Data: 2020-05-04 19:10:13 | |
Autor: szod | |
Koronawirus i zgony | |
Tak przy okazji paniki w sprawie grypy... wróć koronawirusa :P Tak jakby koronawirusy nie wywoływały grypy...
https://zdrowie.wprost.pl/koronawirus/10321058/liczba-pochowkow-w-polsce-spadla-branza-pogrzebowa-nie-widzi-zabojczego-efektu-epidemii.html O pewnym zakładzie pogrzebowym słyszałem, że jak tak dalej będzie to muszą pracowników na urlopy wysyłać :P O rany, panika, pandemia, setki umarłych, a zakłady ledwo przędą. I to w sytuacji gdy ludzie nie mogą się dostać do lekarza. Wniosek? Nie idź do lekarza, bo szybciej umrzesz :P |
|
Data: 2020-05-04 20:59:41 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik szod brak@adresu.pl ...
Tak przy okazji paniki w sprawie grypy... wróć koronawirusa :P TakAle wiesz ze w marcu było wiecej zgonów niz w marcu rok temu. Podobno tylko o 200 ale jednak. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Adam 'Sherwood' Zaparciński: "Polecam gorąco kaski na rower." Marcin Szeffer: "Dziękuję. Wolę kaski na głowę." |
|
Data: 2020-05-05 15:53:36 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-04 o 22:59, Budzik pisze:
Użytkownik szod brak@adresu.pl ...Różnice są znacznie większe, co prawda nie u nas bo jeszcze nie ma wynik.ów z gus-u ale w europie tak, https://www.money.pl/gospodarka/koronawirus-w-polsce-i-na-swiecie-analizujemy-dane-dot-smiertelnosci-w-hiszpanii-lombardii-i-polskich-duzych-miastach-6506964437837953a.html wykres pokazuje 24 kraje i śmiertelność na przestrzeni lat, o ile od 2016 do 2019 na wiosnę (kwiecień) był spadek z średniej 60 parę tys do 50tys to w tym roku w kwietniu jest jest pik ponad 87tys, dopiero w maju jest spadek do 62 tys. Czyli wyraźnie jest widoczny wpływ pandemi. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-05 15:54:31 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-05 o 15:53, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-04 o 22:59, Budzik pisze:Nie dodałem że są to dane tygodniowe. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-06 15:59:37 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Ale wiesz ze w marcu było wiecej zgonów niz w marcu rok temu.Różnice są znacznie większe, co prawda nie u nas bo jeszcze nie ma wynik.ów z gus-u ale w europie tak, Z jednej strony ciekawy artykuł, z drugiej strony gdzie sa dane z Austrii, Danii (spadek liczby zgonów), Niemiec (mały odsetek zgonów) etc... Druga sprawa która budzi moje watpliwości to; "Wszystko przez sposób klasyfikowania ofiar. W wielu krajach - w tym również w Polsce - oficjalne statystyki są budowane głównie na bazie potwierdzonych lub podejrzewanych zakażeń (np. w Belgii). A przecież często ustalenie powodów śmierci jest skomplikowane." Naprawde w Polsce tak jest? Bo przeciez na poczatku pandemii na pewno tak nie było. W PL za zgony spowodowane covid uznawano tylko potwierdzone przypadki. Zadne podejrzane zakazenia nie były ujmowane w statystyce covidów. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter" Karol Irzykowski |
|
Data: 2020-05-06 18:49:26 | |
Autor: Cavallino | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 06-05-2020 o 17:59, Budzik pisze:
"Wszystko przez sposób klasyfikowania ofiar. W wielu krajach - w tym Zależy gdzie. W Poznaniu tak właśnie jest. W innych regionach - spójrz sam w statystyki. Wielokrotnie niższe bez żadnego uzasadnionego powodu. |
|
Data: 2020-05-07 15:29:03 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-06 o 17:59, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...Może dlatego że nie są reprezentatywne? Niemcy sami się przyznali że liczą jak im wygodnie, czyli wirus jest na samym końcu przyczyn. Poza tym ktoś wybrał tylko 24 kraje, może dlatego że tylko te dały dokładne dane? Nie wiadomo, ale widać trend, zawsze na wiosnę był zniżkowy, teraz była zwyżka i to ostra, teraz już powinno powoli wszędzie w europie spadać poza wschodem (Białoruś, Rosja). Nawet gdyby wszystkich wrzucili do worka covid to i tak mniej ludzi umarło niż w poprzednich latach, zakłady pogrzebowe podają że mają spadek o 40%, to sporo. A gdyby tak nie było to przecież by nie płakały, a zmarli byliby upychani po kątach, wczoraj widziałem w TTV samochody chłodnie na parkingach w brooklyn-ie w NY bo się kostnicach nie mieszczą, tyle mają trupów. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-07 17:55:10 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
W jakim sensie dane nie sa reprezentatywne?Może dlatego że nie są reprezentatywne?Ale wiesz ze w marcu było wiecej zgonów niz w marcu rok temu.Różnice są znacznie większe, co prawda nie u nas bo jeszcze nie ma Przeciez tu własnie mowa o danych które to dziwne liczenie omijaja bo biora pod uwage ogólno liczbe zgonów. Dzieki temu unikamy efektu "roznych sposobów kwalifikowania do covid". Z tego co widze w danych zródłowych sa dane zarówno z Niemiec jak i z Austrii czy Danii. Naszych nie ma... Janusz please, sprawdz najpierw zanim napiszesz.Nawet gdyby wszystkich wrzucili do worka covid to i tak mniej ludzi umarło niż W marcu umarło 200 osób wiecej niz w marcu zeszłego roku. I to pomimo shutdownu. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter" Karol Irzykowski |
|
Data: 2020-05-07 22:01:35 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-07 o 19:55, Budzik pisze:
Janusz please, sprawdz najpierw zanim napiszesz.Może zacznij od siebie :) W marcu umarło 200 osób wiecej niz w marcu zeszłego roku.Gdzie, w Polsce? Popatrz na te wykresy, Holandia dane z ostatnich 30 lat, tygodniowo https://i.redd.it/th4sc5sgzjw41.png widać wyraźny pik i zahamowany powszechną kwarantanną (ciekawe co by było bez niej). tu Francja dane dzienne https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c230b97tk38hvhqzv41.jpg Anglia i Walia https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/production/_111871719_mortality_01-nc.png Hiszpania dzienny https://i.redd.it/ual3xqfxs5t41.jpg Nadal uważasz że to tylko mały przyrost? -- Janusz |
|
Data: 2020-05-07 21:59:35 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Janusz please, sprawdz najpierw zanim napiszesz. Może zacznij od siebie :)Chetnie. Tylko prosze konkretnie. W marcu umarło 200 osób wiecej niz w marcu zeszłego roku.Gdzie, w Polsce? Tak. w Polsce. Popatrz na te wykresy, Holandia dane z ostatnich 30 lat, tygodniowoZ którą moją wypowiedzią polemizujesz? Napisałes ze w PL jest spory spadek zgonów. Odpisałem ci ze to nieprawda, ze zgonów jest 200 wiecej niz w marcu rok temu. (porównujac miesiac do miesiaca) https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1952230,1,marzec-nie-taki- zabojczy-nie-bylo-rekordowej-liczby-zgonow.read -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiarą można manipulować. Tylko wiedza jest niebezpieczna." Frank Herbert |
|
Data: 2020-05-08 03:53:32 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
i dane ze Szwecji gdzie dziadkowie nie musieli kiblowac
90% zmarlych mialo wiecej niz 70 lat 90 Prozent aller Coronavirus-Toten waren älter als 70 Jahre Von den rund 10,2 Millionen Schweden sind nach Angaben des Sozialministeriums 1,5 Millionen älter als 70 Jahre. Davon leben etwa 79.000 in Heimen, 192.000 werden demnach von Pflegediensten betreut. Bis Ende April waren 90 Prozent aller Patienten, die in Schweden in Verbindung mit Covid-19 verstorben waren, älter als 70 Jahre. fakty sa nieublagane, trzeba izolowac tylko grupy ryzyka, rozpierdolenie gospodarki nie bylo konieczne ... jestesmy rzadzeni przez kretynow to tak gdyby ktos jeszcze mial watpliwosci :-) Das Ziel, ältere Menschen in der Pandemie zu schützen, sei gescheitert, hatte Ministerpräsident Stefan Löfven bereits zuvor zugegeben. Ein Besuchsverbot in Heimen war beispielsweise erst am 1. April eingeführt worden. Zu spät, wie Kritiker monieren. Stefan przyznal (chwala mu za to bo reszta skurwxxx nie miala takiej odwagi) ze spaprali sprawe ochrony staruszkow -> 50% to pensjonariusze domow starcow/opieki) czyli to samo co w Belgii. |
|
Data: 2020-05-08 15:13:38 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-07 o 23:59, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...To czemu zakłady pogrzebowe płaczą że mają mniej o 40%? "Przeciez tu własnie mowa o danych które to dziwne liczenie omijaja bo biora pod uwage ogólno liczbe zgonów. Dzieki temu unikamy efektu "roznych sposobów kwalifikowania do covid". no i wcześniejsze "Druga sprawa która budzi moje watpliwości to; "Wszystko przez sposób klasyfikowania ofiar. W wielu krajach - w tym również w Polsce - oficjalne statystyki są budowane głównie na bazie potwierdzonych lub podejrzewanych zakażeń (np. w Belgii). A przecież często ustalenie powodów śmierci jest skomplikowane." Napisałes ze w PL jest spory spadek zgonów.Bo innych było mniej? bo te zgony nie są równo rozłożone i są miejsca gdzie jest mniej (te mityczne 40%) a są gdzie jest wiecej? Popatrz na Bergamo, ta mieli przyrost prawie 400%, ten rejon 'dał' większość zgonów we Włoszech. U nas to też nie jest równo rozłożone, popatrz na tą mapę, co prawda to nie są zgony tylko zarażeni ale daje jakiś obraz rozłożenia epidemi w kraju. https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1ALMh-_iOhBUnrJJNpc0_33f6NzFCICdg&ll=52.555960390954795%2C19.411507260350163&z=7 -- Janusz |
|
Data: 2020-05-08 15:59:32 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Nie wiem, musisz zapytać te zakłady pogrzebowe.To czemu zakłady pogrzebowe płaczą że mają mniej o 40%?Janusz please, sprawdz najpierw zanim napiszesz. Albo podac inne dane o liczbie zgonów. Byc moze zalinkowany przeze mnie artykuł był fake newsem. No to ja nie rozumiem w jaki sposób pokazanie tego ze w niektorych krajach jest wyrazny pik ilosci zgonów koresponduje z moimi uwagami na temat sposobu liczenia zgonów covidowych np w PL."Przeciez tu własnie mowa o danych które to dziwne liczenie omijaja
I dlatego ze w jednych miejscach jest wiecej a w inynch mniej to suma sumarum jest ich mniej chociaz jest ich odrobine wiecej? O czym ty kur mowisz? Jaka jest twoja teza, bo wprowadzasz taki metlik w dyskusji ze nie wiadomo o co ci chodzi. Popatrz na Bergamo, ta mieli przyrost prawie 400%, ten rejon 'dał' większość zgonów we Włoszech. U nas to też nie jest równo rozłożone,No i? Jak to sie ma tego ze w PL jest 200 zgonó wiecej marzec do marca? A w niektorych krajach jest mniej (patrz Dania czy Austria)? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stanęliśmy na skraju przepaści, ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!" |
|
Data: 2020-05-08 21:21:17 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
Jak to sie ma tego ze w PL jest 200 zgonó wiecej marzec do marca?Dobra poddaję się, 200 na cały miesiąc to jest na poziomie normalnej fluktuacji, więc nie ma o czym mówić, te wykresy co Ci dałem pokazują że w tamtych krajach był wyraźny skok, ale one się nie zamkneły tak jak u nas, więc ten wpływ widać. A w niektorych krajach jest mniej (patrz Dania czy Austria)?I to może być z tych samych powodów co u nas, mniej wypadków, mniej 'planowych' zgonów, na zawały mniej umiera itd. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 10:59:27 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Probujesz mnie przekonac do czegoś? Ja nigdzie nie twierdziłem ze w tamtych krajach nie widac piku. Zastanawiam sie dlaczego niektore kroaje ktore sie zamkneły maja mniej ofiar a u nas niewiele ale jednak wiecej. Zastanawiam sie dlaczego taka Szwecja ma tak dobre wyiki w stosunku do krajów Południa. Ale nigdzie nie twierdziłem, ze nie widac piku...
I to może być z tych samych powodów co u nas, mniej wypadków, mniejMoze... Tyle ze z tego co mowili, u nas wypadków mniej ale trupów wiecej. Powod - ludzie jezdza jak wariaci i ewentualne wypadki maja wieksze konsekwencje. Nic w tym zreszta zaskakujacego - jak tylko zaczeła sie pandemia to pisałem ze tak bedzie bo widziałem co debile robią na pustych drogach. Policja zorientowała się po miesiacu bo przez miesiac trudno było jakikolwiek radiowóz na drodze zobaczyc. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jacoj: ...istnieją na świecie ludzie, którzy potrafią zepsuć stalową kulę... Pszemol: No to jest nas dwu... |
|
Data: 2020-05-10 13:44:16 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 12:59, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...Zamiast powtarzać mity o Szwecji popatrz na : https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries Szwecja 319zmarłych/milion, jest w ścisłej czołówce za Hiszpanią 569, Włochami 503, UK 465, Francją 403. Za nią daleko sa np Duńczycy 91, Niemcy 90, Austria 69. Ale nigdzie nie twierdziłem, ze nie widac piku...Ale ogólnie wypadków z trupami jest podobno podobnie jak w poprzednich latach, więc ogólnie mniej wypadków ale konsekwencje takie same. Nic w tym zreszta zaskakujacego - jak tylko zaczeła sie pandemia toTo prawda ale już ostatnio widziałem że sie 'obudzili' czyli odrobili z robotą przy kwarantannach i zaczynają się pojawiać na drogach. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 05:41:06 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
Szwedzi olali tylko ochronę dziadków poza tym ich działania były poprawne.
Bis Ende April waren 90 Prozent aller Patienten, die in Schweden in Verbindung mit Covid-19 verstorben waren, älter als 70 Jahre. Insgesamt waren es zu diesem Zeitpunkt 1877 Frauen und Männer. Die Hälfte davon (948) lebte in Heimen, während 26 Prozent (493) durch Pflegedienste betreut wurde. Insgesamt muss also davon ausgegangen werden, dass von den nun mehr als 3000 Toten im Land mehr als die Hälfte pflegebedürftige Menschen waren. 90% zmarłych to grupa 70+ ale aż połowa była w domach starców bądź dogladana w domu. Bez tego błędu ich liczby wyglądałyby jeszcze lepiej. Jako ze nie osrali się że strachu nie mieli też problemu z niedoborem papieru toaletowego. |
|
Data: 2020-05-10 16:42:20 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 14:41, Przemek Jedrzejczak pisze:
Szwedzi olali tylko ochronę dziadków poza tym ich działania były poprawne.Ale Szwedzi mieli warunki żeby się lepiej izolować niż inne kraje i nie wykorzystali tego, porównując ich do Duńczyków, Australii, Japonii czy Korei, które maja znacznie mniej zgonów na milion, słabo im to wyszło. Niemcy też gros zgonów mają w domach starców a ogólne statystyki mają nieporównywalnie lepsze (90/mln) ws 320/mln szwedów. Więc ja tu widzę raczej Pyrrusowe zwycięstwo tym bardziej że to jeszcze nie koniec pandemii. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 09:51:01 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
-- Niemcy też gros zgonów mają w domach starców a ogólne statystyki mają
nieporównywalnie lepsze (90/mln) ws 320/mln szwedów. To raptem 7 tys vs 3 tys w liczbach bezwzględnych gdzie dziennie w Niemczech umiera 2-3 tys osób. Proporcje obnażają niewspółmierność sankcji w stosunku do zagrożenia. -- Więc ja tu widzę raczej Pyrrusowe zwycięstwo tym bardziej że to jeszcze nie koniec pandemii. Niemcy mają podejrzenia że Szwedzi niespecjalnie ratują pacjentów 80+ i biorą na klatę te zgony wpisując jako przyczynę covid. Ps Co jest bardzo ciekawe to podobieństwo c-19 do zwykłej sezonowej grypy jeśli chodzi o wiek ofiar.Tu świńska grypa była wyjątkiem 85% ofiar miała mniej niż 65 lat. Dabei fiel ihnen außerdem auf, dass bis zu 85 Prozent der Gestorbenen jünger als 65 Jahre war, ein deutlicher Unterschied zur üblichen saisonalen Grippe, die vor allem alte Menschen trifft. |
|
Data: 2020-05-10 20:29:40 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 18:51, Przemek Jedrzejczak pisze:
-- Niemcy też gros zgonów mają w domach starców a ogólne statystyki mająAle sam widzisz że te kraje które 'odpuściły' maja teraz dużo większą śmiertelność a i tak się same prawie zamknęły, więc raczej innej drogi nie było. A to już było o tym, jest to mało ludzkie że tak powiem. Co jest bardzo ciekawe to podobieństwo c-19 do zwykłej sezonowej grypy jeśli chodzi o wiek ofiar.Może dlatego że zwykła grypa też dość często daje powikłania płucne, a starsze osoby gorzej to znoszą. Tu świńska grypa była wyjątkiem 85% ofiar miała mniej niż 65 lat.Ale z Hiszpanką było podobnie, w drugim rzucie kiedy zmarło najwięcej, umierali głównie młodzi co przeżyli pierwszy rzut wiosenny. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 13:59:27 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Zamiast powtarzać mity o Szwecji popatrz na :Probujesz mnie przekonac do czegoś? Ja nigdzie nie twierdziłem ze wJak to sie ma tego ze w PL jest 200 zgonó wiecej marzec do marca?Dobra poddaję się, 200 na cały miesiąc to jest na poziomie normalnej Znowu wracasz do porownywania danych smierci na koronavirusa. A wydawało sie, że juz doszlismy do porozumienia(?), ze te dane sa trudne do porownywania bo jedne kraje wliczaja tylko zgony zdiagnozowanych a inne wszystkich łacznie z tymi u ktorych tylko podejrzewa sie covid. Masz dane ze Szwecji a propos łącznej ilosci zgonów? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć." Paulo Coelho |
|
Data: 2020-05-10 16:29:52 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 15:59, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...Tyle że to są w miarę twarde dane, bo sami zarażeni są bardzo płynni, wszystko zależy od ilości zrobionych testów. A wydawało sie, że juz doszlismy do porozumienia(?), ze te dane sa trudneDlatego nie opieram sie na jednym kraju tylko porównuje kilka. Nie, mam lepsze zajęcia niz grzebanie po sieci. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 11:18:56 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Nic nie zależy od ilości zrobionych testów.
|
|
Data: 2020-05-10 15:59:27 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Masz dane ze Szwecji a propos łącznej ilosci zgonów?Nie, mam lepsze zajęcia niz grzebanie po sieci. To troche tak jak Zenek który przyłapany na kłamstwie pisał: to jest usenet, tu nie musze byc wiarygodny :)))) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać" H. Jackson Brown, Jr. |
|
Data: 2020-05-10 11:21:39 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Daj Budzik linka że tak napisałem.
|
|
Data: 2020-05-10 18:08:46 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 17:59, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...Żałosny jesteś. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 18:23:22 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Dziekuje ci za miła dyskusje.Żałosny jesteś.To troche tak jak Zenek który przyłapany na kłamstwie pisał: to jestMasz dane ze Szwecji a propos łącznej ilosci zgonów?Nie, mam lepsze zajęcia niz grzebanie po sieci. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl, że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy" |
|
Data: 2020-05-10 22:19:11 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 20:23, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...Proszę bardzo. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-10 22:25:21 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-10 o 22:19, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-10 o 20:23, Budzik pisze:Chyba nie oczekiwałeś że Cie pochwalę za porównanie mnie do Zenka. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-11 04:58:49 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Ja nie porównałem do Zenka ciebie tylko postawe która w połowie dyskusji mowi: nie mam argumentów i nie bede ich szukał.Chyba nie oczekiwałeś że Cie pochwalę za porównanie mnie do Zenka.Proszę bardzo.Dziekuje ci za miła dyskusje.Żałosny jesteś.To troche tak jak Zenek który przyłapany na kłamstwie pisał: toMasz dane ze Szwecji a propos łącznej ilosci zgonów?Nie, mam lepsze zajęcia niz grzebanie po sieci. Zenek jeszcze pisał: nie mam ciebie w dowodzie zeby ci podawac dane. A wystarczyło napisać: nie posiadam takich danych. Zaden wstyd, ja tez jeszcze nigdzie na takowe nie trafiłem. Mysle ze wszyscy rozmowcy maja jakies swoje innezajecia w ciagu dnia i pisanie "mam coś lepszego do roboty" zawiało lekką impertynencją. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają" |
|
Data: 2020-05-10 23:39:46 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
+26 ofiar przedwczoraj
+22 ofiary wczoraj W Niemczech to już na granicy błędu statystycznego (średnio 2500 zgonów dziennie) |
|
Data: 2020-05-11 04:29:17 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Dla którego państwa te 26 i 22? Bo na pewno nie dla niemiec ani Polski.
|
|
Data: 2020-05-11 05:08:47 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
Data: 2020-05-11 05:17:44 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
faktycznie są różnice
https://tinyurl.com/ycspvda9 https://tinyurl.com/yamcectt Ps trzeba mieć też na względzie że w Niemczech już ponad 7k na liczniku |
|
Data: 2020-05-11 05:34:36 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
A to w kwestii górników ;-)
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25934905,skrzyczne-gopr-ruszyl-na-pomoc-turyscie-okazalo-sie-ze-to.html#a=351&c=163&t=14&g=a&s=BoxNewsImg4 To nie leżaki z domu starców, 97% bezobjawowo to potwierdza. |
|
Data: 2020-05-11 11:58:51 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-11 o 08:39, Przemek Jedrzejczak pisze:
+26 ofiar przedwczorajAle coś zaczynają wspominać o drugiej fali. U nas właśnie zaczyna się taka na śląsku, wirus wpadł w kopalnie i jest prawie tak samo jak domach starców, wszyscy lub prawie zarażeni. Gorzej, bo coś przebąkują o odcięciu Śląska od reszty kraju. -- Janusz |
|
Data: 2020-05-11 19:13:37 | |
Autor: szod | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-11 o 11:58, Janusz pisze:
Ale coś zaczynają wspominać o drugiej fali. U nas właśnie zaczyna się taka na śląsku, wirus wpadł w kopalnie i jest prawie tak samo jak domach starców, wszyscy lub prawie zarażeni. Gorzej, bo coś przebąkują o odcięciu Śląska od reszty kraju. Ta... To jest ciekawe. Ponoć górnicy mieli robić protest w Warszawie, to ich zamknęli w kwarantannie. Mają środki to korzystają. |
|
Data: 2020-05-12 07:47:28 | |
Autor: Cavallino | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 11-05-2020 o 19:13, szod pisze:
W dniu 2020-05-11 o 11:58, Janusz pisze: Tyle że 93% z nich (zakażonych) nawet nie wie, że jest chora, coś jak przy grypie. Więc ciężko to porównać z sytuacja w domu starców. Jakby przetestować wszystkich, tak jak tych górników, też by się okazało że wiemy tylko o 7% faktycznych zakażeń.... I że faktyczna szkodliwość tego wirusa jest znikoma. |
|
Data: 2020-05-11 23:01:07 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
W Niemczech panikarze próbowali wprowadzić sankcje (w dużym zakładzie przetwórstwa mięsnego i wśród zbieraczy szparagów doszło do masowych zarażeń) ale lokalne władze odmówiły, pracownicy wyzdrowieli, nikt umarł.
Covid (jak grypa) zabiera główne staruszków w Niemczech średnia wieku to 80+. |
|
Data: 2020-05-11 23:16:42 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
W Niemczech wzmagają się protesty przeciwko restrykcjom. Rząd przyznał 750 mln rozwój szczepionki na podstawie rekomendacji naukowców ale pech chciał że to ci sami naukowcy co podczas świńskiej grypy kiedy to Niemcy wydali 500 mln na szczepionkę i kolejne 500 mln na jej utylizację ;-)
Ta historia śmierdzi coraz bardziej. |
|
Data: 2020-05-11 11:56:30 | |
Autor: Janusz | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 2020-05-11 o 06:58, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...Ale ja Ciebie nie próbuję do niczego przekonać, po prostu dyskutuję, a że niekiedy podpieram się tym co przeczytałem niewiele zmienia. Zenek jeszcze pisał: nie mam ciebie w dowodzie zeby ci podawac dane.Ale Ja od Ciebie nie żądałem danych na poparcie Twoich tez, więc dlatego tak zareagowałem a nie inaczej. No ok :) Ok przepraszam :) -- Janusz |
|
Data: 2020-05-11 14:59:24 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...
Mysle ze wszyscy rozmowcy maja jakies swoje innezajecia w ciagu dnia iOk przepraszam :) Nie ma sprawy. Jak to mawaił klasyk - obysmy umieli sie pieknie roznic. :-) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Tomasz Waszczynski: "Ja się zastanawia, czy czekoladki z alkoholem można jeść w miejscu publicznym ;-)" DooMiniK: "A alkohol w czekoladkach czy w butelce obok? ;]" |
|
Data: 2020-05-11 08:04:13 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
To teraz w ramach twojego pięknego różnienia się daj linka do tego co napisałeś że ja napisałem.
|
|
Data: 2020-05-11 16:59:24 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
To teraz w ramach twojego pięknego różnienia się daj linka do tego Wybacz ale nie bede szukał twoich wiadomosc sprzed pewnie 5 lat. Twierdzisz ze wielokrotnie złapany na mowieniu nieprawdy, przekrecaniu danych etc nie odmawiałes podania zrodła danych wykrecajac sie roznego rodzaju głupimi odzywkami? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Cytaty zostały pocięte tendencyjnie, a odpowiedzi nie uwzględniają innego niż mój punktu widzenia. |
|
Data: 2020-05-11 13:22:49 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Wcale mnie to nie dziwi że nie masz linka i mieć go nie będziesz bo nic takiego w sensie jaki podałeś manipulatorze nie napisałem. Przypomnij żebym ci na dzień kobiet życzenia złożył.
|
|
Data: 2020-05-12 04:59:23 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
Wcale mnie to nie dziwi że nie masz linka i mieć go nie będziesz boZapewne pytany o potwierdzenie roznych bzdurek nie napisałes równiez nigdy: nie bede szukał nie mam cie w dowodzie. Cóz... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiarą można manipulować. Tylko wiedza jest niebezpieczna." Frank Herbert |
|
Data: 2020-05-12 06:17:21 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Dla mnie Budzik jesteś taka mała menda. Zmanipulujesz, oszukasz. Ważne żeby zawsze wyszło na Twoje. Nigdy nie napisałem tak jak twierdzisz. Oczywiście z pojedynczych wyrazów jakich używam złożysz dowolne zdanie. Szoda tylko że Ty złożyłeś po to żeby oszukać.
|
|
Data: 2020-05-12 16:00:22 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
Dla mnie Budzik jesteś taka mała menda. Zmanipulujesz, oszukasz.Podejrzewam demencje starcza. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów" Jan Jakub Rousseau |
|
Data: 2020-05-12 09:21:09 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
To idź Budzik do lekarza. Tylko nie zapomnij po co przyszedłeś jak się będzie pytał na co narzekasz.
|
|
Data: 2020-05-12 17:00:22 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
To idź Budzik do lekarza. Tylko nie zapomnij po co przyszedłeś jakTo nie ja pisałem ze nie pamietam co pisałem... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;) |
|
Data: 2020-05-13 04:00:21 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
To Twój problem ze pisałeś i że nie pamiętasz co pisałeś. Po co mnieSam nie wiem czy ta przedszkolna pyskówka bardziej mnie bawi czy meczy. Ale niech inni ocenia czy Zenek to wiarygodny gosc który swoje "kontrowersyjne" wypowiedzi okrasza potwierdzeniem w postaci danych czy moze zapytany o zrodło odpisuje np: sprawdzałem, nie mam cie w dowodzie zeby ci linków szukac... Kazdy ma prawo wyrobic sobie własne zdanie ;-D EOD -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Unix jest gorszy od W98 z tego prostego powodu, że W98 mam na swoim domowym komputerze, a Unixa nie i nie zamierzam. |
|
Data: 2020-05-13 03:44:29 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Oczywiście że każdy ma prawo do własnego zdania. Najlepsze dla mnie jest to że odwolujesz się do jakiejsc większej nikomu nie znanej grupy żeby coś oceniała. Sam nie możesz bo z toba łatwo wygrać ale z grupą już może byc trudniej. Rozwieje twoje nadzieje na pomoc grupy. Jeśli ktoś bez żadnego sprawdzenia tego co wypisujesz da ci wiarę to będzie znaczyło że jest głupszy od ciebie. Już ci się jeden dddddebilek trafił. Namów jeszcze pizdziaka vel runt dziura w dupie. Kto jak kto ale on nie zostawi cię bez wsparcia. Na koniec mógłbyś w końcu zauważyć że mam, jak by to młodzi powiedzieli, wyjebane na baranów.
|
|
Data: 2020-05-13 13:00:20 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
Oczywiście że każdy ma prawo do własnego zdania. Najlepsze dla mnieI całe szczescie ze masz wyjebane bo twoja wiarygodnosc zyje własnym zyciem... Powiedziałbym wrecz ze obrosła legenda ;-DDDDD -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze, to znaczy, że coś przeoczyłeś." Ed Murphy |
|
Data: 2020-05-13 07:03:32 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 12.05.2020 o 21:38, Zenek Kapelinder pisze:
To Twój problem ze pisałeś i że nie pamiętasz co pisałeś. Po co mnie o tym informujesz? Jak nie będziesz się mógł odlać to też cały świat o tym zawiadomisz? Doraźnie weź kawałek tektury i sznurek. Na tekturze napisz swój adres i przymocuj sznurek tak żebyś na szyi taka wizytówkę nosił. Ułatwisz służbom różnym pracę jak się zgubisz. masz linka i się zamknij https://groups.google.com/d/msg/pl.misc.samochody/VGJ9KUKgHlc/dDjKQxKDEwAJ więcej nie będę szukał bo nie mam cię w dowodzie :) -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-05-13 03:36:14 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Jeszcze przygłupie napisz w jakim kontekście powstala moja odpowiedź. Liczysz szmaciarzu że nikomu nie będzie się chciało sprawdzić kontekstu.
|
|
Data: 2020-05-13 18:46:15 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 13.05.2020 o 11:36, Zenek Kapelinder pisze:
Jeszcze przygłupie napisz w jakim kontekście powstala moja odpowiedź. Liczysz szmaciarzu że nikomu nie będzie się chciało sprawdzić kontekstu. sprawdź sobie, nie mam cię w dowodzie -- Pozdrawiam Łukasz |
|
Data: 2020-05-13 14:16:20 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Nie możesz mieć dddd nikogo w dowodzie bo takim przygłupom jak ty dowody nie przysługują.
|
|
Data: 2020-05-14 07:12:10 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 13.05.2020 o 22:16, Zenek Kapelinder pisze:
Nie możesz mieć dddd nikogo w dowodzie bo takim przygłupom jak ty dowody nie przysługują. nawet nie wiedziałem, że przygłupom dowodów nie dają, ale ty masz informacje z pierwszej ręki :) -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-05-14 09:27:26 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
Koronawirus i zgony | |
Mam informacje z pierwszej ręki bo to ja dowodów przygłupom nie wydawałem.
|
|
Data: 2020-05-14 09:19:27 | |
Autor: collie | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 13.05.2020 o 23:16, Zenek Kapelinder pisze:
Nie możesz mieć dddd nikogo w dowodzie bo takim przygłupom jak ty dowody nie przysługują. Pozwól, że podetrę się... ee, podeprę się Twoim "daj linka!". |
|
Data: 2020-05-14 02:02:18 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/nach-aerger-mit-geheimpapieren-seehofer-mitarbeiter-ab-sofort-freigestellt-70633232.bildMobile.html
Pracownik bawarskiego MSW opublikował raport z którego wynika że w wyniku ograniczeń wprowadzonych przez Merkel należy liczyć się z ofiarami (odwołanie planowanych zabiegów, brak opieki pooperacyjnej, strach pacjentów przed zarażeniem w szpitalu itp) podana liczba 5k-125k ofiar na tyle rozwścieczyła wierchuszke ze gościa na kopach wynieśli choć nikt nie był w stanie merytorycznie podważyć jego wyliczeń :-) żadna władza nie lubi jak jej się wytyka błędy ;-) |
|
Data: 2020-05-12 07:32:28 | |
Autor: ddddddddddddd | |
Koronawirus i zgony | |
W dniu 12.05.2020 o 05:59, Budzik pisze:
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ... on już tego po prostu nie pamięta... -- Pozdrawiam Lukasz |
|
Data: 2020-05-09 10:00:21 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Koronawirus i zgony | |
Czy udało się po raz pierwszy od 31 lat umrzeć jakiemuś Wietnamczykowi w Polsce?
-- -- - zgonów jest 200 wiecej niz w marcu rok temu. |
|
Data: 2020-05-09 14:21:39 | |
Autor: Przemek Jedrzejczak | |
Koronawirus i zgony | |
I zaczynają się protesty, cos mi się widzi że będzie zmiana świń przy korycie ;-)
https://m.bild.de/regional/stuttgart/stuttgart-aktuell/gegen-corona-regeln-mega-demo-mit-mehr-als-10000-demonstranten-70546726.bildMobile.html |
|
Data: 2020-05-10 10:59:27 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik ąćęłńóśźż a@e.pl ...
zgonów jest 200 wiecej niz w marcu rok temu. Jest jakies ukryte dno tego pytania? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "TPSA - to ludzka rzecz okradać" |
|
Data: 2020-05-11 20:38:06 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Koronawirus i zgony | |
3 dna tisznera: statystyka, kłamstwa, wyborcza.
-- -- - Jest jakies ukryte dno tego pytania? |
|
Data: 2020-05-11 12:20:56 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Koronawirus i zgony | |
Co tam P0lska, przełożeni Olina to mają spadek:
www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/200519957-Od-stycznia-do-marca-zmarlo-mniej-Rosjan-niz-przed-rokiem.html W Rosji to chyba nawet sztacheta w płocie jest uległą władzy kurwą. -- -- - Napisałes ze w PL jest spory spadek zgonów. |
|
Data: 2020-05-11 13:15:21 | |
Autor: Mateusz Viste | |
Koronawirus i zgony | |
2020-05-11 o 12:20 +0200, ąćęłńóśźż napisał:
Co tam P0lska, przełożeni Olina to mają spadek: Nie potrzeba szukać tu żadnych spisków. W Rosji ci, co mogliby zejść na Covid, po prostu umarli wcześniej. Polski zresztą też to dotyczy, choć w mniejszym stopniu. https://bit.ly/3ciwQ9g Mateusz |
|
Data: 2020-05-11 15:59:25 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Mateusz Viste mateusz@xyz.invalid ...
Co tam P0lska, przełożeni Olina to mają spadek: Cos w tym jest i tym tez juz pisałem: czy wolisz zyc we Włoszech i umrzec na covida majac 8x lat czy zyc w PL i nie umrzec na covida bo umarłes 5 lat temu...? Hint: srednia długośc zycia w PL w porównaniu z wieloma krajami = około minus 6 lat -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki |
|
Data: 2020-05-11 20:03:48 | |
Autor: Mateusz Viste | |
Koronawirus i zgony | |
2020-05-11 o 15:59 GMT, Budzik napisał:
Hint: srednia długośc zycia w PL w porównaniu z wieloma krajami > około minus 6 lat Przy czym średnia długość życia to taki sobie wskaźnik, bo jest ostro zaniżana m.in. przez niemowlęcą śmiertelność, a ta nas w obecnym kontekście zupełnie nie interesuje. Fajnym wskaźnikiem byłaby tabelka "life expectancy at 40+ years" (nie wiem jak to miałoby być po polsku) dla różnych krajów... Niestety nie znalazłem. Mateusz |
|
Data: 2020-05-11 19:59:24 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik Mateusz Viste mateusz@xyz.invalid ...
Znaczy ze u nas ta niemowleca smiertelnosc jest znaczaco wyzsza niz w innych krajach?Hint: srednia długośc zycia w PL w porównaniu z wieloma krajami = Patrzac w ten sposób to moze kazdy powinien patrzyc na oczekiwana długośc zycia biorac pod uwage swój wiek+? :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną" |
|
Data: 2020-05-12 10:52:37 | |
Autor: J.F. | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABBAD83FA7E6Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Mateusz Viste mateusz@xyz.invalid ... Przy czym średnia długość życia to taki sobie wskaźnik, bo jest ostro https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_infant_and_under-five_mortality_rates 4.4 Polska 4.3 UK 3.7 Germany 3.4 Czechia 2.7 Szwecja 2.5 Japonia 1.7 Finlandia Zdrowy narod ci Finowie ... podejrzanie zdrowy ? Ale czy to taki duzy wplyw ? te nasze 4.4 zaniza srednia ok 0.35 roku - ~4 miesiace. miesiac wiecej niz w Niemczech. J. Patrzac w ten sposób to moze kazdy powinien patrzyc na oczekiwana długośc zycia biorac pod uwage swój wiek+? :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną" |
|
Data: 2020-05-12 09:59:22 | |
Autor: Budzik | |
Koronawirus i zgony | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Przy czym średnia długość życia to taki sobie wskaźnik, bo jest ostro CZyli jakies znaczenie ma ale stosunkowo niewielkie skoro zyjemy 6 lat krócej... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jest Leżajsk, jest dobrze. Był Leżajsk, jest mi niedobrze. |
|
Data: 2020-05-05 16:10:30 | |
Autor: z | |
Koronawirus i zgony | |
Przy okazji bo usłyszałem to podczas obrad Senatu.
Skuteczność testów genetycznych to TYLKO 70%. Przyznali to polscy epidemiolodzy. |