A.L. wrote:

Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu
osobistego i chcial zrobic kopie dowodu.

Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera
rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei
wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia"

Czy prawo mowi cos na ten temat?

tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum.
Moze sie do GIODO poskarzyc. I tyle mozesz.

Z drugiej strony posiadanie przez firmę ksera dowodu zabezpiecza ją przed stwierdzeniami "ja nie wiem skąd ten pan ma moje dane, ja mu nigdy do reki dowodu nie dawałem".

W dniu 2013-09-04 21:24, witek pisze:

A.L. wrote:

Pewien biznes z ktorym robilem biznes zazadal okazania dowodu
osobistego i chcial zrobic kopie dowodu.

Czy wymaganie kopiowanie dowodu osobistego jest legalne? Dowod zawiera
rozne informacje personalne i niekoniecznie jestem zadowolony gdy nei
wiem co sie z ta kopia dzieje i kto ja "obrabia"

Czy prawo mowi cos na ten temat?

tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich
niezbednego minimum.

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela
wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

a do czego ci wzrost i kolor oczu?
serwis randkowy prowadzisz?

W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze:

Liwiusz wrote:

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela
wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

a do czego ci wzrost i kolor oczu?
serwis randkowy prowadzisz?

Są to dane widoczne przez wierzyciela u dłużnika prima facie, chcesz nakazać podpisywanie umów z zamkniętymi oczami? A co za różnica, czy wierzyciel sobie zapisze "umowę podpisał wysoki blondyn o niebieskich oczach", czy będzie miał te dane zapisane w bardziej formalny sposób?

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze:

Liwiusz wrote:

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela
wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

a do czego ci wzrost i kolor oczu?
serwis randkowy prowadzisz?

Są to dane widoczne przez wierzyciela u dłużnika prima facie, chcesz
nakazać podpisywanie umów z zamkniętymi oczami? A co za różnica, czy
wierzyciel sobie zapisze "umowę podpisał wysoki blondyn o niebieskich
oczach", czy będzie miał te dane zapisane w bardziej formalny sposób?

w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm?
po drugie w jaki sposob uzasadnisz przed GIODO zbieranie takich danych?

W dniu 2013-09-04 22:08, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze:

Liwiusz wrote:

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela
wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

a do czego ci wzrost i kolor oczu?
serwis randkowy prowadzisz?

Są to dane widoczne przez wierzyciela u dłużnika prima facie, chcesz
nakazać podpisywanie umów z zamkniętymi oczami? A co za różnica, czy
wierzyciel sobie zapisze "umowę podpisał wysoki blondyn o niebieskich
oczach", czy będzie miał te dane zapisane w bardziej formalny sposób?

w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm?

Może mam miarkę przy drzwiach? :) Zresztą, jak już jesteśmy takimi formalistami, podawanie wzrostu w cm powoduje, że w 90% przypadków będzie to wartość nieprawdziwa.

po drugie w jaki sposob uzasadnisz przed GIODO zbieranie takich danych?

"Dane są dobrowolnie dawane przez dłużników" - bo przecież rzeczywiście na kija komu wzrosty, jak dłużnik nie chce, to może zamazać w kopii dowodu.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-09-04 22:08, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze:

Liwiusz wrote:

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela
wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

a do czego ci wzrost i kolor oczu?
serwis randkowy prowadzisz?

Są to dane widoczne przez wierzyciela u dłużnika prima facie, chcesz
nakazać podpisywanie umów z zamkniętymi oczami? A co za różnica, czy
wierzyciel sobie zapisze "umowę podpisał wysoki blondyn o niebieskich
oczach", czy będzie miał te dane zapisane w bardziej formalny sposób?

w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm?

Może mam miarkę przy drzwiach? :) Zresztą, jak już jesteśmy takimi
formalistami, podawanie wzrostu w cm powoduje, Ĺźe w 90% przypadkĂłw
będzie to wartość nieprawdziwa.

super miarka, która mierzy dokładnie tak samo jak w dowodzie
bujac to my a nie nas.

po drugie w jaki sposob uzasadnisz przed GIODO zbieranie takich danych?

"Dane są dobrowolnie dawane przez dłużników" -

A to ja poproszę pokazać zgody na przetwarzanie tych danych.
Po zapewne posiadasz dane zanim ktoś stał się dłużnikiem.

W dniu 04.09.2013 22:17, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-09-04 22:08, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-09-04 21:52, witek pisze:

Liwiusz wrote:

Spokojnie można wykazać zasadność posiadania przez wierzyciela
wszystkich danych z dowodu, może oprócz zdjęcia.

a do czego ci wzrost i kolor oczu?
serwis randkowy prowadzisz?

Są to dane widoczne przez wierzyciela u dłużnika prima facie, chcesz
nakazać podpisywanie umów z zamkniętymi oczami? A co za różnica, czy
wierzyciel sobie zapisze "umowę podpisał wysoki blondyn o niebieskich
oczach", czy będzie miał te dane zapisane w bardziej formalny sposób?

w jaki sposĂłb widzisz wzrost w cm?

Może mam miarkę przy drzwiach? :) Zresztą, jak już jesteśmy takimi
formalistami, podawanie wzrostu w cm powoduje, Ĺźe w 90% przypadkĂłw
będzie to wartość nieprawdziwa.

super miarka, która mierzy dokładnie tak samo jak w dowodzie
bujac to my a nie nas.

Wzrost w dowodzie jest wpisywany na podstawie oświadczenia obywatela i może być obarczony dowolnie dużym błędem. Ale o co chodzi w ogóle?

   MJ

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum.
Moze sie do GIODO poskarzyc. I tyle mozesz.

GIODO już wielokrotnie reagował, chociaż głównie w relacji
przedsiębiorca-konsument. Na przykład zauważył, że w takim przypadku zakres
przetwarzania do określa ustawa. A z reguły w niej nie ma wizerunku czy
stanu cywilnego.

Ale w przypadku relacji B2B to juş róşnie bywa.

On Wed, 4 Sep 2013 21:39:10 +0200, Maciej Bebenek
<maciej_pmt@tpsa.waw.pl> wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

tylko tyle, ze przetwarzanie danych powinno sie ograniczac do ich niezbednego minimum.
Moze sie do GIODO poskarzyc. I tyle mozesz.

GIODO ju? wielokrotnie reagowa?, chocia? g?ównie w relacji
przedsi?biorca-konsument. Na przyk?ad zauwa?y?, ?e w takim przypadku zakres
przetwarzania do okre?la ustawa. A z regu?y w niej nie ma wizerunku czy
stanu cywilnego.

Ale w przypadku relacji B2B to ju? ró?nie bywa.

To jest w sytuacji biznes-obywatel. Przy przepisywaniu na mnie umowy o
internet. "Renomowana firma o zasiegu krajowym" odmowila zalatwienai
sprawy (w sposob wybitnie chamski zreszta) gdy nie wyrazilem zgody na
skopiowanie dowodu osobistego.

A co GIODO mowi na ten temat? Bo zamierzam ciagnac sprawe dalej, a nie
chce mi sie poki co angazowac prawnika

A.L.

W dniu 2013-09-04 21:39, Maciej Bebenek pisze:

czy
stanu cywilnego.

No i nie ma (w dowodzie).
Chyba Ĺźe jeszcze na zielonym dowodzie lecisz :)

Natomiast pytanie o stan cywilny jest jak najbardziej na miejscu, w kontekście ewentualnego ustroju majątkowego.

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

W dniu 2013-09-04 21:39, Maciej Bebenek pisze:

czy
stanu cywilnego.

No i nie ma (w dowodzie).
Chyba Ĺźe jeszcze na zielonym dowodzie lecisz :)

Z głowy czyli z niczego, a dotyczyło skargi, jeszcze zielonego ;-)

Natomiast pytanie o stan cywilny jest jak najbardziej na miejscu, w
kontekście ewentualnego ustroju majątkowego.

ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie.

W dniu 2013-09-04 23:30, Maciej Bebenek pisze:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

W dniu 2013-09-04 21:39, Maciej Bebenek pisze:

czy
stanu cywilnego.

No i nie ma (w dowodzie).
Chyba Ĺźe jeszcze na zielonym dowodzie lecisz :)

Z głowy czyli z niczego, a dotyczyło skargi, jeszcze zielonego ;-)

Natomiast pytanie o stan cywilny jest jak najbardziej na miejscu, w
kontekście ewentualnego ustroju majątkowego.

ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie.

Telco nie może badać zdolności do zapłaty rachunku?

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie.

Telco nie może badać zdolności do zapłaty rachunku?

Zakres danych do przetwarzania jest okreśłony w PT

W dniu 2013-09-04 23:40, Maciej Bebenek pisze:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

ZaleĹźy komu. Bankowi wolno, operatorowi telco nie.

Telco nie może badać zdolności do zapłaty rachunku?

Zakres danych do przetwarzania jest okreśłony w PT

W ktĂłrym art?

--
Liwiusz