http://www.tvn24.pl/12690,1611874,0,1,koniec-parkingowej-samowoli-przed-hipermarketami,wiadomosc.html

Użytkownik "Zmotoryzowany" <zmotoryzowany@@@poczta.fm> napisał w wiadomoœci news:h4mi8n$qpm$1news.dialog.net.pl...

http://www.tvn24.pl/12690,1611874,0,1,koniec-parkingowej-samowoli-przed-hipermarketami,wiadomosc.html

Znowu dziennikarzyna coœ słyszał ale nie wie gdzie ;))
Problem leży nie w kodeksie drogowym a w kodeksie wykroczeń.

--
Pzdr
Leszek
Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego
 prawa nie skorzystasz, wszystko, co napiszesz, może być
 wykorzystane przeciwko Tobie ;)

Użytkownik "Nostradamus" <leszek@wp.pl> napisał w wiadomoœci news:h4mm62$2nmh$1opal.icpnet.pl...

Użytkownik "Zmotoryzowany" <zmotoryzowany@@@poczta.fm> napisał w wiadomoœci news:h4mi8n$qpm$1news.dialog.net.pl...

http://www.tvn24.pl/12690,1611874,0,1,koniec-parkingowej-samowoli-przed-hipermarketami,wiadomosc.html

Znowu dziennikarzyna coœ słyszał ale nie wie gdzie ;))
Problem leży nie w kodeksie drogowym a w kodeksie wykroczeń.

I tak i nie - gdyby kodeks drogowy zastosować także do parkingów przed supermarketami, to problem by się automatycznie rozwišzał.

A tak naprawdę jego rozwišzanie jest znacznie bardziej proste i można by zastosować go już teraz - otóż przepisy ruchu drogowego obowišzujš na drogach publicznych, ale także w tzw. strefach zamieszkania (wtedy niezależnie czy sš prywatne czy publiczne). Wystarczyłoby przekształcić parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

Wiem, bo ćwiczyłem temat przy okazji prywatnych dróg na zamkniętym strzeżonym osiedlu.

LM

Osobnik posiadający mail leszek_m@go2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Wystarczyłoby przekształcić parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania - nie widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:28072009.426FBB80budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail leszek_m@go2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Wystarczyłoby przekształcić
parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania - nie
widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Czepiasz się ;)


--
Pzdr
Leszek
Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego
 prawa nie skorzystasz, wszystko, co napiszesz, może być
 wykorzystane przeciwko Tobie ;)

Osobnik posiadający mail leszek@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Wystarczyłoby przekształcić
parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania
- nie widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Czepiasz się ;)

z jednej strony chcemy zeby prawo było epsze, czyli m.in. jasniejsze, z drugiej strony nawet tu padaja takie dziwne pomysły rodem z wiejskiej zeby teren parkingu był terenem zamieszkania ....
No to sie czepiam! :)

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji." Frank Herbert

Budzik pisze:

z jednej strony chcemy zeby prawo było epsze, czyli m.in. jasniejsze, z drugiej strony nawet tu padaja takie dziwne pomysły rodem z wiejskiej zeby teren parkingu był terenem zamieszkania ....
No to sie czepiam! :)

Uważam, żę wprowadzenie na parkingach marketowych zasad rodem ze strefy zamieszkania jest całkiem rozsądnym pomysłem..., a osoba, która go zaproponowała... no cóż... :-) odznaczyła się bardzo kreatywnym myśleniem.

Pewnie, że to nie zostanie wprowadzone, bo urzędnicy i znacząca część naszego społeczeństwa myślą bardzo..., że tak powiem... szablonowo bez kszty kreatywności, a czasem by się bardzo przydało i ułatwiłoby to życie :-).

pozdrawiam
robercik-us

Osobnik posiadający mail robercikus@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

z jednej strony chcemy zeby prawo było epsze, czyli m.in. jasniejsze,
z drugiej strony nawet tu padaja takie dziwne pomysły rodem z
wiejskiej zeby teren parkingu był terenem zamieszkania ....
No to sie czepiam! :)

Uważam, żę wprowadzenie na parkingach marketowych zasad rodem ze
strefy zamieszkania jest całkiem rozsądnym pomysłem..., a osoba, która
go zaproponowała... no cóż... :-) odznaczyła się bardzo kreatywnym
myśleniem.

nie rozumiesz.
nie pisze o tym, czy wprowadzenie na parkingu zasad *rodem* ze strefy zamieszkania ma sens czy nie.
Pisze o tym, ze wlasnie takie machlojki typu "zrobimy parking przed marketem strefa zamieszkania" sa nielogiczne.
No bo kto, bez dokładnego wczytywania sie w ustawe, skojarzy ze parking jest strefa zamieszkania?

Pewnie, że to nie zostanie wprowadzone, bo urzędnicy i znacząca część naszego społeczeństwa myślą bardzo..., że tak powiem... szablonowo bez
kszty kreatywności, a czasem by się bardzo przydało i ułatwiłoby to życie :-).

Urzednicy mysla wlasnie bardzo kreatywnie.
Stad np. w tak prostych sprawach jak jazda rowerem po chodniku tak zagmatwane przepisy ze wlasciwie nie wolno, ale wolno jezeli predkosc jest conajmniej taka i taka. Czyli nie wolno w dzien, ale wolno juz w nocy bo wtedy ta predkosc sie zmienia. Prosta sprawa ale zagmatwana w taki sposób, ze mało osób zdaje sobie sprawe, o co chodzi.

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiedza to władza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku władzy."   Niels Bohr

Budzik wrote:

Pisze o tym, ze wlasnie takie machlojki typu "zrobimy parking przed marketem strefa zamieszkania" sa nielogiczne.

Nie parking strefą zamieszkania tylko parking jak strefa zamieszkania.
Możesz sobię ją nazwać strefą parkingową.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:29072009.36E01B1Abudzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail robercikus@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

z jednej strony chcemy zeby prawo było epsze, czyli m.in. jasniejsze,
z drugiej strony nawet tu padaja takie dziwne pomysły rodem z
wiejskiej zeby teren parkingu był terenem zamieszkania ....
No to sie czepiam! :)

Uważam, żę wprowadzenie na parkingach marketowych zasad rodem ze
strefy zamieszkania jest całkiem rozsądnym pomysłem..., a osoba, która
go zaproponowała... no cóż... :-) odznaczyła się bardzo kreatywnym
myśleniem.

nie rozumiesz.
nie pisze o tym, czy wprowadzenie na parkingu zasad *rodem* ze strefy
zamieszkania ma sens czy nie.
Pisze o tym, ze wlasnie takie machlojki typu "zrobimy parking przed
marketem strefa zamieszkania" sa nielogiczne.
No bo kto, bez dokładnego wczytywania sie w ustawe, skojarzy ze parking
jest strefa zamieszkania?

Tego nie trzeba kojarzyć - zanim po raz kolejny wykażesz się ignorancją, może poświęć 5 minut na zapoznanie się z tematem?
Strefę zamieszkania OZNAKOWUJE się konkretnymi znakami przewidzianymi w kodeksie drogowym - i to jest jasne dla każdego kierowcy.
Tak naprawdę wystarczy 3 kroki na dzisiaj:
1. Przygotowanie projektu organizacji ruchu pojazdów i odpowiednie oznakowanie terenu (już jest na parkingach)
2. Zgłoszenie parkingu jako strefy zamieszkania do gminy i uzyskanie zgody
3. Oznakowanie terenu odpowiednimi znakami przewidzianymi dla strefy

I to wszystko - a skutek? Ograniczenie ruchu pojazdów do 20 km/h, pierszeństwo pieszych przed pojazdami, zakaz parkowania poza miejscami wyznaczonymi, obowiązywanie pozostałych przepisów ruchu drogowego, prawo i obowiązek interwencji policji i straży miejskiej.

A to wszystko bez konieczności wprowadzania jakichkolwiek uregulowań prawnych - lekko, szybko, łatwo i tanio. Trzeba tylko chcieć i odrobinę pomyśleć.

LM

Osobnik posiadający mail leszek_m@go2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

A to wszystko bez konieczności wprowadzania jakichkolwiek uregulowań prawnych - lekko, szybko, łatwo i tanio. Trzeba tylko chcieć i odrobinę pomyśleć.

i juz widze te patrole pilnujace czy na pustym parkingu zatrzymam sie na 10 kolejnych znakach stop. Kolejne miejsce, ktore okaze sie na tyle niebezpieczne, ze trzeba tam chowac sie "w krzakach".

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jesteœ normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:30072009.6F4C3ED4budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail leszek_m@go2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

A to wszystko bez konieczności wprowadzania jakichkolwiek uregulowań
prawnych - lekko, szybko, łatwo i tanio. Trzeba tylko chcieć i odrobinę
pomyśleć.

i juz widze te patrole pilnujace czy na pustym parkingu zatrzymam sie na 10
kolejnych znakach stop. Kolejne miejsce, ktore okaze sie na tyle
niebezpieczne, ze trzeba tam chowac sie "w krzakach".

Sposób i zakres egzekwowania, to jakby ciut osobny temat - nie uważasz?
Swoją drogą - próbujesz to sprowadzić do absurdu w dość niewybredny sposób. Bo to samo można powiedzieć o znaku stop na dowolnej mało ruchliwej drodze w środku nocy. A zresztą - widziałeś kiedyś pusty parking przed supermarketem w godzinach jego pracy?
Poza tym - przypomnij sobie od czego wyszliśmy - od prawnej możliwości interwencji policji na kopertach. Pilnowanie znaku stop to tylko efekt uboczny i temat na zupełnie inną dyskusję.

LM

Między Jasną Górą a dużym parkingiem zwykła droga publiczna, na około
100 metrowym odcinku w okolicach wyjścia z parkingu jest oznakowana
jako strefa zamieszkania.

Bibi pisze:

Między Jasną Górą a dużym parkingiem zwykła droga publiczna, na około
100 metrowym odcinku w okolicach wyjścia z parkingu jest oznakowana
jako strefa zamieszkania.

Nooo..., ale tu klechy zadziałały swoimi wpływami i można było :-))),
Dla normalnych ludzi będzie zawsze problem...

LM <leszek_m@go2.pl> napisali:

SposĂłb i zakres egzekwowania, to jakby ciut osobny temat - nie uwaÂżasz?

Prawa Murphy'ego sie klaniaja.



--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

In pl.soc.prawo Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Osobnik posiadający mail leszek@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Wystarczyłoby przekształcić
parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania
- nie widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Czepiasz się ;)

z jednej strony chcemy zeby prawo było epsze, czyli m.in. jasniejsze, z drugiej strony nawet tu padaja takie dziwne pomysły rodem z wiejskiej zeby teren parkingu był terenem zamieszkania ....
No to sie czepiam! :)

A na autostradzie obszar zabudowany jakby chciano predkosc do 160 podniesc ;)

W innych dziedzinach jest jeszcze lepiej:
- smazalnia ryb w porcie to jacht
- jacht to "lodz rybacka"
- linia kolejowa + szynobus -> tramwaj (jak chciano obejsc UTK na jakiejs bocznej linii)
- klub malucha, akademia krasnala zamiast zlobka i przedszkola zeby nie podpasc
pod sanepidowsko menowskie przepisy wymagajace roznych dziwnych rzeczy
- w pociagu relacji Warszawa-Katowice picie piwa jest zakazane, a Warszawa-Petrovice u Karvine
(pierwsza stacja po czeskiej stronie) - legalne.

M.

Szanowny dyskutant(ka) grupy pl.soc.inwalidzi , Marcin Bohosiewicz
napisał(a)

A na autostradzie obszar zabudowany jakby chciano predkosc do 160 podniesc
;)

W innych dziedzinach jest jeszcze lepiej:
- smazalnia ryb w porcie to jacht
- jacht to "lodz rybacka"
- linia kolejowa + szynobus -> tramwaj (jak chciano obejsc UTK na jakiejs
bocznej linii) - klub malucha, akademia krasnala zamiast zlobka i
przedszkola zeby nie podpasc pod sanepidowsko menowskie przepisy
wymagajace roznych dziwnych rzeczy - w pociagu relacji Warszawa-Katowice
picie piwa jest zakazane, a Warszawa-Petrovice u Karvine (pierwsza stacja
po czeskiej stronie) - legalne.

Witaj Marcinie Postulujesz prawo bez luk?
 Tak się nie da choćby z tego powodu  ze  nie da się wszystkiego zdefiniować
a nawet jeśli by się dało  to   takie prawo byłoby nie do egzekwowania
czyli   równie dobrze  mogłoby go nie  być --
Piotr M

Nostradamus pisze:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:28072009.426FBB80budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail leszek_m@go2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Wystarczyłoby przekształcić
parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania - nie
widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Czepiasz się ;)

Strefa zamieszkania .. produktów spożywczych ;) i nie tylko.. ;)


Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz Morycz
[e-mail bez cyferek]

Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisali:

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania - nie widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Mozna tez mieszkac w jeziorze ;>


--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Osobnik posiadający mail krzyzak@krzyzak.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania
- nie widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Mozna tez mieszkac w jeziorze ;>

nadal nie widzisz dziwactwa?

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

Szanowny dyskutant(ka) grupy pl.soc.inwalidzi , Budzik napisał(a)

Osobnik posiadający mail krzyzak@krzyzak.com napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania
- nie widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Mozna tez mieszkac w jeziorze ;>

nadal nie widzisz dziwactwa?

Witaj Nie nie  widzę bo   Parking przed  supermarketem osiedlowym jest  częścią
infrastruktury potrzebnej mi do mieszkania   Czasem  potrzebne jest żeby przepisy były nie do określone  bo tak łatwiej
logiczniej --
Piotr M :)

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:28072009.426FBB80budzik61.poznan.pl...

Osobnik posiadający mail leszek_m@go2.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Wystarczyłoby przekształcić
parkingi marketów w strefy zamieszkania - i sprawa rozwišzana.

tak z ciekawosci - parking przed supermarketem i strefa zamieszkania - nie
widzisz zadnego dziwactwa takiej konstrukcji?

Ja pokazuję tylko prawną możliwość rozwiązania problemu już teraz, bez konieczności wprowadzania dodatkowych regulacji prawnych.

A Ty za bardzo przywiązujesz się do etykiet ;-)

Strefa zamieszkania to strefa która spełnia odpowiednie wymogi prawne, niekoniecznie musi tam ktoś mieszkać. To może być także np. droga do placu zabaw, droga dojazdowa wewnątrz szkoły, droga w parku itp. - generalnie w miejscach, gdzie mocno przemieszany jest ruch pieszy i samochodowy i wskazane jest zapewnienie większego bezpieczeństwa pieszym oraz uregulowania parkowania pojazdów.

Zanim następnym razem wykpisz - dowiedz się trochę więcej CO chcesz wykpić.

LM