Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:524f.0000004e.4dbd66ae@newsgate.onet.pl...

Spotkałem się z dwiema przeciwstawnymi opiniami dotyczącymi legalności
korzystania z cudzej, niezabezpieczonej sieci - według jednej wersji jest to
karalne, według drugiej - taka sieć jest traktowana jak hotspot i można z niej
korzystać ile dusza zapragnie bez żadnych prawnych konsekwencji. Jak jest
naprawdę?

Poczytaj gdzie są stosowane hot spoty i nie będziesz miał już problemów z odróżnieniem.

On 05/01/2011 04:14 PM, qwerty wrote:

Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:524f.0000004e.4dbd66ae@newsgate.onet.pl...

Spotkałem się z dwiema przeciwstawnymi opiniami dotyczącymi legalności
korzystania z cudzej, niezabezpieczonej sieci - według jednej wersji
jest to
karalne, według drugiej - taka sieć jest traktowana jak hotspot i
można z niej
korzystać ile dusza zapragnie bez żadnych prawnych konsekwencji. Jak jest
naprawdę?

Poczytaj gdzie są stosowane hot spoty i nie będziesz miał już problemów
z odróżnieniem.

A jaki przepis (i w jaki sposób) reguluje co to jest "stosowany hotspot" ?

I gdzie Twoim zdaniem jest zatwierdzona (btw - przez kogo?) lista
"stosowanych hotspotów" ?


--
Robert Jaroszuk
We do not see things as they are, we see them as we are.

GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
GPG key id:0x5D9659C3   |   pgp encrypted mail preferred
GPG fp:E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Użytkownik "Robert Jaroszuk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipjsjc$lpn$1@news.net.icm.edu.pl...

A jaki przepis (i w jaki sposób) reguluje co to jest "stosowany hotspot" ?

I gdzie Twoim zdaniem jest zatwierdzona (btw - przez kogo?) lista
"stosowanych hotspotów" ?

Hotspoty stosuje się w kawiarniach, hotelach, a nie w 11 piętrowym blokowisku. Zresztą po nazwie sieci łatwo poznać.

On 2011-05-01 17:13, qwerty wrote:

Hotspoty stosuje się w kawiarniach, hotelach, a nie w 11 piętrowym
blokowisku. Zresztą po nazwie sieci łatwo poznać.

Np.:

"linksys" - latwo poznać (tylko co?)

"f56z2" - też latwo.

"unnamed" - jeszcze latwiej.

Powodzenia. U mnie w zasięglu wifi w blokowisku jest jakieś 40 sieci. I zgadnij, jedna z nich jest *oficjalnym* hostpotem kawiarni. Nazwa jest bardzo podobna do drugiej wymienionej ...

On 2011-05-01 18:13:08 +0200, Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> said:

On 2011-05-01 17:13, qwerty wrote:

Hotspoty stosuje się w kawiarniach, hotelach, a nie w 11 piętrowym
blokowisku. Zresztą po nazwie sieci łatwo poznać.

Np.:

"linksys" - latwo poznać (tylko co?)

"f56z2" - też latwo.

"unnamed" - jeszcze latwiej.

To ja dodam prawdziwy przykład:

<http://img228.imageshack.us/img228/1981/siecinazywca.png>

To która jest legalna?
:-)



--
Bydlę

Dnia Sun, 01 May 2011 19:37:59 +0200, Bydlę napisał(a):
/../

To ja dodam prawdziwy przykład:

<http://img228.imageshack.us/img228/1981/siecinazywca.png>

To ktĂłra jest legalna?
:-)

Stawiam na Ziga

On 2011-05-01 16:14:43 +0200, "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> said:

Użytkownik "Piotrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:524f.0000004e.4dbd66ae@newsgate.onet.pl...

Spotkałem się z dwiema przeciwstawnymi opiniami dotyczącymi legalności
korzystania z cudzej, niezabezpieczonej sieci - według jednej wersji jest to
karalne, według drugiej - taka sieć jest traktowana jak hotspot i można z niej
korzystać ile dusza zapragnie bez żadnych prawnych konsekwencji. Jak jest
naprawdę?

Poczytaj gdzie są stosowane hot spoty i nie będziesz miał już problemów z odróżnieniem.

Przypomniałeś mi radosne czasy upowszechniania dostępu do internetu.
Wszyscy (jak jeden mąż) na stronach internetowych zamieszczali instrukcję...
....tak! jak podłączyć się do internetu.

To teraz przeprowadź symulację dla osoby, która właśnie włączyła komputer i...
....ma połączenie z internetem.
:-)



--
Bydlę

Poczytaj gdzie są stosowane hot spoty i nie będziesz miał już problemów z

odróżnieniem.

Ale tu chodzi o to, że zgodnie z zapisem, na który się gdzieś natknąłem, każdą niezabezpieczoną sieć bezprzewodową można TRAKTOWAĆ jako ogólnie dostępną i właśnie prawdziwość tego stwierdzenia chciałem tu zweryfikować. Hotspot-
wiadomo, publiczny punkt dostępu do "otwartej" sieci. Na przeciwnym biegunie jest sieć zabezpieczona-tu też nie ma wątpliwości, włamywanie się do takowej jest nielegalne. Pozostaje do rozważenia trzeci przypadek, o którym właśnie tu dyskutujemy.



--

Dnia Sun, 01 May 2011 20:40:14 +0200, pilarp napisał(a):

Poczytaj gdzie są stosowane hot spoty i nie będziesz miał już problemów
z

odróşnieniem.

Ale tu chodzi o to, że zgodnie z zapisem, na który się gdzieś natknąłem,
każdą niezabezpieczoną sieć bezprzewodową można TRAKTOWAĆ jako ogólnie
dostępną i właśnie prawdziwość tego stwierdzenia chciałem tu
zweryfikować. Hotspot- wiadomo, publiczny punkt dostępu do "otwartej"
sieci. Na przeciwnym biegunie jest sieć zabezpieczona-tu też nie ma
wątpliwości, włamywanie się do takowej jest nielegalne. Pozostaje do
rozważenia trzeci przypadek, o którym właśnie tu dyskutujemy.

Odpowiadam - NIE.
http://olgierd.bblog.pl/
wpis,karalnosc;korzystania;z;niezabezpieczonej;sieci;wifi,42337.html

Dnia 01-05-2011 o 21:04:30 Smok Eustachy <smok.eustachy@wurg.pl>  napisał(a):

Dnia Sun, 01 May 2011 20:40:14 +0200, pilarp napisał(a):

Poczytaj gdzie są stosowane hot spoty i nie będziesz miał już problemów
z

odróżnieniem.

Ale tu chodzi o to, że zgodnie z zapisem, na który się gdzieś natknąłem,
każdą niezabezpieczoną sieć bezprzewodową można TRAKTOWAĆ jako ogólnie
dostępną i właśnie prawdziwość tego stwierdzenia chciałem tu
zweryfikować. Hotspot- wiadomo, publiczny punkt dostępu do "otwartej"
sieci. Na przeciwnym biegunie jest sieć zabezpieczona-tu też nie ma
wątpliwości, włamywanie się do takowej jest nielegalne. Pozostaje do
rozważenia trzeci przypadek, o którym właśnie tu dyskutujemy.

Odpowiadam - NIE.
http://olgierd.bblog.pl/
wpis,karalnosc;korzystania;z;niezabezpieczonej;sieci;wifi,42337.html

Jest tam mowa o
Art. 267. § 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje
dostęp do całości lub części systemu informatycznego.

Podkreślmy zwrot "BEZ UPRAWNIENIA". Sęk w tym , iż niezabezpieczony
nadajnik AP nadaje uprawnienia dostępowe każdemu. Bez jakiejkolwiek
selekcji. Kontynuując różne porównania to będzie auto stojące przed
tym blokiem, bez zamków, z włączonym silnikiem i neonem na dachu
"Mozna korzystac do woli"



leon

Dnia Mon, 02 May 2011 16:12:13 +0200, leon napisał(a):
/../

Odpowiadam - NIE.
http://olgierd.bblog.pl/
wpis,karalnosc;korzystania;z;niezabezpieczonej;sieci;wifi,42337.html

Jest tam mowa o
Art. 267. § 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje
dostęp do całości lub części systemu informatycznego.

Podkreślmy zwrot "BEZ UPRAWNIENIA". Sęk w tym , iż niezabezpieczony
nadajnik AP nadaje uprawnienia dostępowe każdemu. Bez jakiejkolwiek
selekcji. Kontynuując różne porównania to będzie auto stojące przed tym
blokiem, bez zamków, z włączonym silnikiem i neonem na dachu "Mozna
korzystac do woli"

AleĹź nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne zezwolenie.

Użytkownik "Smok Eustachy" <smok.eustachy@wurg.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ipoklt$e8e$2@news.onet.pl...

Podkreślmy zwrot "BEZ UPRAWNIENIA". Sęk w tym , iż niezabezpieczony
nadajnik AP nadaje uprawnienia dostępowe każdemu. Bez jakiejkolwiek
selekcji. Kontynuując różne porównania to będzie auto stojące przed tym
blokiem, bez zamków, z włączonym silnikiem i neonem na dachu "Mozna
korzystac do woli"

AleĹź nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne
zezwolenie.

pozwalam sobie watpic w taka interpretacje, a juz zwlaszcza w 'pisemne'

Dnia Tue, 03 May 2011 22:09:56 +0100, m4rkiz napisał(a):
/../

AleĹź nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne
zezwolenie.

pozwalam sobie watpic w taka interpretacje, a juz zwlaszcza w 'pisemne'

A wątp sobie. Jak zgnijesz w kryminale będziesz miał dość czasu na wątpienie.

On Wed, 4 May 2011, Smok Eustachy wrote:

Dnia Tue, 03 May 2011 22:09:56 +0100, m4rkiz napisał(a):
/../

Ależ nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne
zezwolenie.

pozwalam sobie watpic w taka interpretacje, a juz zwlaszcza w 'pisemne'

A wątp sobie. Jak zgnijesz w kryminale będziesz miał dość czasu na
wątpienie.

  Ale w zakresie "pisemności" ma oczywistą rację.

pzdr, Gotfryd

Dnia Wed, 04 May 2011 14:58:28 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
/../

A wątp sobie. Jak zgnijesz w kryminale będziesz miał dość czasu na
wątpienie.

  Ale w zakresie "pisemności" ma oczywistą rację.

Skomplikowanie materii powoduje, że się nie wykręci bez papieru.

Smok Eustachy wrote:

Dnia Wed, 04 May 2011 14:58:28 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
/../

A wątp sobie. Jak zgnijesz w kryminale będziesz miał dość czasu na
wątpienie.

  Ale w zakresie "pisemności" ma oczywistą rację.

Skomplikowanie materii powoduje, że się nie wykręci bez papieru.

to że nikt nie przestrzega prawa nie znaczy że nie można wybranej osoby udupić.

Nasze cudowne demokracje mają pewien problem, mnożenie prawa które praktycznie nikt nie zna, często nawet prawnicy.

Smok Eustachy wrote:

Dnia Mon, 02 May 2011 16:12:13 +0200, leon napisał(a):
/../

Odpowiadam - NIE.
http://olgierd.bblog.pl/
wpis,karalnosc;korzystania;z;niezabezpieczonej;sieci;wifi,42337.html

Jest tam mowa o
Art. 267. § 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje
dostęp do całości lub części systemu informatycznego.

Podkreślmy zwrot "BEZ UPRAWNIENIA". Sęk w tym , iż niezabezpieczony
nadajnik AP nadaje uprawnienia dostępowe każdemu. Bez jakiejkolwiek
selekcji. Kontynuując różne porównania to będzie auto stojące przed
tym blokiem, bez zamków, z włączonym silnikiem i neonem na dachu
"Mozna korzystac do woli"

AleĹź nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne
zezwolenie.

czyli przed skorzystaniem z hotspota neleży zawżeć umowę pisemną na okoliczność.

Dnia Tue, 03 May 2011 22:18:37 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
/../

AleĹź nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne
zezwolenie.

czyli przed skorzystaniem z hotspota neleży zawżeć umowę pisemną na
okoliczność.

Wypadałoby

On Tue, 3 May 2011, Smok Eustachy wrote:

Dnia Mon, 02 May 2011 16:12:13 +0200, leon napisał(a):
/../

Podkreślmy zwrot "BEZ UPRAWNIENIA".

Ależ nie rozumiesz intencji ustawodawcy. "Uprawnienie" znaczy pisemne
zezwolenie.

  Stanowczo sprzeciwiam się jakoby.
  Konkretnie mam na myśli słowo "pisemny", które jest oczywistym
nadużyciem :)

  Intencję ustawodawcy w zakresie *form* określa ten przepis:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
+++
60
Z zastrzeżeniem wyjštków w ustawie przewidzianych, wola osoby dokonujšcej
czynnoœci prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej osoby,
które ujawnia jej wolę w sposób dostateczny [...]
-- -


  Zaznaczam, że powyższe nijak nie rozwikłuje dyskusji nad koniecznością
zajścia *faktu* "uzyskania uprawnienia".


pzdr, Gotfryd