Grupy dyskusyjne

Kopiowanie dowodu osobistego?

	Data: 2013-09-04 14:13:15
Autor: A.L.
Kopiowanie dowodu osobistego?
Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? A.L.

	Data: 2013-09-04 14:24:00
Autor: witek
Kopiowanie dowodu osobistego?
A.L. wrote: Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum. Moze sie do GIODO poskarzyc. I tyle mozesz. Z drugiej strony posiadanie przez firmÄ ksera dowodu zabezpiecza jÄ przed stwierdzeniami "ja nie wiem skÄd ten pan ma moje dane, ja mu nigdy do reki dowodu nie dawaĹem".

	Data: 2013-09-04 21:30:00
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 21:24, witek pisze: A.L. wrote: Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum. Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. -- Liwiusz

	Data: 2013-09-04 14:52:31
Autor: witek
Kopiowanie dowodu osobistego?
Liwiusz wrote: Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. a do czego ci wzrost i kolor oczu? serwis randkowy prowadzisz?

	Data: 2013-09-04 22:00:57
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze: Liwiusz wrote: Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. a do czego ci wzrost i kolor oczu? serwis randkowy prowadzisz? SÄ to dane widoczne przez wierzyciela u dĹuĹźnika prima facie, chcesz nakazaÄ podpisywanie umĂłw z zamkniÄtymi oczami? A co za rĂłĹźnica, czy wierzyciel sobie zapisze "umowÄ podpisaĹ wysoki blondyn o niebieskich oczach", czy bÄdzie miaĹ te dane zapisane w bardziej formalny sposĂłb? -- Liwiusz

	Data: 2013-09-04 15:08:59
Autor: witek
Kopiowanie dowodu osobistego?
Liwiusz wrote: W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze: Liwiusz wrote: Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. a do czego ci wzrost i kolor oczu? serwis randkowy prowadzisz? SÄ to dane widoczne przez wierzyciela u dĹuĹźnika prima facie, chcesz nakazaÄ podpisywanie umĂłw z zamkniÄtymi oczami? A co za rĂłĹźnica, czy wierzyciel sobie zapisze "umowÄ podpisaĹ wysoki blondyn o niebieskich oczach", czy bÄdzie miaĹ te dane zapisane w bardziej formalny sposĂłb? w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm? po drugie w jaki sposob uzasadnisz przed GIODO zbieranie takich danych?

	Data: 2013-09-04 22:12:01
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 22:08, witek pisze: Liwiusz wrote: W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze: Liwiusz wrote: Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. a do czego ci wzrost i kolor oczu? serwis randkowy prowadzisz? SÄ to dane widoczne przez wierzyciela u dĹuĹźnika prima facie, chcesz nakazaÄ podpisywanie umĂłw z zamkniÄtymi oczami? A co za rĂłĹźnica, czy wierzyciel sobie zapisze "umowÄ podpisaĹ wysoki blondyn o niebieskich oczach", czy bÄdzie miaĹ te dane zapisane w bardziej formalny sposĂłb? w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm? MoĹźe mam miarkÄ przy drzwiach? :) ZresztÄ, jak juĹź jesteĹmy takimi formalistami, podawanie wzrostu w cm powoduje, Ĺźe w 90% przypadkĂłw bÄdzie to wartoĹÄ nieprawdziwa. po drugie w jaki sposob uzasadnisz przed GIODO zbieranie takich danych? "Dane sÄ dobrowolnie dawane przez dĹuĹźnikĂłw" - bo przecieĹź rzeczywiĹcie na kija komu wzrosty, jak dĹuĹźnik nie chce, to moĹźe zamazaÄ w kopii dowodu. -- Liwiusz

	Data: 2013-09-04 15:17:10
Autor: witek
Kopiowanie dowodu osobistego?
Liwiusz wrote: W dniu 2013-09-04 22:08, witek pisze: Liwiusz wrote: W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze: Liwiusz wrote: Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. a do czego ci wzrost i kolor oczu? serwis randkowy prowadzisz? SÄ to dane widoczne przez wierzyciela u dĹuĹźnika prima facie, chcesz nakazaÄ podpisywanie umĂłw z zamkniÄtymi oczami? A co za rĂłĹźnica, czy wierzyciel sobie zapisze "umowÄ podpisaĹ wysoki blondyn o niebieskich oczach", czy bÄdzie miaĹ te dane zapisane w bardziej formalny sposĂłb? w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm? MoĹźe mam miarkÄ przy drzwiach? :) ZresztÄ, jak juĹź jesteĹmy takimi formalistami, podawanie wzrostu w cm powoduje, Ĺźe w 90% przypadkĂłw bÄdzie to wartoĹÄ nieprawdziwa. super miarka, ktĂłra mierzy dokĹadnie tak samo jak w dowodzie bujac to my a nie nas. po drugie w jaki sposob uzasadnisz przed GIODO zbieranie takich danych? "Dane sÄ dobrowolnie dawane przez dĹuĹźnikĂłw" - A to ja poproszÄ pokazaÄ zgody na przetwarzanie tych danych. Po zapewne posiadasz dane zanim ktoĹ staĹ siÄ dĹuĹźnikiem.

	Data: 2013-09-05 09:59:30
Autor: MichaĹ Jankowski
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 04.09.2013 22:17, witek pisze: Liwiusz wrote: W dniu 2013-09-04 22:08, witek pisze: Liwiusz wrote: W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze: Liwiusz wrote: Spokojnie moĹźna wykazaÄ zasadnoĹÄ posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, moĹźe oprĂłcz zdjÄcia. a do czego ci wzrost i kolor oczu? serwis randkowy prowadzisz? SÄ to dane widoczne przez wierzyciela u dĹuĹźnika prima facie, chcesz nakazaÄ podpisywanie umĂłw z zamkniÄtymi oczami? A co za rĂłĹźnica, czy wierzyciel sobie zapisze "umowÄ podpisaĹ wysoki blondyn o niebieskich oczach", czy bÄdzie miaĹ te dane zapisane w bardziej formalny sposĂłb? w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm? MoĹźe mam miarkÄ przy drzwiach? :) ZresztÄ, jak juĹź jesteĹmy takimi formalistami, podawanie wzrostu w cm powoduje, Ĺźe w 90% przypadkĂłw bÄdzie to wartoĹÄ nieprawdziwa. super miarka, ktĂłra mierzy dokĹadnie tak samo jak w dowodzie bujac to my a nie nas. Wzrost w dowodzie jest wpisywany na podstawie oĹwiadczenia obywatela i moĹźe byÄ obarczony dowolnie duĹźym bĹÄdem. Ale o co chodzi w ogĂłle? MJ

	Data: 2013-09-04 21:39:10
Autor: Maciej Bebenek
Kopiowanie dowodu osobistego?
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote: tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum. Moze sie do GIODO poskarzyc. I tyle mozesz. GIODO juĹź wielokrotnie reagowaĹ, chociaĹź gĹĂłwnie w relacji przedsiÄbiorca-konsument. Na przykĹad zauwaĹźyĹ, Ĺźe w takim przypadku zakres przetwarzania do okreĹla ustawa. A z reguĹy w niej nie ma wizerunku czy stanu cywilnego. Ale w przypadku relacji B2B to juĹź rĂłĹźnie bywa.
	Data: 2013-09-04 15:10:28
Autor: A.L.
Kopiowanie dowodu osobistego?
On Wed, 4 Sep 2013 21:39:10 +0200, Maciej Bebenek <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> wrote: witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote: tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum. Moze sie do GIODO poskarzyc. I tyle mozesz. GIODO ju? wielokrotnie reagowa?, chocia? g?ównie w relacji przedsi?biorca-konsument. Na przyk?ad zauwa?y?, ?e w takim przypadku zakres przetwarzania do okre?la ustawa. A z regu?y w niej nie ma wizerunku czy stanu cywilnego. Ale w przypadku relacji B2B to ju? ró?nie bywa. To jest w sytuacji biznes-obywatel. Przy przepisywaniu na mnie umowy o internet. "Renomowana firma o zasiegu krajowym" odmowila zalatwienai sprawy (w sposob wybitnie chamski zreszta) gdy nie wyrazilem zgody na skopiowanie dowodu osobistego. A co GIODO mowi na ten temat? Bo zamierzam ciagnac sprawe dalej, a nie chce mi sie poki co angazowac prawnika A.L.

	Data: 2013-09-04 21:46:34
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 21:39, Maciej Bebenek pisze: czy stanu cywilnego. No i nie ma (w dowodzie). Chyba Ĺźe jeszcze na zielonym dowodzie lecisz :) Natomiast pytanie o stan cywilny jest jak najbardziej na miejscu, w kontekĹcie ewentualnego ustroju majÄtkowego. -- Liwiusz
	Data: 2013-09-04 23:30:21
Autor: Maciej Bebenek
Kopiowanie dowodu osobistego?
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: W dniu 2013-09-04 21:39, Maciej Bebenek pisze: czy stanu cywilnego. No i nie ma (w dowodzie). Chyba Ĺźe jeszcze na zielonym dowodzie lecisz :) Z gĹowy czyli z niczego, a dotyczyĹo skargi, jeszcze zielonego ;-) Natomiast pytanie o stan cywilny jest jak najbardziej na miejscu, w kontekĹcie ewentualnego ustroju majÄtkowego. ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie.

	Data: 2013-09-04 23:33:28
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 23:30, Maciej Bebenek pisze: Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: W dniu 2013-09-04 21:39, Maciej Bebenek pisze: czy stanu cywilnego. No i nie ma (w dowodzie). Chyba Ĺźe jeszcze na zielonym dowodzie lecisz :) Z gĹowy czyli z niczego, a dotyczyĹo skargi, jeszcze zielonego ;-) Natomiast pytanie o stan cywilny jest jak najbardziej na miejscu, w kontekĹcie ewentualnego ustroju majÄtkowego. ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie. Telco nie moĹźe badaÄ zdolnoĹci do zapĹaty rachunku? -- Liwiusz

	Data: 2013-09-04 23:40:59
Autor: Maciej Bebenek
Kopiowanie dowodu osobistego?
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie. Telco nie moĹźe badaÄ zdolnoĹci do zapĹaty rachunku? Zakres danych do przetwarzania jest okreĹĹony w PT

	Data: 2013-09-05 00:01:47
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 23:40, Maciej Bebenek pisze: Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie. Telco nie moĹźe badaÄ zdolnoĹci do zapĹaty rachunku? Zakres danych do przetwarzania jest okreĹĹony w PT W ktĂłrym art? -- Liwiusz

	Data: 2013-09-04 15:16:37
Autor: A.L.
Kopiowanie dowodu osobistego?
On Wed, 04 Sep 2013 14:13:15 -0500, A.L. <alewando@aol.com> wrote: Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? A.L. Odpowiedzialem sobie sam http://www.piit.org.pl/piit2/index.jsp?place=Lead15&news_cat_id=26&news_id=6425&layout=2&page=text A.L.
	Data: 2013-09-04 21:15:33
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-04 21:13, A.L. pisze: Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? Prawo na to, Ĺźe nie musisz mu dawaÄ dowodu, a kolega nie musi z tobÄ robiÄ biznesu. -- Liwiusz
	Data: 2013-09-05 00:19:32
Autor: Tony
Kopiowanie dowodu osobistego?
Uzytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisal w wiadomosci news:mb1f29pp3n03agnngtm16cuc03b6kn3gv84ax.com... Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? A.L. Osobiscie takiej firmie kazalbym spierdalac na drzewo. Niestety jest tez minus - jak nie dasz sobie zeskanowac dowodu to zazwyczaj nie zalatwisz sprawy. Niektorzy operatorzy telefoniczni uzalezniaja podpisania umowy na abonament od wykonania ksera, niektorzy wymagaja kopii rachunku za gaz czy energie z widocznymi danymi. Ja po wielu bojach niektorych oduczylem, ze w przypadku pre-paidow nie ma potrzeby kserowania dowodu osobistego. W ostatecznosci jesli juz musze dac komus ksero dowodu to wykonuje je sam w domu, dodatkowo przekreslam iksem awers i rewers (marker, flamaster) pisze czytelnie dla kogo i ostatnio wpisuje date (jak ktos mi podpowiedzial) Ale.. w 99% przypadkach okazuje paszport i jak cos, mowie ze patalach moze wykonac sobie skan/ksero paszportu (i ewentualnie tez skreslam, wpisuje date i dla kogo). W 99,99% na pytanie a dlaczego? otrzymuje odpowiedz: mamy takie wytyczne. To ja odpowiadam, ze moje wytyczne nie pozwalaja mi udostepniac plastiku w celu wykonania ksera/skanu. Zawsze zas pytam, czy taki pizdzielec na zgode GIODO na przetwarzania danych wrazliwych innych niz wymagane do umowy... Wypuscisz gdzies ksero dowodu i mozesz miec przejebane do konca zycia.
	Data: 2013-09-05 00:25:57
Autor: Liwiusz
Kopiowanie dowodu osobistego?
W dniu 2013-09-05 00:19, Tony pisze: Wypuscisz gdzies ksero dowodu i mozesz miec przejebane do konca zycia. Jakiś przykład? -- Liwiusz

	Data: 2013-09-05 15:30:29
Autor: A.L.
Kopiowanie dowodu osobistego?
On Thu, 5 Sep 2013 00:19:32 +0200, "Tony" <robie@co.mi.sie.podoba> wrote: Uzytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisal w wiadomosci news:mb1f29pp3n03agnngtm16cuc03b6kn3gv84ax.com... Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy prawo mowi cos na ten temat? A.L. Osobiscie takiej firmie kazalbym spierdalac na drzewo. Niestety jest tez minus - jak nie dasz sobie zeskanowac dowodu to zazwyczaj nie zalatwisz sprawy. Niektorzy operatorzy telefoniczni uzalezniaja podpisania umowy na abonament od wykonania ksera, niektorzy wymagaja kopii rachunku za gaz czy energie z widocznymi danymi. Ja po wielu bojach niektorych oduczylem, ze w przypadku pre-paidow nie ma potrzeby kserowania dowodu osobistego. W ostatecznosci jesli juz musze dac komus ksero dowodu to wykonuje je sam w domu, dodatkowo przekreslam iksem awers i rewers (marker, flamaster) pisze czytelnie dla kogo i ostatnio wpisuje date (jak ktos mi podpowiedzial) Ale.. w 99% przypadkach okazuje paszport i jak cos, mowie ze patalach moze wykonac sobie skan/ksero paszportu (i ewentualnie tez skreslam, wpisuje date i dla kogo). W 99,99% na pytanie a dlaczego? otrzymuje odpowiedz: mamy takie wytyczne. To ja odpowiadam, ze moje wytyczne nie pozwalaja mi udostepniac plastiku w celu wykonania ksera/skanu. Zawsze zas pytam, czy taki pizdzielec na zgode GIODO na przetwarzania danych wrazliwych innych niz wymagane do umowy... Wypuscisz gdzies ksero dowodu i mozesz miec przejebane do konca zycia. "Colowa" firma internetowa, sklep w nejsiwkszej "galerii" w Warszawie. Odmowili wykonania uslugi bez ksero dowodu. Dyskusja sie skonczyla gdy zagrozili wezwaniem ochroniarza. Wyszedlem po prostu A.L.
	Data: 2013-09-08 21:24:39
Autor: J.F.
Kopiowanie dowodu osobistego?
Dnia Wed, 04 Sep 2013 14:13:15 -0500, A.L. napisał(a): Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu osobistego i chcial zrobic kopie dowodu. Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Przeciez mogles sie nie zgodzic. ba, mogles wymagac kopii jego dowodu :-) Dowod zawiera rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia" Czy mi sie wydaje czy to Ty pisales kiedys "do budynku nie wejdziesz jesli nie nie jestes na liscie. Straznik na dole bierze prawo jazdy, sprawdza, kseruje i dopiero wpuszcza". I to nie byl Pentagon czy laboratorium korporacji, tylko zwykly bydynek mieszkalny ... ale widac w USA tak mozna. J.