Robert Gosik pisze:
(ciach!)

Ciekawy punkt widzenia. Osobiscie rowniez jestem zdania, ze cala ta inicjatywa jest zrecznie wyrezyserowana by polozyc lape na zwiazkowej kasie. I wykorzystuje do tego fale spolecznego niezadowolenia.

Pozostaje jednak pytanie - czy to zle...? Jak mozna zrobic inaczej? Moze jak Ci "nowi" sie troche nachapia, to z nudow wprowadza pare reform i zmienia model funkcjonowania zwiazku. Bo ze nie zrobia tego ludzie, ktorzy nim obecnie rzadza, to wiemy na pewno.

Sam tekst w moich oczach dyskredytuja dwa fragmenty:

> Z kolei Grzegorz Schetyna ma z kibicami na pieńku, bo przeciwko
> spokojnie zachowującym się kibicom Legii w Warszawie wysłał policję,
> która zatrzymała 741 osób, z których wiele było bite i gazowane.

oraz

> A że tym skutecznym i kulturalnym kibicom nie przyszłoby nigdy do głowy,
> by (...) stawać w obronie kupców z KDT?

Sorry, ale to jakas kpina.

Kwik,

Kwik <kwik@nospaminteria.pl> napisał(a):

Sorry, ale to jakas kpina.

nie, zwyczajnie wypaczone widzenie i moralność. --

Ciekawy punkt widzenia. Osobiscie rowniez jestem zdania, ze cala ta inicjatywa jest zrecznie wyrezyserowana by polozyc lape na zwiazkowej kasie. I wykorzystuje do tego fale spolecznego niezadowolenia.

Jest.
Wystarczylo, jeszcz przed tekstem Lisiewicza, uwazac gdzie pojawia sie medialna promocja i wsparcie tej "inicjatywy".
Chyba nawet Owsiak takiej akcji propagandowej w mediach nigdy nie mial.
Dla uwaznego obserwatora dosc ciekawa moze byc propozycja C+ w sprawie okraglego stolu w sprawie polskiej pilki.

Pozostaje jednak pytanie - czy to zle...? Jak mozna zrobic inaczej? Moze jak Ci "nowi" sie troche nachapia, to z nudow wprowadza pare reform i zmienia model funkcjonowania zwiazku. Bo ze nie zrobia tego ludzie, ktorzy nim obecnie rzadza, to wiemy na pewno.

Czy slyszales jakikolwiek program na zmiany w polskiej pilce zwiazany z ta "inicjatywa". Ja nie.
Jest to kolejna akcja "wywalmy Listkiewicza/dziurowicza" a samo sie naprawi. Ludzie ciagle na takie durnoty sie nabieraja.
A jest jak zawsze i wdszedzie. Chodzi o kase a nie dobro polskiej pilki.

Sam tekst w moich oczach dyskredytuja dwa fragmenty:

> Z kolei Grzegorz Schetyna ma z kibicami na pieńku, bo przeciwko
> spokojnie zachowującym się kibicom Legii w Warszawie wysłał policję,
> która zatrzymała 741 osób, z których wiele było bite i gazowane.

oraz

> A że tym skutecznym i kulturalnym kibicom nie przyszłoby nigdy do głowy,
> by (...) stawać w obronie kupców z KDT?

Sorry, ale to jakas kpina.

Co w tych dwoch fragmentach jest dyskredytujacego?

Robert Gosik <robroy69@opreszteusun.pl> napisał(a):

Co w tych dwoch fragmentach jest dyskredytujacego?

ano własnie. Problem z Tobą jest taki, że w ogóle zadajesz takie pytania. --

Co w tych dwoch fragmentach jest dyskredytujacego?

ano własnie. Problem z Tobą jest taki, że w ogóle zadajesz takie pytania.

Wybacz :)
Niestety niektore rzeczy znam nie z TV czy gazet, a z zycia,  i faktycznie w takich wypadkach nie za bardzo moge miec wspolna plaszczyzne z uwaznymi komentatorami.

Robert Gosik <robroy69@opreszteusun.pl> napisał(a):

>> Co w tych dwoch fragmentach jest dyskredytujacego?
>
> ano własnie. Problem z Tobą jest taki, że w ogóle zadajesz takie pytania.
>

Wybacz :)
Niestety niektore rzeczy znam nie z TV czy gazet, a z zycia

aha. I to życie nauczyło Cię tego szacunku dla kupców łamiących prawo?

--

Wybacz :)
Niestety niektore rzeczy znam nie z TV czy gazet, a z zycia

aha. I to życie nauczyło Cię tego szacunku dla kupców łamiących prawo?

LOL :)

Taki przykladzik bo nie za bardzo chce mi sie rozpisywac na tej grupie.
Wyobraz sobie moj bardzo dobry znajomy z wyjazdow, jak to nazwalby UGI kaptur z twarza wyrokowca, awanturowal sie, pod hala, z ludzmi z Radia Maryja, broniacych KDT :)
Ja mam inne zdanie niz on.
Tyle mniej wiecej sa warte stereotypy :D

Robert Gosik <robroy69@opreszteusun.pl> napisał(a):

Tyle mniej wiecej sa warte stereotypy :D

łopatologicznie:

Lisiewicz uważa, że bronienie kupców to zaszczyt i rzecz godna pochwały. Kwik i ja uważamy, że to paranoja i że to dyskredytuje autora, a co za tym
idzie - stawia w wątpliwość także i resztę jego przykładów i poglądów
zawartych w tekście.

Ty pytasz, co jest złego w tym , że Lisiewiczowi to się podoba.

Ja mówię, że szkoda gadać.

Ty mówisz, że też się z kupcami nie zgadzasz. Na dyżurze jestem i nie mogę wypić pół litra, żeby zrozumieć Twoje łamańce. --

Użytkownik "Przemek Budzyński" <bat_oczir@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hbvfhn$4vi$1inews.gazeta.pl...

Robert Gosik <robroy69@opreszteusun.pl> napisał(a):

Tyle mniej wiecej sa warte stereotypy :D

łopatologicznie:

Lisiewicz uważa, że bronienie kupców to zaszczyt i rzecz godna pochwały.

Kwik i ja uważamy, że to paranoja i że to dyskredytuje autora, a co za tym
idzie - stawia w wątpliwość także i resztę jego przykładów i poglądów
zawartych w tekście.

Ty pytasz, co jest złego w tym , że Lisiewiczowi to się podoba.

Ja mówię, że szkoda gadać.

Ty mówisz, że też się z kupcami nie zgadzasz.


Na dyżurze jestem i nie mogę wypić pół litra, żeby zrozumieć Twoje łamańce.

Wczoraj ogladalem w TV Danca i wychodzilo ze po pol litra idzie wam lepiej w pracy ;-)
Nie twierdzilem, ze nie nie zgadzam sie z kupcami z KDT, wrecz przeciwnie. Dalem za to przyklad, ze nawet kibole tego samego klubu moga miec na ten sam temat rozne zdania. To naturalne ze z tymi samymi ludzmi w pewnych sprawach sie zgadzamy a w innych nie.
Do tego Kwik nie napisal co w tych cytatach uwaza za "watpliwe". Nie wykluczone ze to co ty. Ja np. uwazam ze pierwszy cytat jest zblizony do prawdy, drugi jest daleki od prawdy. Tym bardziej zestawienie tych rzeczy mnie dziwi.

Robert Gosik <robroy69@opreszteusun.pl> napisał(a):

 Ja np. uwazam ze pierwszy cytat jest zblizony do prawdy, drugi jest daleki od prawdy.

no to dlaczego pytasz o nie ___zbiorowo___ "co w nich jest nie tak"? --

 Ja np. uwazam ze pierwszy cytat jest zblizony do
prawdy, drugi jest daleki od prawdy.

 "co w nich jest nie tak"?

W sprawie "widelca741"  nie ma dowodow ze Schetyna bezposrednio zlecil ta akcje. Jednak potem bronil dzialan policji. No chyba ze dowiemy sie czegos nowego np. ze CBA podsluchiwalo rowniez jego telefon ... ;-) W kazdym badz razie kibice go nie lubia.
W sprawie KDT nie bylo ___zadnej zorganizowanej___ akcji kibicow, chocby z powodu niezgody zdan na ten temat.. Poniewaz w KDT stoiska mialo kilku kibocow wiec i znalazli sie tam ich koledzy. Jednak jako osoby prywatne a nie reprezentujace "ruch kibicowski". Reszta to standardowa eskalacja ilosci kibicow i celu ich dzialania przez media.
Czasem dobrze temu nie zaprzeczac i dorabiac filozofie obrony polskich stanowisk pracy. Tyle ze to niczego wspolnego z prawda nie ma.

Dnia Sat, 24 Oct 2009 17:35:08 +0000, Przemek Budzyński
napisał(a):

Robert Gosik <robroy69@opreszteusun.pl> napisał(a):

>> Co w tych dwoch fragmentach jest dyskredytujacego?
>
> ano własnie. Problem z Tobą jest taki, że w ogóle zadajesz takie
> pytania.
>
>
Wybacz :)
Niestety niektore rzeczy znam nie z TV czy gazet, a z zycia

aha. I to życie nauczyło Cię tego szacunku dla kupców łamiących prawo?

A Ty masz szacunek do naruszających prawo ochroniarzy.


--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Robert Gosik pisze:

Ciekawy punkt widzenia. Osobiscie rowniez jestem zdania, ze cala ta inicjatywa jest zrecznie wyrezyserowana by polozyc lape na zwiazkowej kasie. I wykorzystuje do tego fale spolecznego niezadowolenia.

Jest.

Tzn moze zle sie wyrazilem, i po glebszym przemysleniu tego chcialbym to inaczej sformulowac, co pewnie wplynie na to ze przestaniesz sie ze mna zgadzac ;-) Wydaje mi sie byc to nie tyle proba polozenia lapy na zwiazkowej kasie, co proba zbicia kapitalu na fali spolecznego niezadowolenia. IMO inicjatorzy akcji doskonale sobie zdaja sprawe, ze nie doprowadza do zmiany wladz w zwiazku, ale licza ze przy okazji tej akcji zdobeda popularnosc (wybory?) albo zarobia kase przy tzw. okazji (koszulki? banery? google ads? domena? cokolwiek...).

Czy slyszales jakikolwiek program na zmiany w polskiej pilce zwiazany z ta "inicjatywa". Ja nie.

Racja, bardzo celna uwaga.

Co w tych dwoch fragmentach jest dyskredytujacego?

Bo oba wydarzenia sa raczej kontrowersyjne. Nie znam dobrze sytuacji z kibicami Legii i policja, ale smiem watpic ze policja nagle rzucila sie z palami i bronia gladkolufowa na Bogu ducha winnych kibicow, ktorzy raczyli sie kawa w ogrodkach kawiarnianych i dyskutowali o najnowszych trendach w sztuce nowoczesnej. I przy okazji zatrzymala 741 osob. Podobnie z KDT - na podstawie informacji w mediach, i z perspektywy osoby nie majacej zadnego sentymentu do tego miejsca (nawet nie wiem gdzie sie znajduje) popieram postepowanie warszawskiego ratusza, ktory moim zdaniem dzialal zgodnie z prawem i ogolnym interesem miasta. Niemniej jednak, nie chodzi tu o moje odczucia - dla mnie fakt tak jasnego wyrazania swoich pogladow przez dziennikarza jest przejawem braku jego obiektywizmu. Jesli nie moge zgodzic sie z jego pogladem na takie dwie sprawy, automatycznie dyskredytuje to dla mnie caly artykul - po prostu nie ufam kolesiowi, ktory moim zdaniem wypisuje takie brednie.

pozdro
Kwik