W dniu 2013-01-06 19:39, astro pisze:

Swoja droga zachwyt nad tabletami mnie zadziwia. Wielokrotnie bardziej wole
zabrac w podroz 1.3kg netbooka, pracujacego na baterii 5-6h z desktopowym
systemem operacyjnym i klawiatura, niz nawet najlepiej wyposazonego i
wykonanego tableta.

A ja wolę zabrać tablet z klawiaturą BT, który działa przez 8-9 godzin, ma
3G i GPS. Ponad rok temu szukałem netbooka, który zaoferuje mi to
samo w cenie zbliżonej do 2000 zł, ale nie znalazłem. Czy są jakieś netbooki
z dotykowym ekranem, który pozwoli mi w terenie nanieść odręczne
notatki na zdjęcie zrobione z oznaczeniem pozycji podanej przez GPS?

Przeciez na desce do krojenia nie napisze dokumentu,
nie uruchomie edytora programistycznego, nie stworze prezentacji... Na tym
sie pracowac nie da!

To, że Ty nie dostrzegasz potencjalnych zastosowań tabletów nie oznacza, że
ich nie ma.
aL




--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

Dnia 2013-01-07 15:11, Użytkownik aL napisał:

Swoja droga zachwyt nad tabletami mnie zadziwia. Wielokrotnie bardziej wole
zabrac w podroz 1.3kg netbooka, pracujacego na baterii 5-6h z desktopowym
systemem operacyjnym i klawiatura, niz nawet najlepiej wyposazonego i
wykonanego tableta.

A ja wolę zabrać tablet z klawiaturą BT, który działa przez 8-9 godzin, ma
3G i GPS. Ponad rok temu szukałem netbooka, który zaoferuje mi to
samo w cenie zbliżonej do 2000 zł, ale nie znalazłem. Czy są jakieś netbooki
z dotykowym ekranem, który pozwoli mi w terenie nanieść odręczne
notatki na zdjęcie zrobione z oznaczeniem pozycji podanej przez GPS?

Laptopy są.

Przeciez na desce do krojenia nie napisze dokumentu,
nie uruchomie edytora programistycznego, nie stworze prezentacji... Na tym
sie pracowac nie da!

To, że Ty nie dostrzegasz potencjalnych zastosowań tabletów nie oznacza, że
ich nie ma.

Potencjalne zawsze są.
Użyteczność do typowych zastosowań do których dotychczas używaliśmy
laptopy i komórki bywa mocno dyskusyjne.


Pozdrawiam

W dniu 2013-01-07 15:34, RadoslawF pisze:

A ja wolę zabrać tablet z klawiaturą BT, który działa przez 8-9
godzin, ma
3G i GPS. Ponad rok temu szukałem netbooka, który zaoferuje mi to
samo w cenie zbliżonej do 2000 zł, ale nie znalazłem. Czy są jakieś
netbooki
z dotykowym ekranem, który pozwoli mi w terenie nanieść odręczne
notatki na zdjęcie zrobione z oznaczeniem pozycji podanej przez GPS?

Laptopy są.

Możesz mi podać listę laptopów sprzed roku, które mają wbudowany
aparat fotograficzny z opcją tagów GPS, ekranem dotykowym i
wbudowanym modemem 3G?

Potencjalne zawsze są.
Użyteczność do typowych zastosowań do których dotychczas używaliśmy
laptopy i komĂłrki bywa mocno dyskusyjne.

Może właśnie tablety stworzono do mniej typowych zastosowań i znalazły
swoją niszę.
aL


--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

Dnia 2013-01-07 16:28, Użytkownik aL napisał:

A ja wolę zabrać tablet z klawiaturą BT, który działa przez 8-9
godzin, ma
3G i GPS. Ponad rok temu szukałem netbooka, który zaoferuje mi to
samo w cenie zbliżonej do 2000 zł, ale nie znalazłem. Czy są jakieś
netbooki
z dotykowym ekranem, który pozwoli mi w terenie nanieść odręczne
notatki na zdjęcie zrobione z oznaczeniem pozycji podanej przez GPS?

Laptopy są.

Możesz mi podać listę laptopów sprzed roku, które mają wbudowany
aparat fotograficzny z opcją tagów GPS, ekranem dotykowym i
wbudowanym modemem 3G?

Nie mogę, tablety na bazie laptopów maja wbudowane kamerki a nie aparaty
fotograficzne. Różnica wprawdzie tylko w funkcjonalności oprogramowania
ale po co masz płakać że coś jest nie tak. A następnym razem jak
czegoś potrzebujesz to nie zapomnij dopisać do listy oczekiwań.
W twojej poza czasem pracy na baterii był tylko GPS i modem 3G. :-)

Potencjalne zawsze są.
Użyteczność do typowych zastosowań do których dotychczas używaliśmy
laptopy i komórki bywa mocno dyskusyjne.

Może właśnie tablety stworzono do mniej typowych zastosowań i znalazły
swoją niszę.

Z tą niszą to nie byłbym taki pewny. Zwłaszcza ze rozmawiamy w wątku
z którego wynika że tablety wypychają netbooki z rynku czyli z ich
niszy. Więc nie znalazły a zdobywają już istniejącą.


Pozdrawiam

W dniu 2013-01-07 16:43, RadoslawF pisze:

Nie mogę, tablety na bazie laptopów maja wbudowane kamerki a nie aparaty
fotograficzne. Różnica wprawdzie tylko w funkcjonalności oprogramowania
ale po co masz płakać że coś jest nie tak. A następnym razem jak
czegoś potrzebujesz to nie zapomnij dopisać do listy oczekiwań.
W twojej poza czasem pracy na baterii był tylko GPS i modem 3G. :-)

Przecież w drugim pytaniu z mojego pierwszego posta dodałem, że sprzęt
powinien mieć również możliwość zrobienia zdjęcia z tagiem GPS.
Zaraz napiszesz, ze do netbooka da się podpiąć
cyfrówkę i zrzucić zdjęcia, a jak w cyfrówce nie ma GPS to zawsze można mieć ze sobą oddzielny odbiornik GPS i wklepać z klawiatury pozycję. Pewnie można
zabrać ze sobą również małe biurko i składane krzesło, żeby z całością rozłożyć się wygodnie w środku lasu.

Z tą niszą to nie byłbym taki pewny. Zwłaszcza ze rozmawiamy w wątku
z którego wynika że tablety wypychają netbooki z rynku czyli z ich
niszy. Więc nie znalazły a zdobywają już istniejącą.

  Nie do końca, moim zdaniem tablety to jednak bardziej elastyczne w
zastosowaniach urządzenia od netbooków, które od początku były ślepą
uliczką rozwoju - siłową próbą zminiaturyzowania komputerów mobilnych,
przez co odziedziczyły wszystkie wady swoich większych poprzedników,
a nie wniosły niczego przełomowego.
  Dopiero tablety będące hybrydą rozwiązań z rynku telefonii mobilnej i rozwiązań z klasycznych komputerĂłw dały narzędzie, ktĂłre oferuje nowe moĹźliwości
z oprogramowaniem wykorzystującym fuzję rozwiązań stosowanych w rożnych
wyspecjalizowanych urządzeniach. To nie już w prostej linii kontynuacja pomysłu na komputer jaki każdy z nas ma, raczej nowa generacja urządzeń, która wyewoluuje w ostatecznej formie w okulary z interfejsem HUD, dodatkowymi modułami
oferującymi funkcjonalność telefonu oraz aparatu lub kamery. Pewnie stanie
się to perspektywie 5-6 lat i  wtedy tablety zakończą swĂłj Ĺźywot.
aL



--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

Dnia 2013-01-07 17:30, Użytkownik aL napisał:

Nie mogę, tablety na bazie laptopów maja wbudowane kamerki a nie aparaty
fotograficzne. Różnica wprawdzie tylko w funkcjonalności oprogramowania
ale po co masz płakać że coś jest nie tak. A następnym razem jak
czegoś potrzebujesz to nie zapomnij dopisać do listy oczekiwań.
W twojej poza czasem pracy na baterii był tylko GPS i modem 3G. :-)

Przecież w drugim pytaniu z mojego pierwszego posta dodałem, że sprzęt
powinien mieć również możliwość zrobienia zdjęcia z tagiem GPS.
Zaraz napiszesz, ze do netbooka da się podpiąć
cyfrówkę i zrzucić zdjęcia, a jak w cyfrówce nie ma GPS to zawsze można mieć ze sobą oddzielny odbiornik GPS i wklepać z klawiatury pozycję. Pewnie można
zabrać ze sobą również małe biurko i składane krzesło, żeby z całością rozłożyć się wygodnie w środku lasu.

Ja odpisałem na ten na który odpisałem a nie na jakiś drugi.
Upierać się przy swoim nie będę bo dla mnie zdjęcia robione
plastikowymi obiektywami to zabawa dla amatorów i nigdy nie
sprawdzałem istnienia aparatów/kamer w netebokach, netbokach
i tabletach pod kątem robienia zdjęć. Dla profesjonalistów są
aparaty nawet z wbudowanym GPSem bądź współpracujące z zewnętrznym.
Natomiast skoro już przyznałeś że potrzebujesz zdjęć z pozycjonowaniem
to zdradź tajemnicę do czego są one potrzebne ?
Pokazując fotki z wakacji na drugim ekranie wyświetlasz mapę
z pozycją na której zostały zrobione ?

Z tą niszą to nie byłbym taki pewny. Zwłaszcza ze rozmawiamy w wątku
z którego wynika że tablety wypychają netbooki z rynku czyli z ich
niszy. Więc nie znalazły a zdobywają już istniejącą.

 Nie do końca, moim zdaniem tablety to jednak bardziej elastyczne w
zastosowaniach urządzenia od netbooków, które od początku były ślepą
uliczką rozwoju - siłową próbą zminiaturyzowania komputerów mobilnych,
przez co odziedziczyły wszystkie wady swoich większych poprzedników,
a nie wniosły niczego przełomowego.
 Dopiero tablety będące hybrydą rozwiązań z rynku telefonii mobilnej i rozwiązań z klasycznych komputerów dały narzędzie, które oferuje nowe możliwości
z oprogramowaniem wykorzystującym fuzję rozwiązań stosowanych w rożnych
wyspecjalizowanych urządzeniach. To nie już w prostej linii kontynuacja pomysłu na komputer jaki każdy z nas ma, raczej nowa generacja urządzeń, która wyewoluuje w ostatecznej formie w okulary z interfejsem HUD, dodatkowymi modułami
oferującymi funkcjonalność telefonu oraz aparatu lub kamery. Pewnie stanie
się to perspektywie 5-6 lat i  wtedy tablety zakończą swój żywot.

Moim zdaniem nie są bardziej elastyczne.
Są ograniczone niemożliwością skorzystania z bardzo bogatej oferty
softu pisanego na x86. Ten pisany pod ARMy ma jednak spore ograniczenia.
I generalnie tablety sprawdzają się jako narzędzia do oglądania,
przeglądania czy grania a nie do tworzenia.


Pozdrawiam

W dniu 2013-01-07 18:44, RadoslawF pisze:

Upierać się przy swoim nie będę bo dla mnie zdjęcia robione
plastikowymi obiektywami to zabawa dla amatorĂłw i nigdy nie
sprawdzałem istnienia aparatów/kamer w netebokach,

Do wykonania zdjęcia poglądowego nie musisz od razu
targać ze sobą Hasselblada. Wystarczy spokojnie
jakość z kamery tabletu lub przeciętnego smartfona. To nie
są zdjęcia artystyczne tylko podręczna dokumentacja, na
której możesz nanieść proste uwagi lub oznaczenia.

i tabletach pod kątem robienia zdjęć. Dla profesjonalistów są
aparaty nawet z wbudowanym GPSem

Dla profesjonalnych fotografikĂłw.

Natomiast skoro już przyznałeś że potrzebujesz zdjęć z pozycjonowaniem
to zdradź tajemnicę do czego są one potrzebne ?
Pokazując fotki z wakacji na drugim ekranie wyświetlasz mapę
z pozycją na której zostały zrobione ?

Nie powiem Ci do czego ja używam, ale podam Ci przykład znajomego, który
zajmuje się projektowaniem i aranżacją ogrodów, czyli jest po prostu ogrodnikiem.
Robi zdjęcia tabletem i notuje na nich odległości pomiędzy drzewami, rozmieszczenie
krzewĂłw,  budynkĂłw i innych konstrukcji na duĹźych działkach, naświetlenie
terenu o róşnych porach dnia, itd.  Oczywiście mĂłgłby robić to uĹźywając wypasionej lustrzanki z 50 obiektywami, laptopem z dotykowym ekranem, pro odbiornikiem GPS i paroma innymi urządzeniami, ale apokojnie wystarcza mu do tego tablet, zastępujący szkicownik z dołączonym aparatem. Na tablecie ma wszystko w jednym urządzeniu.
Do użytku w szpitalach lub aptekach tablet nie musi posiadać 12 Megapikselowej
matrycy i obiektywu z napisem Leica, bo spokojnie wbudowana kamera sprawdzi
się jako skaner do odczytu kodów z opakowań do lekarstw lub kodów z karty
pacjenta.

Moim zdaniem nie są bardziej elastyczne.
Są ograniczone niemożliwością skorzystania z bardzo bogatej oferty
softu pisanego na x86. Ten pisany pod ARMy ma jednak spore ograniczenia.

Ograniczenia w pracy, z myślą o której nie powstały tablety.

I generalnie tablety sprawdzają się jako narzędzia do oglądania,
przeglądania czy grania a nie do tworzenia.

Generalnie 90% PC-tów w domach służy właśnie do tego.
Pozdrawiam
aL




--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

Dnia 2013-01-07 19:21, Użytkownik aL napisał:

i tabletach pod kątem robienia zdjęć. Dla profesjonalistów są
aparaty nawet z wbudowanym GPSem

Dla profesjonalnych fotografików.

GPS dla profesjonalnych fotografików ?
Niemożliwe, znajomy profesjonalista po wypstrykaniu karty pamięci
wyjmuje ją, opisuje i chowa. I ten opis dołączony do karty a potem
do katalogu na dysku jest dla niego wystarczający, pozycji z GPSa
nie potrzebuje.

Natomiast skoro już przyznałeś że potrzebujesz zdjęć z pozycjonowaniem
to zdradź tajemnicę do czego są one potrzebne ?
Pokazując fotki z wakacji na drugim ekranie wyświetlasz mapę
z pozycją na której zostały zrobione ?

Nie powiem Ci do czego ja używam, ale podam Ci przykład znajomego, który
zajmuje się projektowaniem i aranżacją ogrodów, czyli jest po prostu ogrodnikiem.
Robi zdjęcia tabletem i notuje na nich odległości pomiędzy drzewami, rozmieszczenie
krzewów,  budynków i innych konstrukcji na dużych działkach, naświetlenie
terenu o różnych porach dnia, itd.  Oczywiście mógłby robić to używając wypasionej lustrzanki z 50 obiektywami, laptopem z dotykowym ekranem, pro odbiornikiem GPS i paroma innymi urządzeniami, ale apokojnie wystarcza mu do tego tablet, zastępujący szkicownik z dołączonym aparatem. Na tablecie ma wszystko w jednym urządzeniu.
Do użytku w szpitalach lub aptekach tablet nie musi posiadać 12 Megapikselowej
matrycy i obiektywu z napisem Leica, bo spokojnie wbudowana kamera sprawdzi
się jako skaner do odczytu kodów z opakowań do lekarstw lub kodów z karty
pacjenta.

Dzięki, ale liczyłem jednak na informację do czego ty potrzebujesz
lub będziesz potrzebował lokalizacji każdej fotki.

Moim zdaniem nie są bardziej elastyczne.
Są ograniczone niemożliwością skorzystania z bardzo bogatej oferty
softu pisanego na x86. Ten pisany pod ARMy ma jednak spore ograniczenia.

Ograniczenia w pracy, z myślą o której nie powstały tablety.

Komputery i ich odmiany należały dotychczas do narzędzi uniwersalnych
w których o nowych zastosowania decydowało dostępne oprogramowanie.
Myślisz że tablety nie załapią się do tej grupy ?

I generalnie tablety sprawdzają się jako narzędzia do oglądania,
przeglądania czy grania a nie do tworzenia.

Generalnie 90% PC-tów w domach służy właśnie do tego.
Pozdrawiam

Każdemu wolno kupić superkomputer, postawić w przedpokoju
i przykryć serwetką coby się nie zakurzył. Ja rozpatruje jednak
możliwości sprzętu a nie tylko umiejętność jego wykorzystania
przez przypadkowego nabywcę. Podobnie jest w motoryzacji gdzie
poza pojemnością i mocą silnika podaje się też prędkość
maksymalną nie przejmując się że typowy nabywca tyle nie
pojedzie bo raz nie umie, dwa boi się a trzy nie wolno tak
szynko jeździć po drogach publicznych a nie publicznej nie
ma w okolicy.


Pozdrawiam

W dniu 2013-01-07 19:56, RadoslawF pisze:

GPS dla profesjonalnych fotografikĂłw ?
Niemożliwe, znajomy profesjonalista po wypstrykaniu karty pamięci
wyjmuje ją, opisuje i chowa. I ten opis dołączony do karty a potem
do katalogu na dysku jest dla niego wystarczający, pozycji z GPSa
nie potrzebuje.

Przepraszam, oczywiście zapomniałem, że wszyscy PRO fotograficy
nie skalają się dotknięciem aparatu z GPS. Zwłaszcza jak ma zleconą robotę
gdzieś na kompletnym zadupiu i robi setki zdjęć podobnych przedmiotów
w róşnych miejscach.

Dzięki, ale liczyłem jednak na informację do czego ty potrzebujesz
lub będziesz potrzebował lokalizacji każdej fotki.

Podałem Ci przykład. To co ja robię jest nieistotne, ale model działania
z przedstawionym powyĹźej jest niemal identyczny w moim przypadku.
Jest jeszcze pewnie setka innych zastosowań tabletu w podobnych
warunkach. O, słyszałem też o pewnej koleżance, która jest etnografem
i sobie na tablecie zbiera bazę zdjęć i mapę do swoich badań. Też
jest zadowolona.

Komputery i ich odmiany należały dotychczas do narzędzi uniwersalnych
w których o nowych zastosowania decydowało dostępne oprogramowanie.
Myślisz że tablety nie załapią się do tej grupy ?

Przypomnij sobie jak wyglądały kiedyś komputery-tablety i jakie miały
możliwości i przeznaczenie, a potem porównaj je ze współczesnymi
konstrukcjami, ktĂłre nazywamy tabletami. Oprogramowanie pisane
pod tablety i blaszaki też się różni, ale chyba wiesz dlaczego.
Świadomie pomijam to, co robi obecnie MS, bo to zupełnie inny temat.

Każdemu wolno kupić superkomputer, postawić w przedpokoju
i przykryć serwetką coby się nie zakurzył. Ja rozpatruje jednak
możliwości sprzętu a nie tylko umiejętność jego wykorzystania
przez przypadkowego nabywcę.

Większość kupujących komputery i tablety nie wnika w specyfikację
techniczną urządzenia. Ich interesuje tylko to, że sprzęt spełnia ich
oczekiwania i potrzeby.

Podobnie jest w motoryzacji gdzie
poza pojemnością i mocą silnika podaje się też prędkość
maksymalną nie przejmując się że typowy nabywca tyle nie
pojedzie bo raz nie umie, dwa boi się a trzy nie wolno tak
szynko jeździć po drogach publicznych a nie publicznej nie
ma w okolicy.

Większość nabywców patrzy na koszty utrzymania i eksploatacji
samochodu. Kupujących samochody z 300 konnym silnikiem nie
interesują preferencje większości. Podobnie jest z kupującym karty
graficzne za 2-3K, ostatnią rzeczą o jaką się martwią to rachunki za
energię elektryczną.
aL




--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

(...) Ja rozpatruje jednak
możliwości sprzętu a nie tylko umiejętność jego wykorzystania
przez przypadkowego nabywcę.

Dobrze to ująłeś. wiele, naprawdę wiele komputerów się nudzi przez 99% swojego czasu. jasne że na tej grupie każdy policzy film, wyśmieje samouczek exela i okiełzna fotoszopa. Ale wiekszość, lwia większość tego nie robi. Więc faktycznie gdyby im wetknąć androida na pendrivie do TV, podłączyć klawiaturę i myszkę - byli by zadowoleni. Oczywiście w przypadku komputera jest olbrzymi, potworny strach przed czymkolwiek innym niż windows. W tabletach udało się od tego uciec. pamietam jak parę lat temu kolega miał eeeePC. oficjalnie na tym moża było uruchamiać wszystko z dużego PC. ale windows commander wyświetlał chyba z 5 wierszy! bo? Bo nie był projektowany do ekraniku mniejszego niż 600punktów. wiele takich baboli było!
Na tablety pisze się tak oprogramowanie żeby działały na malutkich ekranach. albo działają dobrze, albo wcale albo są dla geeków. Tak więc jeszcze raz. fotkę pstrykniesz, pokarzesz seniorowi na ekraniku, albo na TV prze hdmi, dodatkowo pokarzesz na mapie. fotki będą śmigały po ekranie jak oszalałe. nie chce mi sie powtarzać argumetnów kolegów. ale jeśli nie jest koniecznie potrzebna klawiatura ( i tak można do tableta podłączyć) i zgodność z PC = tablet wygrywa

ToMasz

> Robi zdjęcia tabletem i notuje na nich odległości pomiędzy drzewami,
> rozmieszczenie
> krzewĂłw,  budynkĂłw i innych konstrukcji na duĹźych działkach, naświetlenie

czy ty zdajesz sobie sprawe jaka dokladnosc w metrach ma odbiornik gps? (ale taka prawdziwa, nie deklarowana przez producenta)

jezeli nie wiesz to tu masz track z odbiornika ktory caly dzien lezal w jednym miejscu. sirfstar 3.
http://img502.imageshack.us/img502/984/trackl.jpg

moglbys laskawie nie zmyslac ze ktos tam tabletem mierzy odleglosci

chwdp,

Tylko powiedzmy sobie otwarcie, ze to albo bardzo kiepski gps albo log z gps ktory lezal w budynku (a Twoj przemowca pisal o ogrodzie). Wez teraz normalnego gpsa i przejdz sie na spacer. Slad bedzie sie w wiekszosci pokrywal z chodnikiem. Wiadomo, ze super dokladnie to nie bedzie ale te kilkaset metrow roznicy ktore pokazujesz to jednak przesada.

Pozdrawiam,  Iguan  -
Iguan007  Sezon caly rok:  http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia  --

Chwdp,

ten sam odbiornik, ta sama lokalizacja. slad zapisany z marszu i jazdy

autem. teraz zastanow sie jakie wyniki w pomiarach dostaniesz podczas No wiec wlasnie widze, ze na otwartej przestrzeni slad trzyma sie chodnika. Kilkusetmetrowych odchylen brak. Czyli jednak w tym ogrodzie te geotagi az takie tragiczne nie bylyby.

Pozdrawiam,  Iguan  -
Iguan007  Sezon caly rok:  http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia  --

No wiec wlasnie widze, ze na otwartej przestrzeni slad trzyma sie chodnika. Kilkusetmetrowych odchylen brak. Czyli jednak w tym ogrodzie te geotagi az takie tragiczne nie bylyby.

czlowieku ochlon i nie bredz juz wiecej. pierwszy slad jest zapisem gdy odbiornik stoi w miejscu. w tym samym miejscu gdzie zaczyna sie slad jak odbiornik przemieszcza sie. i gdy stoi ma odchyli po 400m a gdy sie porusza slad jest prawidlowy. teraz idz sobie mierz odleglosci drzeweg biegajac od jednego do drugiego.
koncze dyskusje z betonem. bez odbioru.

Chwdp

No wiec wlasnie widze, ze na otwartej przestrzeni slad trzyma sie chodnika. Kilkusetmetrowych odchylen brak. Czyli jednak w tym ogrodzie te geotagi az takie tragiczne nie bylyby.

czlowieku ochlon i nie bredz juz wiecej. pierwszy slad jest zapisem gdy

odbiornik stoi w miejscu. w tym samym miejscu gdzie zaczyna sie slad jak odbiornik przemieszcza sie. i gdy stoi ma odchyli po 400m a gdy sie porusza slad jest prawidlowy. Pomijasz "szczegol", ze pierwszys slad zrobiles z gps lezacego w budynku caly dzien.

Slad ktory przedstawilem zaczyna sie od momentu kiedy wlaczylem gps, zabezpieczylem go i wsiadlem na motocykl - czyli zawiera tez punkty kiedy sie nie przemieszczalem. 400 m odchylow brak. Twoj slad ma moment gdy tez stales - chyba ze do tego samochodu wsiadales w biegu. 400 m odchylen brak.

teraz idz sobie mierz odleglosci drzeweg

biegajac od jednego do drugiego. Przeciez Twoj przedmowca wyraznie napisal, ze gps sluzy do tagowania zdjec a nie do mierzenia odleglosci pomiedzy drzewami.

koncze dyskusje z betonem. bez odbioru.

 Geotagi to nic nowego, dzialaja calkiem dobrze. Moze zdarzaja sie jakes bledy ale to chyba wyjatki a nie regula. Sprawdzilem kilka zdjec zrobionych telefonem - nie mam 400metrowych odchylen. Ty na podstawie gpsa lezacego caly dzien w budynku usilujesz mi wmowic ze nie dzialaja. Mowiles cos o betonie? Pozdrawiam,  Iguan  -
Iguan007  Sezon caly rok:  http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia  --

Pomijasz "szczegol", ze pierwszys slad zrobiles z gps lezacego w budynku caly dzien.

nastepny bajkopisarz. masz jakies projekcje? bo ja napewno tego nie napisalem.

Dnia 2013-01-08 16:35, Użytkownik Iguan_007 Iguan_007 napisał:

chwdp,

Tylko powiedzmy sobie otwarcie, ze to albo bardzo kiepski gps albo log z gps ktory lezal w budynku (a Twoj przemowca pisal o ogrodzie). Wez teraz normalnego gpsa i przejdz sie na spacer. Slad bedzie sie w wiekszosci pokrywal z chodnikiem. Wiadomo, ze super dokladnie to nie bedzie ale te kilkaset metrow roznicy ktore pokazujesz to jednak przesada.

A jak to będzie samochodowy GPS to ślad będzie się pokrywał z jezdnią.
To zasługa oprogramowania a nie dokładności GPSa.
Ale faktycznie są urządzenia cywilne pokazujące z dokładnością
do metra, tyle że lokalizacja punktu trwa do 30 minut a nie kilka
sekund jak w przemarszu.


Pozdrawiam

Radoslaw, Nie, nie jest to zasluga oprogramowania bo nawet po biegu w parku nie mam kilkusetmetrowych odchylen. Wlacz gps i idz na spacer, przekonaj sie sam.

Pozdrawiam,  Iguan  -
Iguan007  Sezon caly rok:  http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia  --

W dniu 2013-01-08 17:50, Iguan_007 Iguan_007 pisze:

Radoslaw,

Nie, nie jest to zasluga oprogramowania bo nawet po biegu w parku nie mam kilkusetmetrowych odchylen. Wlacz gps i idz na spacer, przekonaj sie sam.

to stan w miejscu pare minut a pozniej sprawdz log i przepros na grupie.

W dniu 08.01.2013 17:27, RadoslawF pisze:

Dnia 2013-01-08 16:35, Użytkownik Iguan_007 Iguan_007 napisał:

chwdp,

Tylko powiedzmy sobie otwarcie, ze to albo bardzo kiepski gps albo log
z gps ktory lezal w budynku (a Twoj przemowca pisal o ogrodzie). Wez
teraz normalnego gpsa i przejdz sie na spacer. Slad bedzie sie w
wiekszosci pokrywal z chodnikiem. Wiadomo, ze super dokladnie to nie
bedzie ale te kilkaset metrow roznicy ktore pokazujesz to jednak
przesada.

A jak to będzie samochodowy GPS to ślad będzie się pokrywał z jezdnią.

> To zasługa oprogramowania a nie dokładności GPSa.

A jak mi GPS pokazuje którym pasem jadę, to też zasługa oprogramowania? Możesz powiedzieć skąd oprogramowanie wie?

p. m.

Dnia 2013-01-08 17:39, Użytkownik m napisał:

Tylko powiedzmy sobie otwarcie, ze to albo bardzo kiepski gps albo log
z gps ktory lezal w budynku (a Twoj przemowca pisal o ogrodzie). Wez
teraz normalnego gpsa i przejdz sie na spacer. Slad bedzie sie w
wiekszosci pokrywal z chodnikiem. Wiadomo, ze super dokladnie to nie
bedzie ale te kilkaset metrow roznicy ktore pokazujesz to jednak
przesada.

A jak to będzie samochodowy GPS to ślad będzie się pokrywał z jezdnią.

 > To zasługa oprogramowania a nie dokładności GPSa.

A jak mi GPS pokazuje którym pasem jadę, to też zasługa oprogramowania? Możesz powiedzieć skąd oprogramowanie wie?

Zakłada że proponowanym, pojedź innym i sprawdź co on na to.


Pozdrawiam

RadoslawF

A jak mi GPS pokazuje którym pasem jadę, to też zasługa oprogramowania? Możesz powiedzieć skąd oprogramowanie wie?

Zakłada że proponowanym, pojedź innym i sprawdź co on na to.

Mowisz o nawigacji samochodowej. Watpie zeby on do tego geotagowania ogrodu uzywal czegos takiego.

Jesli jednak zabierzesz tego gpsa na spacer to zobaczysz, ze tych kilkusetmetrowych odchylen raczej nie ma. Jakis czas temu nagralem na potrzeby innej dyskusji przejazd motocyklem po parkingu. Oto nagranie z kamery:
https://picasaweb.google.com/iguan007/Rozne#5416815379655648002

A oto log gps: https://picasaweb.google.com/iguan007/Rozne#5416815414664819250

Moze ja mam jakis wspanialy gps, a moze straszenie kilkusetmetrowymi odchyleniami (zebranymi z calodziennego lezenia gps w budynku) to troche przesada.. Co zreszta widzimy na drugim obrazku ktory chwdp przedstawil.

Pozdrawiam,  Iguan  -
Iguan007  Sezon caly rok:  http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia  --

A jak mi GPS pokazuje którym pasem jadę, to też zasługa
oprogramowania? Możesz powiedzieć skąd oprogramowanie wie?

Zakłada że proponowanym, pojedź innym i sprawdź co on na to.

dokladnie.
w programie automapa nawet jest opcja przyciagania tracka do drogi na mapie.

W dniu 08.01.2013 21:35, RadoslawF pisze:

Dnia 2013-01-08 17:39, Użytkownik m napisał:

Tylko powiedzmy sobie otwarcie, ze to albo bardzo kiepski gps albo log
z gps ktory lezal w budynku (a Twoj przemowca pisal o ogrodzie). Wez
teraz normalnego gpsa i przejdz sie na spacer. Slad bedzie sie w
wiekszosci pokrywal z chodnikiem. Wiadomo, ze super dokladnie to nie
bedzie ale te kilkaset metrow roznicy ktore pokazujesz to jednak
przesada.

A jak to będzie samochodowy GPS to ślad będzie się pokrywał z jezdnią.

 > To zasługa oprogramowania a nie dokładności GPSa.

A jak mi GPS pokazuje którym pasem jadę, to też zasługa
oprogramowania? Możesz powiedzieć skąd oprogramowanie wie?

Zakłada że proponowanym, pojedź innym i sprawdź co on na to.

Są dwa pasy. Jadę raz jednym, raz drugim (bo np. wyprzedzam). Potem widzę że zarejestrowana trasa zgadza się z moimi wyprzedzeniami.

Skąd oprogramowanie (android, moje trasy a.k.a. google tracks) wiedziało?

p. m.

Dnia 2013-01-08 23:18, Użytkownik m napisał:

A jak to będzie samochodowy GPS to ślad będzie się pokrywał z jezdnią.

 > To zasługa oprogramowania a nie dokładności GPSa.

A jak mi GPS pokazuje którym pasem jadę, to też zasługa
oprogramowania? Możesz powiedzieć skąd oprogramowanie wie?

Zakłada że proponowanym, pojedź innym i sprawdź co on na to.

Są dwa pasy. Jadę raz jednym, raz drugim (bo np. wyprzedzam). Potem widzę że zarejestrowana trasa zgadza się z moimi wyprzedzeniami.

Skąd oprogramowanie (android, moje trasy a.k.a. google tracks) wiedziało?

Na pewno się zgadza ? bo skoro podałeś nazwę programu i system pod
którym działa to zapuściłem goglownicę i czytam opinię użytkowników.
Twierdzą coś innego.
A moje doświadczenie z oglądania różnych nawigacji samochodowych
fakt że najczęściej na parkingu w samochodzie stojącym kilkadziesiąt
metrów od drogi też mówi coś innego.


Pozdrawiam

W dniu 2013-01-08 16:35, Iguan_007 Iguan_007 pisze:

chwdp,

Tylko powiedzmy sobie otwarcie, ze to albo bardzo kiepski gps

bardzo kiepski faktycznie. Royaltek rcd-3000 na sirfie 3. przestan juz pisac farmazony.

W dniu 2013-01-08 15:51, chwdp pisze:

czy ty zdajesz sobie sprawe jaka dokladnosc w metrach ma odbiornik gps?
(ale taka prawdziwa, nie deklarowana przez producenta)

Tak, wiem jaka jest.

jezeli nie wiesz to tu masz track z odbiornika ktory caly dzien lezal w
jednym miejscu. sirfstar 3.
http://img502.imageshack.us/img502/984/trackl.jpg

A co ma ten obrazek udowodnić? To, że Twój pro odbiornik ma
większe problemy z dokładnością i precyzją określenia pozycji, niż chipy w
przeciętnych tabletach i smarfonach? Jeśli podobne odczyty serwuje ten sprzęt
na otwartej przestrzeni to idź, go zwróć sprzedawcy. Dokładność 5-15 metrów
na otwartej przestrzeni i możliwość porównania odczytu z mapą działki
jest wystarczająca do sporządzenia odręcznych szkiców. Tu nie
potrzeba super dokładnych urządzeń geodezyjnych do zastosowań, o których
pisałem.

moglbys laskawie nie zmyslac ze ktos tam tabletem mierzy odleglosci

Do mierzenia odległości to jest dalmierz. Nigdzie nie napisałem, że tablet
służy do mierzenia odległości. Na zdjęciu na tablecie są nanoszone
odległości pomiędzy sfotografowanymi obiektami.
aL

--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

A co ma ten obrazek udowodnić?

to, ze zmyslasz. eot

W dniu 2013-01-08 21:07, chwdp pisze:

A co ma ten obrazek udowodnić?

to, ze zmyslasz. eot

Argument rĂłwnie precyzyjny, jak TwĂłj odbiornik.
aL




--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

W dniu 2013-01-08 21:20, aL pisze:

W dniu 2013-01-08 21:07, chwdp pisze:

A co ma ten obrazek udowodnić?

to, ze zmyslasz. eot

Argument rĂłwnie precyzyjny, jak TwĂłj odbiornik.
aL

  powtorze :

http://img38.imageshack.us/img38/4039/track2f.jpg

ten sam odbiornik, ta sama lokalizacja. slad zapisany z marszu i jazdy autem. teraz zastanow sie jakie wyniki w pomiarach dostaniesz podczas czynnosci ktora sobie kolega zmyslil.
kazdy odbiornik ma tendencje do chodzenia w miejscu.

W dniu 2013-01-08 21:43, chwdp pisze:

  powtorze :

http://img38.imageshack.us/img38/4039/track2f.jpg

ten sam odbiornik, ta sama lokalizacja. slad zapisany z marszu i jazdy
autem. teraz zastanow sie jakie wyniki w pomiarach dostaniesz podczas
czynnosci ktora sobie kolega zmyslil.
kazdy odbiornik ma tendencje do chodzenia w miejscu.

Ja ci mogę odpowiedzieć jaki wynik uzyskałem w zamkniętym pomieszczeniu
po całych 12 minutach uśredniania pozycji odczytywanych przez mój odbiornik
GPS w tablecie przy użyciu 4 satelitów z 8 w zasięgu. Odchylenie
od punktu, w którym leżał tablet w stosunku do wyznaczonego przez
wbudowany odbiornik wyniosło niecałe 6 metrów. Na otwartej przestrzeni nie
musiałbym nawet tego robić. I jeszcze jedno - przeczytaj sobie o chipie w
swoim sprzęcie, jego przeznaczeniu i statycznej nawigacji.
aL


--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

aL wrote in <news:50eae98d$0$1306$65785112news.neostrada.pl>

Możesz mi podać listę laptopów sprzed roku, które mają wbudowany
aparat fotograficzny z opcją tagów GPS, ekranem dotykowym i
wbudowanym modemem 3G?

Lenovo ThinkPad X200, X220 Tablet, Dell Latitude XT2, XT3. Aparatu nie
uwzgledniam, gdyz i tak jakosc zdjec wykonywana przez takie urzadzenia
(nawet porzadne smartfony) mnie niesatysfakcjonuje.

Swoja droga znaczna czesc tabletow nie posiada odbiornika GPS.

Może właśnie tablety stworzono do mniej typowych zastosowań i znalazły swoją niszę.

Typowe i prawie jedyne zastosowania tabletu sa takie nietypowe? Facebook,
Youtube, gry, muzyka, przegladanie www... Netbook ze wzgledu na mnogosc
aplikacji x86 jest o wiele bardziej wszechstronny. W dodatku o wiele lepiej
radzi sobie z peryferiami podlaczanymi przez USB.

Netbookiem mozesz wykonac praktycznie wszystko to, co potrafi tablet (moze
z wyjatkiem gier wymagajacych dotyku). Aparatu foto bym nie uwzglednial,
gdyz jakosc zdjec wykonywanych przez tablety jest tragiczna. Ze wzgledu na desktopowy system operacyjny i fizyczna klawiature mozliowsci
netbooka sa w sumie jednak niewspolmiernie wieksze.

Bardzo niewiele funkcjonalnosci (w sensie mozliwych zastosowan) tabletow
brakuje netbookom.
A sam tablet ma polowe mozliwosci netbooka (prawie tylko i wylacznie moze
sluzyc "odtworczo", nie do tworzenia jakichkolwiek tresci).
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

W dniu 2013-01-07 17:13, astro pisze:

Lenovo ThinkPad X200, X220 Tablet, Dell Latitude XT2, XT3. Aparatu nie
uwzgledniam, gdyz i tak jakosc zdjec wykonywana przez takie urzadzenia
(nawet porzadne smartfony) mnie niesatysfakcjonuje.

Ale mnie satysfakcjonuje do tego co robię przy pomocy tabletu.
Jaką jakość prezentują kamery w notebookach lub netbookach?
Do zaspakajania swoich potrzeb estetycznych mam lustrzankę.

Swoja droga znaczna czesc tabletow nie posiada odbiornika GPS.

Chyba tych zrzuconych ze stonką do Biedronki.

Typowe i prawie jedyne zastosowania tabletu sa takie nietypowe? Facebook,
Youtube, gry, muzyka, przegladanie www... Netbook ze wzgledu na mnogosc
aplikacji x86 jest o wiele bardziej wszechstronny. W dodatku o wiele lepiej
radzi sobie z peryferiami podlaczanymi przez USB.

No popatrz, a ja znam parę osób z tabletami, które nie mają zainstalowanej
aplikacji do FB, bo nawet nie mają tam kont. Nie grają też w gry. Za to sporo
korzystają z GPS i możliwości nawigacji w terenie, czy turystyki miejskiej.
W służbowych tabletach mają oprogramowania skrojone pod to, czym
się zajmują zawodowo.

Netbookiem mozesz wykonac praktycznie wszystko to, co potrafi tablet (moze
z wyjatkiem gier wymagajacych dotyku). Aparatu foto bym nie uwzglednial,
gdyz jakosc zdjec wykonywanych przez tablety jest tragiczna.

Ty nie uwzględniasz, ale inni uwzględniają. Choćby do wykorzystania go jako
skanera kodĂłw kreskowych lub korzystania z Goggles. Problem polega na tym, Ĺźe
nie widzisz potrzeb innych ludzi i potencjalnych zastosowań tabletów, ale to
TwĂłj problem.

Ze wzgledu na desktopowy system operacyjny i fizyczna klawiature mozliowsci
netbooka sa w sumie jednak niewspolmiernie wieksze.

Do wielu zadań nie potrzebujesz desktopa i desktopowego OS. Podobnie mobilny OS
i tablet nie zostały stworzony, aby zastąpić klasyczne PC-ty.

Bardzo niewiele funkcjonalnosci (w sensie mozliwych zastosowan) tabletow
brakuje netbookom.

Jednak chyba sporo brakuje skoro nikt nie chce już tego kupować i produkować.
W sumie nie dziwne, bo od początku to był pomysł czysto marketingowy.

A sam tablet ma polowe mozliwosci netbooka (prawie tylko i wylacznie moze
sluzyc "odtworczo", nie do tworzenia jakichkolwiek tresci).

No tak, zapomniałem, że 100% kupujących stacjonarne PC i netbooki to
to szeroko rozumiani twĂłrcy z szczegĂłlnym naciskiem na tych, ktĂłrzy
kupują notetbooki i używają jako desktopy.
aL



--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

Użytkownik "aL" <bigalex@wp.pl> napisał w wiadomości news:50eafcec$0$26684$65785112news.neostrada.pl...

Ty nie uwzględniasz, ale inni uwzględniają. Choćby do wykorzystania go
jako skanera kodĂłw kreskowych lub korzystania z Goggles. Problem polega
na  tym, Ĺźe
nie widzisz potrzeb innych ludzi i potencjalnych zastosowań tabletów, ale to
TwĂłj problem.

O właśnie, Ja nie mam tableta jeszcze, ale do kuchni sobie kupię takiego taniego 10 cali, bez gps, aby na ścianie mógł wyświetlić przepisy na jakieś ciasto czy szybko można było w necie znaleźć jak zrobić jakiegoś drinka. Plus odtwarzanie muzy z neta w tle przy obieraniu cebuli ;) I do niczego więcej. Może jak będzie miał ewentualnie tuner DVB-T...

--
Irokez

aL wrote in <news:50eafcec$0$26684$65785112news.neostrada.pl>

Ale mnie satysfakcjonuje do tego co robię przy pomocy tabletu. Jaką jakość prezentują kamery w notebookach lub netbookach?

Skoro wystarczy Ci jakosc zdjec wykonywanych przez tablety... Tablet ani tez netbook nie zastapia telefonu komorkowego => telefon
komorkowy (z GPS i tagowaniem wspolrzednych w EXIF) i tak bedziesz mial
przy sobie => po co Ci drugi aparat w tablecie, szczegolnie, ze lepszy od
tego w telefonie to on nie bedzie?

Nie masz GPSu w netbooku? Uruchom GPS Tether w smartfonie. Przez to
szybciej padnie Ci bateria w telefonie? Podladuj go z USB netbooka.

Ja mimo wszystko wole targac ze soba lustrzanke czy mirrorlessa, niz robic
zdjecia aparatem... telefonicznym czy tabletem.

Zaraz napiszesz, ze do netbooka da się podpiąć cyfrówkę i zrzucić zdjęcia

[...]

Do zaspakajania swoich potrzeb estetycznych mam lustrzankę.

Jestes poza domem, fotografujesz dSLRem, zdjecia zapisujesz jak prawdziwy
fotograf w formacie RAW i wlasnie wykonales wazna fotografie, ktora szybko
musisz komus przeslac lub chocby pochwalic sie aktualnym stanem swoich
wakacji wsrod facebookoznajomych. Fotografia zajmuje kilkanascie MB, warto
ja pomniejszyc przed wyslaniem przez siec komorkowa. Na dodatek musisz ja
skadrowac, by wyciac szpecacy element. Zrob to teraz na tablecie...

Swoja droga znaczna czesc tabletow nie posiada odbiornika GPS.

Chyba tych zrzuconych ze stonką do Biedronki.

Amazon Kindle Fire narodzil sie ze stonki ziemniaczanej? Nawet nie
wszystkie iPady maja GPS.

Bardzo niewiele funkcjonalnosci (w sensie mozliwych zastosowan) tabletow brakuje netbookom.

Jednak chyba sporo brakuje skoro nikt nie chce już tego kupować i produkować.

Moda nie zawsze jest podyktowana funkcjonalnoscia i pragmatyzmem.

Tak swoja droga ja nie twierdze, ze tablety sa nieprzydatne i na prawde
dostrzegam ich zastosowania. Wydaje mi sie tylko, ze wiele zakupow
podyktowanych jest jedynie owczym pedem i panujaca moda. Dla wielu
uzytkownikow tabletow netbook okazalby sie o wiele bardziej przydatnym
urzadzeniem.

RadoslawF wrote in <news:kcf1hu$c3j$1node1.news.atman.pl>

Są ograniczone niemożliwością skorzystania z bardzo bogatej oferty
softu pisanego na x86. Ten pisany pod ARMy ma jednak spore ograniczenia.
I generalnie tablety sprawdzają się jako narzędzia do oglądania,
przeglądania czy grania a nie do tworzenia.

Podpisuje sie pod tym wszelkimi konczynami. Rownoczesnie dostrzegam zalety
i funkcjonalnosc tabletow, nie gloryfikuje tez netbookow jako zastepcow
laptopow/desktopow do normalnej pracy (bo sa one do tego bardzo
niewygodne).

Ja tylko w wielu (acz nie wszystkich) wypadkach mode na tablety uwazam za
bezmyslny owczy ped. Dla sporej grupy osob szary i niemodny netbook za
1000zl bedzie bardziej uzytecznym kompanem podrozy, niz najbardziej
amazingniasty i najmodniejszy iPad za 3000zl. Gdybym byl milosnikiem
Apple'a, pewnie poprzestalbym na zakupie MacBooka Air. iPada potraktowalbym
jako ciekawostke przyrodnicza.
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

W dniu 2013-01-07 19:18, astro pisze:

Skoro wystarczy Ci jakosc zdjec wykonywanych przez tablety...
Tablet ani tez netbook nie zastapia telefonu komorkowego => telefon
komorkowy (z GPS i tagowaniem wspolrzednych w EXIF) i tak bedziesz mial
przy sobie => po co Ci drugi aparat w tablecie, szczegolnie, ze lepszy od
tego w telefonie to on nie bedzie?

O, widzisz w tym problem, że Ty cały czas nie potrafisz zrozumieć, że
inni mają inne potrzeby  i punkt widzenia. ZałoĹźyłeś, Ĺźe wszyscy mają smartfony.
Wyobraź sobie, że nie wszyscy, bo z rożnych powodów nie są im przydatne.
Nie mam smartfona i go nie potrzebuje, ale nie neguję sensu ich istnienia.
Tablet jest dla mnie lepszym rozwiązaniem choćby z powodu wielkości
ekranu.

Nie masz GPSu w netbooku? Uruchom GPS Tether w smartfonie. Przez to
szybciej padnie Ci bateria w telefonie? Podladuj go z USB netbooka.

A jak mi padnie  bateria w netbooku to przeciągnę na sankach ten
cały sprzęt do najbliższej stacji benzynowej i poproszę, żeby mi podładowali.

Ja mimo wszystko wole targac ze soba lustrzanke czy mirrorlessa, niz robic
zdjecia aparatem... telefonicznym czy tabletem.

Dalej nie jesteś w stanie zrozumieć, że jakość zdjęcia w pewnych zastosowaniach
nie jest najwaĹźniejsza. Wiesz, Ĺźe zdjęcie nawet  kiepskiej jakości moĹźe zastąpić
odręczny szkic i nie potrzeba do tego super jakości z profesjonalnego aparatu?

  > Jestes poza domem, fotografujesz dSLRem, zdjecia zapisujesz jak prawdziwy

fotograf w formacie RAW i wlasnie wykonales wazna fotografie, ktora szybko
musisz komus przeslac lub chocby pochwalic sie aktualnym stanem swoich
wakacji wsrod facebookoznajomych. Fotografia zajmuje kilkanascie MB, warto
ja pomniejszyc przed wyslaniem przez siec komorkowa. Na dodatek musisz ja
skadrowac, by wyciac szpecacy element. Zrob to teraz na tablecie...

No i znowu błędne założenie, a raczej projekcja. Czy Ty jesteś w stanie zrozumieć, że
gdy chce zrobić zdjęcia dla własnej przyjemności to zabieram aparat cyfrowy i potem robię obróbkę w domu na stacjonarnym PC?

Amazon Kindle Fire narodzil sie ze stonki ziemniaczanej? Nawet nie
wszystkie iPady maja GPS.

Amazon Kindle Fire to podręczny terminal  skrojony pod potrzeby Amazona,
a nie tablet z otwartym OS.  Taki wybryk natury.

Moda nie zawsze jest podyktowana funkcjonalnoscia i pragmatyzmem.

A jaką to funkcjonalność i pragmatyzm prezentowały netbooki, gdy był na
nie boom? Niemal we wszystkim były gorsze od przeciętnego notebooka.

Tak swoja droga ja nie twierdze, ze tablety sa nieprzydatne i na prawde
dostrzegam ich zastosowania. Wydaje mi sie tylko, ze wiele zakupow
podyktowanych jest jedynie owczym pedem i panujaca moda. Dla wielu
uzytkownikow tabletow netbook okazalby sie o wiele bardziej przydatnym
urzadzeniem.

Tutaj zgoda, ale tak juĹź jest ze wszystkimi produktami konsumenckimi, ktĂłrych
istnienie i rozwĂłj jest uzaleĹźnione od popytu na nie. Czasami gorsza, ale tańsza technologia wypiera lepszą, ale droĹźszą i nie mamy na to wpływu.  Tylko, Ĺźe ja nie
dostrzegam Ĺźadnej przewagi netbookĂłw na tabletami.

Ja tylko w wielu (acz nie wszystkich) wypadkach mode na tablety uwazam za
bezmyslny owczy ped. Dla sporej grupy osob szary i niemodny netbook za
1000zl bedzie bardziej uzytecznym kompanem podrozy, niz najbardziej
amazingniasty i najmodniejszy iPad za 3000zl. Gdybym byl milosnikiem
Apple'a, pewnie poprzestalbym na zakupie MacBooka Air. iPada potraktowalbym
jako ciekawostke przyrodnicza.

Teraz wkraczamy w temat preferencji konsumentĂłw i sztucznego kreowania
potrzeb przez działy marketingu, tylko to dotyczy nie tylko tabletów i netbooków, a
niemal wszystkiego. To, ze tablet nagle stał się gorącym produktem na liście
prezentów komunijnych zastępując, smarfony, netbooki, rowery górskie, czy wrotki
nie jest winą tych produktów tylko ludzi, którzy bezmyślnie kupują kolejne
przedmioty, bo Kowalski z drugie piętra kupił sobie tablet dwa tygodnie wcześniej.
aL




--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

aL wrote in <news:50eb2481$0$1220$65785112news.neostrada.pl>

Amazon Kindle Fire narodzil sie ze stonki ziemniaczanej? Nawet nie
wszystkie iPady maja GPS.

Amazon Kindle Fire to podręczny terminal skrojony pod potrzeby Amazona,
a nie tablet z otwartym OS.  Taki wybryk natury.

Wiec czesc iPadow i baardzo wiele innych Androidow rowniez jest wybrykiem
natury?
Poczytaj watek "jaki tablet kupic za okolo 700 zl?" z 30 pazdziernika 2012
na pl.misc.telefonia.gsm
http://groups.google.com/group/pl.misc.telefonia.gsm/browse_thread/thread/6feef8f119ebc447
Wiele nawet sredniej klasy tabletow nie posiada GPS.

Moda nie zawsze jest podyktowana funkcjonalnoscia i pragmatyzmem.

A jaką to funkcjonalność i pragmatyzm prezentowały netbooki, gdy był na
nie boom? Niemal we wszystkim były gorsze od przeciętnego notebooka.

Z zalozenia byly o wiele lzejsze, mniejsze, tansze i dluzej pracowaly na
baterii od zwyklych notebookow. Oczywiscie kosztem wygody pracy.
Znajdz mi inne urzadzenie tych rozmiarow, wadze <1.5kg, pracujace >4h na
baterii i kosztujace ok 1000zl. Rownoczesnie mogace uruchomic aplikacje dla
Windowsa/Linuksa, bo tylko takie nadadza sie do pewnych zastosowan.

Tylko, Ĺźe ja nie dostrzegam Ĺźadnej przewagi netbookĂłw na tabletami.

W swietle tego co mi zarzuciles:

O, widzisz w tym problem, że Ty cały czas nie potrafisz zrozumieć, że
inni mają inne potrzeby  i punkt widzenia

jezeli sam nie dostrzegasz tego, ze ktos poza domem moze potrzebowac
uruchomic Office'a, OpenOffice'a, wywolywaczke RAWow, edytor
programistyczny, edytor graficzny, Mathematice (ale z nieskomplikowanymi
notebookami) czy inna aplikacje "tworcza" na malym, lekkim (mieszczacym sie
nawet w damskiej torebce) urzadzeniu wartym ok 1000zl, to znaczy, ze masz o
wiele wieksze problemy ze zrozumieniem potrzeb innych, niz ja.

Nie twierdze, ze kazdy, ale na pewno jest liczna grupa ludzi majaca podobne
zapotrzebowania.

Zauwaz tylko, ze nie neguje przydatnosci tabletow (w przeciwienstwie do
Ciebie - twierdzacego, ze netbooki sa zbyteczne i nie maja istotnych
zalet), tylko zachecam do przemyslenia zakupu i wyobrazeniu sobie
zastosowan urzadzenia w swoim zyciu, a nie jedynie poleganiu na slepej
modzie. Uwazam, ze w wielu zastosowaniach tablety ustepuja chocby netbookom
w podobnej cenie.

Konsumencie!
Chcesz czytac e-booki? Rozwaz porzadnego E Inka, zaden tablet/czytnik
oparty na LCD nie dorowna komfortem takiemu rozwiazaniu. Ciekawy bylby
tablet np z dwustronnym wyswietlaczem (LCD i E Ink). Tylko kiedy sie pojawi
na rynku...?

Duzo piszesz, poza  domem mozesz potrzebowac aplikacji nie majacych swych
odpowiednikow na iOS, Androida ("tworczych" - edytorow itp.) - pomysl o
netbooku (o ile ich wydajnosc nie bedzie zbyt niska), convertible
notebooku, ultrabooku, 12" notebooku. Ale nie kupuj od razu tablet tylko dlatego, ze wszyscy sasiedzi go maja...
Moze rzeczywiscie to on najlepiej spelni Twoje oczekiwania, ale wcale tak
byc nie musi.

To, ze tablet nagle stał się gorącym produktem na liście prezentów komunijnych zastępując, smarfony, netbooki, rowery górskie, czy wrotki nie jest winą tych produktów tylko ludzi, którzy bezmyślnie
kupują kolejne przedmioty, bo Kowalski z drugie piętra kupił sobie tablet
dwa tygodnie wcześniej.

Do tego wlasnie zmierzam... Zgadzam sie z tym w pelni.

Przepraszam, oczywiście zapomniałem, że wszyscy PRO fotograficy nie skalają się dotknięciem aparatu z GPS.

Tak BTW, Canon EOS 6D posiada wbudowany modul GPS i WiFi.
"The EOS 6D is the first Canon DSLR to feature GPS functions and inbuilt
Wi-Fi capabilities, which geotag images and allow files to be uploaded
directly to Facebook and YouTube and Canon Image Gateway, transferred to
external devices or sent to be printed on a Wi-Fi–enabled Canon printer."
http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_6D
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

On Tue, 8 Jan 2013 01:15:39 +0100, astro
<r.ziomberWytnij@stop_dla_spamu!astronomia.pl> wrote:

Konsumencie!
Chcesz czytac e-booki? Rozwaz porzadnego E Inka, zaden tablet/czytnik
oparty na LCD nie dorowna komfortem takiemu rozwiazaniu.

ktore konkretnie modele maz na mysli? <rs>

W dniu 2013-01-08 01:15, astro pisze:

Poczytaj watek "jaki tablet kupic za okolo 700 zl?" z 30 pazdziernika 2012
na pl.misc.telefonia.gsm
http://groups.google.com/group/pl.misc.telefonia.gsm/browse_thread/thread/6feef8f119ebc447
Wiele nawet sredniej klasy tabletow nie posiada GPS.

Czy to wątek w klimacie "Jaki samochód do na rajdy do 5 tysiaków z LPG"?
Pewnie jest setka różnych firm, które produkują różne twory nazywane
tabletami po 50$ za kilogram, ale czego to ma dowodzić? Google przynajmniej
od czasów swoje pierwszego, dedykowanego na tablety OS podał specyfikację,
jakie są wymagania minimalne urządzeń, co nie było normą w przypadku wcześniejszych
konstrukcji, które korzystały z OS robionych pod telefony. Jeśli ktoś
kupuje obecnie coś, co ma gorszą specyfikację i funkcjonalność, od tego co miał
XOOM w 2010 roku to sam się prosi o kłopoty.
BTW wyboru tabletĂłw - jak rozmawiam z ludĹşmi to zazwyczaj pierwszym parametrem
jest zawsze cena, bez podania celu w jakim ma tablet służyć.
Ja nie rozumiem takiego podejścia, ale to mój problem.

Z zalozenia byly o wiele lzejsze, mniejsze, tansze i dluzej pracowaly na
baterii od zwyklych notebookow. Oczywiscie kosztem wygody pracy.
Znajdz mi inne urzadzenie tych rozmiarow, wadze <1.5kg, pracujace >4h na
baterii i kosztujace ok 1000zl. Rownoczesnie mogace uruchomic aplikacje dla
Windowsa/Linuksa, bo tylko takie nadadza sie do pewnych zastosowan.

Problem w tym, że wciąż wymagały miejsca, aby z nich w miarę
wygodnie skorzystać. Takie małe mini terminale z tą sama filozofią obsługi, jak
blaszak lub netbook. W pewnych zastosowaniach to mogło mieć plusy.
Pisałem już, że sam sie zastanawiałem na zakupem netbooka i nie przekreślałem
kompletnie tych urządzeń, ale miałem już dwa komputery przenośne w domu.
Dla mnie to nie była nowa jakość i funkcjonalność, a krok wstecz z benefitem
w postaci mniejszych gabarytĂłw.

jezeli sam nie dostrzegasz tego, ze ktos poza domem moze potrzebowac
uruchomic Office'a, OpenOffice'a, wywolywaczke RAWow, edytor
programistyczny, edytor graficzny, Mathematice (ale z nieskomplikowanymi
notebookami) czy inna aplikacje "tworcza" na malym, lekkim (mieszczacym sie
nawet w damskiej torebce) urzadzeniu wartym ok 1000zl, to znaczy, ze masz o
wiele wieksze problemy ze zrozumieniem potrzeb innych, niz ja.

Powiedz mi ile trwa przeciętnie konwersja RAW na netbooku z zainstalowanym Raw Theraphee i jak z wygodą pracy na tej wielkości ekranie?

Nie twierdze, ze kazdy, ale na pewno jest liczna grupa ludzi majaca podobne
zapotrzebowania.

Oczywiście, że tak. Po to robi się sprzęt z konsumenckiej półki, ale przez
wiele lat sądzono, że każdy musi kupić blaszaka, bo to uniwersalny sprzęt
do realizacji potrzeb przeciętnego usera. Otóż nie jest to prawdą.

Zauwaz tylko, ze nie neguje przydatnosci tabletow (w przeciwienstwie do
Ciebie - twierdzacego, ze netbooki sa zbyteczne i nie maja istotnych
zalet), tylko zachecam do przemyslenia zakupu i wyobrazeniu sobie
zastosowan urzadzenia w swoim zyciu, a nie jedynie poleganiu na slepej
modzie. Uwazam, ze w wielu zastosowaniach tablety ustepuja chocby netbookom
w podobnej cenie.

W pierwszym poście napisałeś, że na tym nie da się pracować. Da się, ale Ty
wąsko definiujesz pojęcie pracy. Ja spokojnie napiszę dokument korzystając
z klawiatury BT i przy okazji zrobię szybko parę rzeczy, których nie mógłbym
zrobić na przeciętnym netbooku bez podłączania dodatkowych urządzeń.

Konsumencie!
Chcesz czytac e-booki? Rozwaz porzadnego E Inka, zaden tablet/czytnik
oparty na LCD nie dorowna komfortem takiemu rozwiazaniu. Ciekawy bylby
tablet np z dwustronnym wyswietlaczem (LCD i E Ink). Tylko kiedy sie pojawi
na rynku...?

Pewnie się nie pojawi, ale kto wie.

Duzo piszesz, poza  domem mozesz potrzebowac aplikacji nie majacych swych
odpowiednikow na iOS, Androida ("tworczych" - edytorow itp.) - pomysl o
netbooku (o ile ich wydajnosc nie bedzie zbyt niska), convertible
notebooku, ultrabooku, 12" notebooku.

No widzisz, znowu jest problem z tym, Ĺźe do "twĂłrczych" aplikacji mam
blaszaka, bo nie wyobraĹźam sobie konwertowania RawĂłw na netbooku, bo
wiem, że nawet na 4 jajkach z HT i zastosowaniu filtrów komputer może się
zamulić.

Ale nie kupuj od razu tablet tylko dlatego, ze wszyscy sasiedzi go maja...
Moze rzeczywiscie to on najlepiej spelni Twoje oczekiwania, ale wcale tak
byc nie musi.

Kwestie wyboru pozostaw nabywcom, bo to ich pieniądze i ich sprawa do
czego to będzie służyć. To, że ja czegoś nie robię nie znaczy, że jest
to głupie lub zbędne do życia.

Tak BTW, Canon EOS 6D posiada wbudowany modul GPS i WiFi.
"The EOS 6D is the first Canon DSLR to feature GPS functions and inbuilt
Wi-Fi capabilities, which geotag images and allow files to be uploaded
directly to Facebook and YouTube and Canon Image Gateway, transferred to
external devices or sent to be printed on a Wi-Fi–enabled Canon printer."
http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_6D

Wiem i może to być przydatne dla celów fotek trzaskanych do róznego
rodzaju dokumentacji. W krajach Pierwszego Świata zakup takiego sprzętu
dla firmy nie jest rujnującą inwestycją.
aL




--
There’s no normal life, Wyatt. There’s just life.

aL wrote in <news:50ec831a$0$26708$65785112news.neostrada.pl>

Wiele nawet sredniej klasy tabletow nie posiada GPS.

Czy to wątek w klimacie "Jaki samochód do na rajdy do 5 tysiaków z LPG"?
Pewnie jest setka różnych firm, które produkują różne twory nazywane
tabletami po 50$ za kilogram, ale czego to ma dowodzić?

Problem w tym, ze GPSu pozbawiona jest znaczna czesc modeli za ok 700zl z
iPadem 2 (bez modemu 3G) za 1700 na czele.
www.apple.com/ipad/ipad-2/specs.html

Nie tylko badziewia za 300zl z Biedronki.

Powiedz mi ile trwa przeciętnie konwersja RAW na netbooku z zainstalowanym Raw Theraphee

18Mpix zdjecie RAW z Canona EOS 60D. Procesor Atom N450. Konwersja w
Darktable do JPEG (zmieniony balans bieli i przesunietych kilka suwakow,
quality: 100%): 35s. System: Lubuntu 12.10 32-bity. Potem uruchomilem
GIMPa, poprawilem kontrast, przycialem i zmniejszylem rozdzielczosc do
1Mpix. Dalo sie to sensownie wykonac. Trudno mi skomentowac dluzsza prace i
mozliwosci obrobki grafiki, bo to nie moj netbook. Pierwsze wrazenie: to w
cholere mniej wygodne od normalnego laptopa, ale z przymusu (podyktowanego
waga, rozmiaramia i czasem pracy na baterii) na tym da sie jednak pracowac
np w czasie podrozy.

Problem w tym, że wciąż wymagały miejsca, aby z nich w miarę
wygodnie skorzystać.

Zgadza sie, ale w pociagu/autobusie/fotelu pasazera to sie sprawdza. Na
kolanach to sie pewnie nawet wygodniej trzyma, niz tablet (uchylany ekran).

przy okazji zrobię szybko parę rzeczy, których nie mógłbym zrobić na przeciętnym netbooku bez podłączania dodatkowych urządzeń.

Za to do netbooka pecetowe peryferia mozna podlaczyc bez najmniejszego
problemu. Np aparat cyfrowy czy zgrac film z kamery i wyslac go w czasie
podrozy. Tablet pod tym wzgledem jest o wiele bardziej ograniczony.

Niektore modele maja nawet problem z praca w trybie USB host
www.tabletmaniak.pl/70621/test-goclever-tab-m703g
ale sa to raczej wybryki natury i dotyczy to pewnie tylko tanich,
Biedronkowatych urzadzen.

No widzisz, znowu jest problem z tym, że do "twórczych" aplikacji mam
blaszaka, bo nie wyobrażam sobie konwertowania Rawów na netbooku, bo
wiem, że nawet na 4 jajkach z HT i zastosowaniu filtrów komputer może się
zamulić.

Wyobraz sobie, ze sytuacja zmusza Cie do wykonania czegos (edycja
tekstu/programu/wywolanie zdjecia itp) w czasie podrozy. Albo czesto
jezdzisz pociagiem i w tym czasie moglbys wykonac czesc swojej "biurowej"
pracy. Netbook sprawdzi sie tu o wiele lepiej niz tablet.
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

W liście datowanym 7 stycznia 2013 (17:13:23) napisano:

Netbookiem mozesz wykonac praktycznie wszystko to, co potrafi tablet (moze
z wyjatkiem gier wymagajacych dotyku).

Do netbooka potrzebujesz przede wszystkim krzesła, a najlepiej jeszcze
stołu. Nie da się z niego korzystać na stojąco.

 Aparatu foto bym nie uwzglednial,
gdyz jakosc zdjec wykonywanych przez tablety jest tragiczna.

Jest w zupełności wystarczająca do robienia podstawowej dokumentacji.
Kolega   pisał   o  szkicowaniu  planu  ogrodu,  ja  spotkałem  się  z
dokumentowaniem wykonanych robót budowlanych i szkód komunikacyjnych.

W  tym  ostatnim  zastosowaniu  ma  to  dodatkową  zaletę, bo wykonane
zdjęcia mogą być od razu przesłane przez sieć.


--
Pozdrowienia,
 Yakhub