Dzien dobry dziewczynki i chlopcy :)

Potrzebne mi "konto prywatne" wylacznie do chwilowego przechowania
kasy wylatujacecj z tej czy innej lokaty. Zadnych kart platniczych,
kredytow czy innych bzdur. Oczywiscie zadnych oplat :)

Jedyna aktywnosc to kilka przelewow internetowych miesiecznie
w obie strony.

EW. gdyby to bylo dobrze oprocentowane konto oszczednosciowe
moge na nim trzymac srodki (na koncie badz lokatach).
Powyzej 100.000zl

Podpowiecie cos?

q

Hmm, ciekawe pytanie, to nie masz konta żadnego ???
Ale cóż, w końcu to nie obowiązek.

Ja używam trzech, wszystkie mniej lub bardziej warunki spełniają:
1) jako główne dbNet w deutsche bank
- żadnych opłat jeśli nie bierzesz debetówki - nie trzeba zamawiać,
- możliwość otworzenia 4 rachunków oszczędnościowych - ważne, że można 4, bo z każdego tylko jedna bezpłatna wypłata w miesiącu, zaś oprocentowanie 1% tylko do kwoty 50k (to akurat dziwna polityka, bo chyba wszędzie indziej jest tak, że im więcej trzymasz tym większy % - ale to jest taki bank ze swoją specyfiką),
- jeśli kasy więcej to są też "lokaty pracujące", też na 1%, ale z miesięczną kapitalizacją odsetek,
- zakładanie przez kuriera - a przynajmniej kiedyś tylko w ten sposób, bo to takie "internetowe", ale w oddziale można założyć dbOpen - różnica była taka, że dbNet miało darmowe wypłaty debetówką ze wszystkich bankomatów na świecie (dbOpen tylko wybranych banków), ale za to droższe operacje w oddziale.
- ST prosty, ładny, szybki, użyteczny (po króciutkim przyzwyczajeniu się).
2) vw bank - backup 1 + debetówka
- żadnych opłat - w tym darmowa debetówka z darmowymi wypłatami we wszystkich bankomatach w PL, jeśli wypłacasz sumę powyżej 400zł (uwaga - cashback płatny),
- można otworzyć niestety chyba tylko jedno konto oszczędnościowe (niestety konieczna jest do tego osobna wizyta w oddziale - jest tylko jeden na całą PL, oczywiście w Warszawie - albo osobny kurier) - minus, bo tylko jedna darmowa wypłata w miesiącu, plus, bo 1% już od 1zł, a powyżej 100k 1,5%,
- zakładanie przez kuriera, ew. w oddziale w Warszawie,
- ST użyteczny, choć estetycznie starożytno-żarówiasty.
3) mBank - backup 2 (ale to tylko z sentymentu + debetówka, ale z oferty już niedostępnej w sprzedaży - żeby dostać darmową musiałem zamknąć konto posiadane od 10 lat i otworzyć nowe - ale co to za wiele o mBąku pisać, wszyscy wiedzą)
- żadnych opłat (za to zapewnione sporo lektury przy czytaniu zmian regulamnów i TOiP) jeśli nie bierzesz debetówki - nie trzeba zamawiać,
- można mieć do 4 kont oszczędnościowych - po jednym bezpłatnym przelewie w miesiącu, ale % marny,
- zakładanie przez kuriera, w oddziale albo przelewem,
- ST jak dla mnie tragiczny, ale do kilku przelewów na miesiąc da się przeżyć.

Poprawka dla dbNet - na oszczędnościowym 1% tylko do 10k, 10-50k 0,5%, powyżej 50k 0,25% - także dla posiadanych >40k trzeba zakładać "lokaty pracujące" - można założyć np. 11-miesięczną i po miesiącu zerwać - otrzyma się odsetki 1% za okres miesiąca.

I jeszcze porównanie metod autoryzacji:
- wszystkie 3 banki mają bezpłatne hasła SMS,
- w db dodatkowo możliwość otrzymania karty ważnej 2 lata - na dowolną liczbę operacji - kosztuje to bodajże 20zł,
- w mBanku dodatkowo możliwość otrzymania papierowej listy haseł dla 48 operacji (przelewy zdefiniowane można ustawić jako niezużywające haseł) - kosztuje chyba 19zł.

Logowanie:
- db 10-cyfrowy (a właściwie 8-*, bo dwie pierwsze cyfry to chyba wciąż zera) identyfikator oraz 8-cyfrowy kod dostępu - przy logowaniu przez ST podaje się cały, przez telefon wybrane 3 cyfry (tak, ten sam do netu i do telefonu),
- vw - 7-cyfrowy identyfikator (końcówka numeru konta), do netu hasło maskowalne 8-23 znakowe, przez telefon 6-cyfrowy kod, podajesz wybrane 3 cyfry,
- mB - 8-cyfrowy identyfikator (dodatkowo przez net można wybrać sobie dowolny alias alfanumeryczny), do netu hasło, do telefonu 6-cyfrowy kod - podajesz 3 wybrane cyfry (a wskazuję na to, bo np. w citi podajesz przez telefon cały 6-cyfrowy kod).

....

Hmm, ciekawe pytanie, to nie masz konta żadnego ???

Tak, nie mam zadnego, tylko do DG.

A Ty masz jakies inne hobby poza posiadaniem wielu kont? ;-)

q

> Hmm, ciekawe pytanie, to nie masz konta żadnego ???
Tak, nie mam zadnego, tylko do DG.

To też ciekawa konfiguracja, zważywszy na to, że do DG można też używać konta z oferty tzw. "indywidualnej" - i zwykle takie są tańsze (zwykle, bo nie w db ;)
Jednak jeśli masz "firmowe", to pewnie najłatwiej będzie założyć "prywatne" w tym samym banku - dostęp najprawdopodobniej będzie w ten sam sposób co do obecnego "firmowego", odpada więc poznawanie nowego systemu, pamiętanie nowej autoryzacji itp.
Ale oczywiście napisz, gdzie i jakie konto do tej DG masz, to będzie można dokładnie ocenić ofertę "indywidualną" tego banku.
Chyba że "do DG" masz już konto w oferty "indywidualnej" - ale wtedy może nie wszystko stracone, niektóre banki pozwalają na otwarcie kilku RORów - albo może się okazać, że można otworzyć "firmowe", które też będzie bezpłatne.

A jak nie to też nic straconego - dobrze mieć konta w więcej niż jednym banku, by nie płakać rzewnie w wypadku awarii (które np. w mBąku bardzo lubią wypadać ok. 10 dnia miesiąca, gdy trzeba zapłacić ZUS).

A Ty masz jakies inne hobby poza posiadaniem wielu kont? ;-)

Mam jeszcze drugie, czyli posiadanie kilku kart kredytowych ;) Obecnie dwóch, co rozszerza relacje na 4 banki - i to jest chyba moja granica tolerancji, bo jak jeszcze miałem trzecią KK i 5. bank do zapamiętania, to było to już irytujące, także z pewną ulgą ją ubiłem, gdy eurobank zmienił warunki z dobrych na fatalne - choć troszkę było szkoda, bo to była moja jedyna KK visa, a do tego transakcje zagraniczne kosztowały "tylko 3%" - choć, biorąc pod uwagę ostatni numer visy, czyli pogorszenie kursów wymiany walut na złotówki po tym, gdy wymusili na polskich bankach zmianę waluty rozliczeniowej na PLN, to już i tak lepsza jest KK mc z db, gdzie koszt to ok. 3,5% - co i tak jest na tyle drogie, by z KK za granicą korzystać tylko w absolutnej konieczności.

Także będąc tak zajętym pozostaje mi jeszcze tylko chwilka na czytania p.b.b. oraz prasy - a od święta niestety książek ;<

W dniu 11.05.2016 o 10:48, Dawid Rutkowski pisze:

choć, biorąc pod uwagę ostatni numer visy, czyli pogorszenie kursów wymiany walut na złotówki po tym, gdy wymusili na polskich bankach zmianę

> waluty rozliczeniowej na PLN, to już i tak lepsza jest KK mc z db, gdzie koszt to ok. 3,5% - co i tak jest na tyle drogie, by z KK za granicą

korzystać tylko w absolutnej konieczności.

nie przywidziało ci się coś?

właśnie wyklikane aktualne kursy to:

NBP 4.4241
MC 4.416612
VISA 4.4352978746

https://www.visaeurope.com/making-payments/exchange-rates

Jest ciut gorszy niż MC (ok. 0,5%), ale tak było zawsze. Żadnej tragedii nie widać.

Może to twój bank dodaje jakąś prowizję do kursu?

Niech będzie, że visa jest ogólnie gorsza od mc - może bezwględnie nie są to duże sumy, ale względnie różnice są olbrzymie.
Jeśli nie pomyliłem się w obliczeniach, to dla 11 maja spready wynoszą:
Dla pary USD-EUR: mc 0,02%, visa 0,5%
Dla pary EUR-PLN: mc 0,09%, visa 0,6%
Dla pary USD-PLN: mc 0,06%, visa 0,8% !
Także może różnica jest 0,5pp, ale np. dla wymiany euro z usd jest to różnica między prawie że żadną opłatą dla mc i 0,5% opłaty dla visy, a dla wymiany euro na pln visa bierze 6 razy więcej - nie mówiąc już o tym, jak visa rżnie (oczywiście w skali organizacji płatniczych, polskie banki rżną w skali o wiele większej) płacących polskimi kartami w USA...
I o to mi chodziło - na przeliczaniu na pln visa ma większe spready niż na przeliczaiu na euro - i stąd było to całe "ułatwiające dla klienta" zmuszenie polskich banków do rozliczania kart visa w pln.

Użytkownik "Dawid Rutkowski"  napisał w

Niech będzie, że visa jest ogólnie gorsza od mc - może bezwględnie nie są to duże sumy, ale względnie różnice są olbrzymie.
Jeśli nie pomyliłem się w obliczeniach, to dla 11 maja spready wynoszą:
Dla pary USD-EUR: mc 0,02%, visa 0,5%
Dla pary EUR-PLN: mc 0,09%, visa 0,6%
Dla pary USD-PLN: mc 0,06%, visa 0,8% !

Roznica moze i wydaje sie olbrzymia, ale jak wydasz ~250euro, 1000 zl to w jednym przypadku zaplacisz np 90gr prowizji, a w drugim 6 zl, nie sa to jakies porazajace koszta dla klienta ... ale po co przeplacac.

To jakas dluzsza tendencja, czy chwilowa ?
Bo prawde mowiac ... cos nie bardzo mi sie chce wierzyc w te 0.02% - banki lubia wiecej, a jak widac - dla klienta nie ma wiekszej roznicy :-)

Także może różnica jest 0,5pp, ale np. dla wymiany euro z usd jest to różnica między prawie że żadną opłatą dla mc i 0,5% opłaty dla visy, a dla wymiany euro na pln visa bierze 6 razy więcej - nie mówiąc już o tym, jak visa rżnie (oczywiście w skali organizacji płatniczych, polskie banki rżną w skali o wiele większej) płacących polskimi kartami w USA...
I o to mi chodziło - na przeliczaniu na pln visa ma większe spready niż na przeliczaiu na euro - i stąd było to całe "ułatwiające dla klienta" zmuszenie polskich banków do rozliczania kart visa w pln.

Prawde mowiac, to ja juz sie boje wyciagac karte za granica.
Mowisz, ze 0.5% to duzo ?  A taki mbank pobiera 5.9% za przewalutowanie. A dla MC 2, 3 czy 5% - sam juz sie gubie
To ja juz wole zaplacic te 0.5% Visie (choc oczywiscie lepiej 0.09% MC), ale:
-czy bede mial taka mozliwosc ? Ostatnie uzycie karty w Niemczech o nic nie pytalo,
-nawet jak spyta ... to czy oplat bankowych nie bedzie ?

J.

Weszliśmy w OT, ale skoro pytanie, to i odpowiedź (a i OP stracił zainteresowanie tematem).

Roznica moze i wydaje sie olbrzymia, ale jak wydasz ~250euro, 1000 zl to w jednym przypadku zaplacisz np 90gr prowizji, a w drugim 6 zl, nie sa to jakies porazajace koszta dla klienta ... ale po co przeplacac.

To jakas dluzsza tendencja, czy chwilowa ?
Bo prawde mowiac ... cos nie bardzo mi sie chce wierzyc w te 0.02% - banki lubia wiecej, a jak widac - dla klienta nie ma wiekszej roznicy :-)

To, że polskie banki na płatnościach zagranicznych rżną strasznie i jeszcze w wielu przypadkach kłamią w żywe oczy, że robią jakieś "przewalutowania" (bo prawie dla wszystkich kart visa - oprócz db do 22 maja - i dla niek?órych kart mc jest rozliczanie w PLN), nie oznacza, że nie należy zwracać uwagi na, co prawda 10 razy mniejsze, ale jednak, rżnięcie przez visa - szczególnie, że jest konkurencja, która rżnie mniej.

Tendencja jest raczej taka, że visa obniża spready - bo jeszcze 2 lata temu było to 1% - a mnie zmyliło to, że jak ktoś zwrócił ostatnio uwagę na forum mBanku, że mc jednak jest bardziej opłacalna od visa, to napisał, że visa podniosła spready - a tak naprawdę zawsze rżnęła.
Ale i tak daleko im do mc.
Oczywiście może być za granicą sytuacja, że akceptant przyjmuje tylko visy, a mc mówi sio, więc visę na wyjazd i tak warto mieć.

Prawde mowiac, to ja juz sie boje wyciagac karte za granica.
Mowisz, ze 0.5% to duzo ?  A taki mbank pobiera 5.9% za przewalutowanie. A dla MC 2, 3 czy 5% - sam juz sie gubie
To ja juz wole zaplacic te 0.5% Visie (choc oczywiscie lepiej 0.09% MC), ale:
-czy bede mial taka mozliwosc ? Ostatnie uzycie karty w Niemczech o nic nie pytalo,
-nawet jak spyta ... to czy oplat bankowych nie bedzie ?

To "jak spyta" to pewnie inna pułapka zwana DCC - akceptant rozliczy transakcję w złotówkach, ale po własnym kursie - także zwykle orżnie jeszcze bardziej niż polski bank.
A paradoksalnie z DCC trzeba jeszcze bardziej uważać płacąc kartą walutową wystawioną przez polski bank - bo terminal może zaproponować DCC "bo to karta z polski" i wtedy będzie się orżniętym podwójnie - na kursie akceptanta przy przeliczeniu waluty płatności na pln - i na kursie banku, przy przeliczeniu z pln na walutę karty...
Tak samo można się nadziać próbując "wypłacić euro" w bankomacie euronetu.

Ogólnie polskie banki rżną na transakcjach zagranicznych - czy to na prowizji czy na kursie, a czasem na jednym i drugim.
Choćby wspomniany mBąk - tu zakręcili mocno.
visa jest w miarę prosto - i przez to drożej - czyli rozliczenie w PLN, 5,9% prowizji dla mBąka i dodatkowa prowizja dla visy - od 0,5% do 1%.
mc jest trudniej, ale korzystniej, rozliczanie w euro:
- dla płatności w euro - 2% prowizji dla mBąka i 3% z kursu dla mBąka, zero prowizji dla mc,
- dla płatności w innej walucie - 3% prowizji dla mBąka i 3% z kursu dla mBąka i jeszcze mała prowizja mc - od 0,02% dla płatności w $ do pewnie 0,1% dla jakichś egzotycznych walut (ale to trzeba sprawdzić).

Citek jest "równiejszy" - i visę i mc rozlicza w pln, także na kursie nie ma jak rżnąć (ale jeszcze niedawno była osobna tabela kursów dla kart, taka dość dobrze ukryta i dość niekorzystna), "jedynie" zawsze bierze 5,8% prowizji - ale visa też wychodzi drożej bo bierze większe prowizje niż mc - oczywiście przy wysokości prowizji, którą ściąga citek, różnica spada z 80% do mniej niż 10%...

db karty mc rozlicza w euro, prowizji nie bierze, płaci się tylko ok. 3,5% z kursu banku plus ew. mikra prowizja mc przy płatności w innej walucie niż euro.
Dla kart visa do 22 maja jest tak samo, ale między 23 maja a 30 czerwca będzie "promocja" - 23 maja zmieniają walutę rozliczeniową na pln (visa ich w końcu zmusiła, prawie 1,5 roku po tym, jak wszystkie inne banki zmieniły), ale zapomnieli, że "trzeba" wprowadzić prowizję i ta wchodzi dopiero 1 lipca - także między 23 maja a 30 czerwca płacić się będzie tylko prowizję visa, a od 1 lipca prowizję visa oraz 3% prowizji banku.

vw bank ma tylko karty visa - przed zmianą waluty rozliczeniowej brał 2% prowizji i 3% na kursie, po zmianie waluty na pln bierze 5% prowizji. Niby tak samo, ale gorzej - bo przy płatności w euro przedtem płaciło się 5% (nie było prowizji visa) - a teraz 5,5%.

Są oczywiście karty z zerowymi prowizjami, oprócz tego oczywiście walutowe (ale tylko debetowe, także niestety z dobrodziejstwa kredytu się nie skorzysta, ale można, mając dostęp do netu - choć oczywiście za granicą to nie jest takie pewne - trzymać kasę np. na koncie złotówkowym w kantorze aliora i w razie potrzeby przelewać na konto w euro, co pozwala uniknąć nadmiernego zakupu waluty) oraz wielowalutowe, też tylko debetowe - np. w citi - niestety trzeba przełączać walutę "ręcznie" - albo w pekao - tu rozlicza się automatycznie na najkorzystniejszym rachunku.
Kredytowe z zerowymi prowizjami już niestety chyba nie są do dostania :(

Użytkownik "Dawid Rutkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:793f0248-a523-4e67-a32e-3617c70a8b8a@googlegroups.com...

To jakas dluzsza tendencja, czy chwilowa ?
Bo prawde mowiac ... cos nie bardzo mi sie chce wierzyc w te 0.02% -
banki lubia wiecej, a jak widac - dla klienta nie ma wiekszej roznicy
:-)

To, że polskie banki na płatnościach zagranicznych rżną strasznie i jeszcze w wielu przypadkach kłamią w żywe oczy, że robią jakieś "przewalutowania" (bo prawie dla wszystkich kart visa - oprócz db do 22 maja - i dla niek?órych kart mc jest rozliczanie w PLN)

Jak z ta waluta rozlizeniowa to nie wiem, ale mbank mnie usmial:

"1 W przypadku transakcji bezgotówkowych i wypłat gotówki, dokonanych w walucie rozliczeniowej, mBank pobiera dodatkowo prowizję za przewalutowanie transakcji w wysokości 2% wartości transakcji. "

nie oznacza, że nie należy zwracać uwagi na, co prawda 10 razy mniejsze, ale jednak, rżnięcie przez visa - szczególnie, że jest konkurencja, która rżnie mniej.

Ale najpierw sprawdzic bank, bo razem rzna juz tylko 2 razy mniej, a i tak za duzo.

To "jak spyta" to pewnie inna pułapka zwana DCC - akceptant rozliczy transakcję w złotówkach, ale po własnym kursie - także zwykle orżnie jeszcze bardziej niż polski bank.
A paradoksalnie z DCC trzeba jeszcze bardziej uważać płacąc kartą walutową wystawioną przez polski bank - bo terminal może zaproponować DCC "bo to karta z polski" i wtedy >będzie się orżniętym podwójnie - na kursie akceptanta przy przeliczeniu waluty płatności na pln - i na kursie banku, przy przeliczeniu z pln na walutę karty...
Tak samo można się nadziać próbując "wypłacić euro" w bankomacie euronetu.

A, to na szczesie ogolnie wiadomo - gotowka z bankomatu jest droga.

[...]

No i wychodzi na to, ze najbezpieczniej przeprosic sie z kantorem, moze byc internetowy ...

Są oczywiście karty z zerowymi prowizjami, oprócz tego oczywiście walutowe

Patrz wyzej - przewalutowanie waluty rozliczeniowej ? Prezes potrafi :-)

J.

Akurat dla mc mBąk naprawdę przewalutowuje walutę rozliczeniową - bo dla kart mc w mBąku walutą rozliczeniową dla transakcji w walucie innej niż PLN jest euro.
Także razem rżną za transakcje w euro ok. 5%:
- 2% prowizji plus
- 3% na kursie sprzedaży euro mBanku w stosunku do kursu nbp
Także nie daj się nabrać mBąkowi !

A czy gotówka z bankomatu jest droga ? W życiu nie zapłąciłem grosza za wypłatę złotówek z bankomatu.
Zaś wypłata euro z bankomatów euronetu w Polsce to wredna pułapka - bo taki bankomat wcale nie wypłaca euro (jak np. w Danii - mimo, że walutą krajową jest korona) tylko sprzedaje euro za złotówki.
Także zapewne pięknie się dziwią euro-obcokrajowcy, jeśli spojrzą na wyciąg i zamiast sumy w euro, jaką wypłacili, zobaczą nieco większą - powiększoną o kurs euro->pln euronetu plus ew. prowizję za transakcję w walucie obcej swojego banku - a oni przecież chcieli po prostu wypłacić euro z bankomatu, tak, jak to pewnie za darmo robią w reichu czy żabolandzie...

W dniu wtorek, 10 maja 2016 11:56:41 UTC+2 użytkownik Jakub napisał:

Dzien dobry dziewczynki i chlopcy :)

Potrzebne mi "konto prywatne" wylacznie do chwilowego przechowania
kasy wylatujacecj z tej czy innej lokaty. Zadnych kart platniczych,
kredytow czy innych bzdur. Oczywiscie zadnych oplat :)

Jedyna aktywnosc to kilka przelewow internetowych miesiecznie
w obie strony.

EW. gdyby to bylo dobrze oprocentowane konto oszczednosciowe
moge na nim trzymac srodki (na koncie badz lokatach).
Powyzej 100.000zl

Podpowiecie cos?

W banku Smart bez karty, a nawet i z karta bedziesz mial za darmo. Dodatkowo mozesz zalozyc KO z 1 darmowa wyplata na mc.

--
pozdr.
ls

On 2016-05-10, Jakub <sale@quadframe.com> wrote:

[...]

Potrzebne mi "konto prywatne" wylacznie do chwilowego przechowania
kasy wylatujacecj z tej czy innej lokaty. Zadnych kart platniczych,
kredytow czy innych bzdur. Oczywiscie zadnych oplat :)

Jedyna aktywnosc to kilka przelewow internetowych miesiecznie
w obie strony.

EW. gdyby to bylo dobrze oprocentowane konto oszczednosciowe
moge na nim trzymac srodki (na koncie badz lokatach).
Powyzej 100.000zl

Podpowiecie cos?

Sprawdź, czy Ci podpasują warunki na BGŻ Optima.
Jest to konto oszczędnościowe, ale bardzo elastyczne.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

"Wojciech Bancer" slrnnj3j3l.3tl.proteus@pl-test.org

Sprawdź, czy Ci podpasują warunki na BGŻ Optima.
Jest to konto oszczędnościowe, ale bardzo elastyczne.

Bardzo -- wypłata na jeden rachunek, ustalony z góry,
który musi być Twoim rachunkiem...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.   Zzzzz |\      _,,,-- ,,_
   .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'        /,`.-'`'   ._  \-;;,_
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,       |,4-  ) )_   .;.(  `'-'
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....   '-- -''(_/._)-'(_\_)

W dniu 2016-05-10 o 11:56, Jakub pisze:

Dzien dobry dziewczynki i chlopcy :)

Potrzebne mi "konto prywatne" wylacznie do chwilowego przechowania
kasy wylatujacecj z tej czy innej lokaty. Zadnych kart platniczych,
kredytow czy innych bzdur. Oczywiscie zadnych oplat :)

ING, rezygnujesz z debetówki i masz je za darmo
na OKO również można dostać promocyjne oprocentowanie

--
pozdrawiam
RobertS

W dniu wtorek, 10 maja 2016 11:56:41 UTC+2 użytkownik Jakub napisał:

Podpowiecie cos?

Pekao24 bez karty też jest bez opłat.
--
   Akarm

"Jakub" 0018d33e-dfa5-4f11-8d72-b5d9ef36e3ed@googlegroups.com

Potrzebne mi "konto prywatne" wylacznie do chwilowego przechowania

   http://danutac.oferty-kredytowe.pl/ <-- za to też mogę coś dawać w razie czego
   https://clk.leadexpert.pl/click?c=Ya7nT3E9&cr=FFGlndoQ&s=XPR7P2Hl <-- 4 dychy ode mnie w razie czego
   https://clk.leadexpert.pl/click?c=bJgtcIMS&cr=kn2aSL1f&s=sfUXbohd <-- 5 dych ode mnie w razie czego
   https://clk.leadexpert.pl/click?c=4eNvmmUV&cr=a9J35fQx&s=XPR7P2Hl <-- 6 dych ode mnie w razie czego


 -- Joanna.
 -- Jo Andrzej.
 -- Ja Kub. ;)

31 lat temu :) warszawiak opowiedział mi dowcip:

 -- Joanna.
 -- Jo Andrzej, też ze wsi.

nie zdając sobie sprawy z moich kompleksów -- Białystok albowiem
postrzegaliśmy (białostoczanie) jako wieś na tle dużych miast.

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.   Zzzzz |\      _,,,-- ,,_
   .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'        /,`.-'`'   ._  \-;;,_
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,       |,4-  ) )_   .;.(  `'-'
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....   '-- -''(_/._)-'(_\_)