97 tys. ha ziemi – 60 tys. ha z komisji i 37 tys. ha
od wojewodów. Nie uwzględnia on jednak, że część majątku odzyskały inne
Kościoły lub związki wyznaniowe.

Ile posiada

Ile w tej chwili ziemi posiada Kościół? Dokładnie nie wiadomo. Nie ma
takich danych ani GUS, który nie ma możliwości wyodrębnienia z ogólnej
liczby gospodarstw tych, które prowadzi Kościół, ani MSWiA czy resort
rolnictwa, ani episkopat. Każda diecezja stanowi lokalny Kościół i nie
ma obowiązku informować o swoich finansach i majątku episkopatu.
Autonomiczne są także zgromadzenia zakonne.

W opinii ks. prof. Walencika Kościół posiada dziś ok. 100 tys. hektarów.
– Zakładając, że Kościół katolicki przed 1989 rokiem miał 32 tys. ha,
Agencja Nieruchomości Rolnych przekazała 76 tys. ha, to daje 108 tys. ha
– wylicza.– Do tego dodajmy od kilku do kilkunastu tysięcy hektarów
przekazanych Kościołowi przez jednostki samorządu terytorialnego, to
daje w sumie ok. 120 tys. ha. Ale kilkanaście tysięcy hektarów Kościół
sprzedał albo przekazał, jak np. w Katowicach, by ludzie mogli wykupić
mieszkania w blokach, które w czasach PRL postawiono na kościelnej ziemi.

By odpowiedzieć na pytanie, ile Kościół stracił, a ile odzyskał majątku,
należałoby dokonać m.in. dokładnej wyceny majątku odebranego, oszacować
korzyści, jakie przyniósłby Kościołowi w czasie, gdy ten nie mógł z
niego korzystać, a następnie wycenić majątek oddany. Takimi obliczeniami
nie dysponuje dzisiaj nikt.

    Taca, pensje katechetĂłw i dotacje

    Głównym ĹşrĂłdłem utrzymania Kościoła pozostają taca, datki wiernych i
darowizny. Kościelne osoby prawne prowadzą też działalność gospo-darczą
– w tym dzierżawią i wynajmują nieruchomości. Otrzymują także dotacje z
budżetu na Fundusz Kościelny, dofinansowanie kilku uczelni, pensje dla
duchownych katechetĂłw (15 144 osoby), kapelanĂłw wojskowych (131),
policyjnych (19), straĹźy poĹźarnej (16), straĹźy granicznej (10) i BOR
(3). Kościół prowadzi:

    5500 ośrodkĂłw pomocy społecznej (m.in. 61 szpitali, 272 ambulatoria,
241 domĂłw opieki dla ludzi starych i chorych, 548 domĂłw dziecka, 68
żłobków, 1905 centrów edukacji społecznej i reedukacji); 530 szkół, w
których kształci się 56 997 uczniów, 489 przedszkoli, do których
uczęszcza ponad 23 tys. dzieci.

    Dopłaty z budĹźetu w 2010 r.:

        Fundusz Kościelny

        – 90 956 626 zł;

        dofinansowanie wyĹźszych uczelni: KUL (uczelnia świecka) – 134
376,9 tys. zł, Papieski Uniwersytet JP II w Krakowie – 20 858,2 tys. zł;
Wyższa Szkoła Filozoficzno-Pedagogiczna Ignatianum

        – 11 877,5 tys. zł, Papieski Wydział Teologiczny w Warszawie – 4
924,4 tys. zł, Papieski Wydział Teologiczny we Wrocławiu - 5 815,5 tys. zł

    —e.cz., i.k.

Dnia Sat, 18 Aug 2012 21:31:56 +0200, abc napisaů(a):

Koúcioůowi po 1989 r. przekazano ůŕcznie ok. 90 tys. hektarów. Komuniúci
odebrali wczeúniej ok. 140 tys.

Po co KK ta ziemia? Zaůoýŕ na niej ogródki dziaůkowe dla biednych? Ýytko
bćdŕ na niej uprawiaă? Pomidorki sadziă, marchwkć zasiejŕ? Po co
deklarujŕcym ýycie w ubóstwie klechom tyle tysićcy hektarów ziemi? Przecieý
nie bćdŕ jej sami uprawiaă! Nie wyobraýam by spulchniali ziemić swymi
pulchnymi rŕczkami ubrani w firanki. Ziemia bćdzie leýeă odůogiem? Przecieý
to marnotrastwo! Czy nie lepiej oddaă ta ziemić biednym? Chrystus nie miaů
nic. Po cholerć klechom te bogactwa?

--

ĽMusimy pamićtaă, ýe aby zwycićýyă, trzeba pamićtaă o maksymie
 Józefa Piůsudskiego  zwycićýyă i spoczŕă na laurach to klćska, byă
 zwycićýonym, a nie ulec to zwycićstwoĄ  - powiedziaů Jarosůaw Kaczyński.

Uýytkownik "Przemysůaw M." <BronimyPiSprzedPO@gaztea.pl> napisaů w wiadomoúci news:k0q3hj$bam$1dont-email.me...

Dnia Sat, 18 Aug 2012 21:31:56 +0200, abc napisaů(a):

Koúcioůowi po 1989 r. przekazano ůŕcznie ok. 90 tys. hektarów. Komuniúci
odebrali wczeúniej ok. 140 tys.

Po co KK ta ziemia? Zaůoýŕ na niej ogródki dziaůkowe dla biednych? Ýytko
bćdŕ na niej uprawiaă? Pomidorki sadziă, marchwkć zasiejŕ? Po co
deklarujŕcym ýycie w ubóstwie klechom tyle tysićcy hektarów ziemi? Przecieý
nie bćdŕ jej sami uprawiaă! Nie wyobraýam by spulchniali ziemić swymi
pulchnymi rŕczkami ubrani w firanki. Ziemia bćdzie leýeă odůogiem? Przecieý
to marnotrastwo! Czy nie lepiej oddaă ta ziemić biednym? Chrystus nie miaů
nic. Po cholerć klechom te bogactwa?

Typowy komuch- co Cić interesujŕ cudze pieniŕdze?

--

Chiron