Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Koszta pracy

Koszta pracy

Data: 2011-02-28 12:28:57
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
http://www.youtube.com/watch?v=tWff0DoLuqA

Zapomnieli o podatkach ukrytych.

ZUS dla ma³ych firm w UK to oko³o 50 z³.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-02-28 13:08:45
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Monday, February 28, 2011, 12:28:57 PM, you wrote:

http://www.youtube.com/watch?v=tWff0DoLuqA
Zapomnieli o podatkach ukrytych.

Zapomnieli o wielu sprawach. O b³êdach w arytmetyce szkoda w ogóle
pisaæ.

ZUS dla ma³ych firm w UK to oko³o 50 z³.

Jasne. I jak± emeryturê za to dostaniesz?


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-02-28 04:50:06
Autor: mihau
Koszta pracy
On Feb 28, 1:08 pm, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

Jasne. I jak emerytur za to dostaniesz?

Mogê siê za³o¿yæ, ¿e wy¿sz± ni¿ z polskiego ZUSu.

--
mihau

Data: 2011-02-28 14:34:22
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello mihau,

Monday, February 28, 2011, 1:50:06 PM, you wrote:

Jasne. I jak emerytur za to dostaniesz?
Mogê siê za³o¿yæ, ¿e wy¿sz± ni¿ z polskiego ZUSu.

Wy¿sz± przy sk³adce w Polsce równie¿ 50PLN czy wy¿sz± przy obecnej
polskiej sk³adce?

Poza tym - to nie jest odpowied¼ na zadane pytanie.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-02-28 14:39:29
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-02-28 14:34, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello mihau,

Monday, February 28, 2011, 1:50:06 PM, you wrote:

Jasne. I jak emerytur za to dostaniesz?
Mogê siê za³o¿yæ, ¿e wy¿sz± ni¿ z polskiego ZUSu.

Wy¿sz± przy sk³adce w Polsce równie¿ 50PLN czy wy¿sz± przy obecnej
polskiej sk³adce?

Poza tym - to nie jest odpowied¼ na zadane pytanie.

O to chodzi, aby p³aciæ jak najmniej i dostaæ jak najmniej (pozostawiaj±c sobie mo¿liwo¶æ samodzielnego inwestowania), tutaj nikogo nie interesuje ile tej emerytury za 50z³ bêdzie mia³ (95% przedsiêbiorców za te 50z³ mog³oby niczego nie oczekiwaæ), tylko ¿e co miesi±c bêdzie mia³ 800z³ w kieszeni.

--
Liwiusz

Data: 2011-02-28 14:45:17
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Monday, February 28, 2011, 2:39:29 PM, you wrote:

Jasne. I jak emerytur za to dostaniesz?
Mogê siê za³o¿yæ, ¿e wy¿sz± ni¿ z polskiego ZUSu.
Wy¿sz± przy sk³adce w Polsce równie¿ 50PLN czy wy¿sz± przy obecnej
polskiej sk³adce?
Poza tym - to nie jest odpowied¼ na zadane pytanie.
O to chodzi, aby p³aciæ jak najmniej i dostaæ jak najmniej
(pozostawiaj±c sobie mo¿liwo¶æ samodzielnego inwestowania), tutaj nikogo
nie interesuje ile tej emerytury za 50z³ bêdzie mia³ (95% przedsiêbiorców za te 50z³ mog³oby niczego nie oczekiwaæ), tylko ¿e co miesi±c bêdzie mia³ 800z³ w kieszeni.

Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-02-28 12:01:46
Autor: mihau
Koszta pracy
On Feb 28, 2:45 pm, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

Jasne. I za 30 lat b dziemy mieli marsze geront w (nie w znaczeniu
greckim), kt rzy woleli mie 800 PLN w kieszeni zamiast p aci sk adki.

Nie bêdzie marszów, bo padn± z g³odu.

--
mihau

Data: 2011-02-28 22:10:33
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello mihau,

Monday, February 28, 2011, 9:01:46 PM, you wrote:

On Feb 28, 2:45 pm, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

Jasne. I za 30 lat b dziemy mieli marsze geront w (nie w znaczeniu
greckim), kt rzy woleli mie 800 PLN w kieszeni zamiast p aci sk adki.

Nie bêdzie marszów, bo padn± z g³odu.

Rodziny nie pozwol± pa¶æ z g³odu wszystkim...

BTW: po co popsu³e¶ piêkne polskie literki, skoro Twój czytnik obs³uguje
ISO-8859-2?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 02:01:06
Autor: mihau
Koszta pracy
On Feb 28, 10:10 pm, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

> Nie b dzie marsz w, bo padn z g odu.
Rodziny nie pozwol pa z g odu wszystkim...

Dziêki czemu dochodzimy do tradycyjnej i s³usznej zasady, ¿e naszym
utrzymaniem na staro¶æ powinni¶my siê zaj±æ sami, a w dalszym rzêdzie
- rodzina, w ¿adnym razie nie pañstwo.

BTW: po co popsu e pi kne polskie literki, skoro Tw j czytnik obs uguje
ISO-8859-2?

Google popsu³o.

--
mihau

Data: 2011-03-01 11:24:44
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 11:01:06 AM, you wrote:

> Nie b dzie marsz w, bo padn z g odu.
Rodziny nie pozwol pa z g odu wszystkim...
Dziêki czemu dochodzimy do tradycyjnej i s³usznej zasady, ¿e naszym
utrzymaniem na staro¶æ powinni¶my siê zaj±æ sami, a w dalszym rzêdzie
- rodzina, w ¿adnym razie nie pañstwo.

Jasne. Pod warunkiem, ¿e obecnych emerytów i koñcz±cych pracê przez
najbli¿szych kilkadziesi±t lat przeznaczysz od razu na bacutil.

Wysiadanie z pêdz±cego poci±gu, to wyj±tkowo g³upi pomys³.

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.

BTW: po co popsu e pi kne polskie literki, skoro Tw j czytnik obs uguje
ISO-8859-2?
Google popsu³o.

To nie u¿ywaj badziewia. Albo poprawnie skonfiguruj.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 03:42:19
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 11:24 am, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

Wyj ciem z sytuacji mog yby by zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud etu) ale obecna ekipa, w imi dora nych cel w
bud etowych, postanowi a rozpieprzy nawet t namiastk swobody.

Wyj¶ciem by³oby zlikwidowanie przymusowych ubezpieczeñ spo³ecznych, a
tym którzy ju¿ zostali obrabowani przez pañstwo - wyp³acanie emerytur
prosto z bud¿etu. W razie potrzeby mo¿na podnie¶æ jaki¶ podatek, a
nie  - tak jak teraz - k³amaæ ludziom ¿e haracz dla ZUS to jaka¶
"inwestycja na przysz³o¶æ".

Chyba przyznasz, ¿e to uczciwsze postawienie sprawy?

Przy okazji zwolni siê paru urzêdników i sprzeda kilka pa³aców ZUSu.
Czysty zysk.

--
mihau

Data: 2011-03-01 11:53:47
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:141644996.20110301112444pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 11:01:06 AM, you wrote:

> Nie b dzie marsz w, bo padn z g odu.
Rodziny nie pozwol pa z g odu wszystkim...
Dziêki czemu dochodzimy do tradycyjnej i s³usznej zasady, ¿e naszym
utrzymaniem na staro¶æ powinni¶my siê zaj±æ sami, a w dalszym rzêdzie
- rodzina, w ¿adnym razie nie pañstwo.

Jasne. Pod warunkiem, ¿e obecnych emerytów i koñcz±cych pracê przez
najbli¿szych kilkadziesi±t lat przeznaczysz od razu na bacutil.

Wysiadanie z pêdz±cego poci±gu, to wyj±tkowo g³upi pomys³.

Bardzo dobry, je¶li zauwa¿ysz ¿e ten poci±g wykolei³ siê i zaczyna spadaæ w przepa¶æ.

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.

Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.


--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:02:07
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:53:47 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Wyjściem z sytuacji mogłyby być zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania budżetu) ale obecna ekipa, w imię doraźnych celów
budżetowych, postanowiła rozpieprzyć nawet tę namiastkę swobody.

Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 03:51:12
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 12:02 pm, masti <g...@to.hell> wrote:

co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.

Zlikwidowaæ ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który co¶ ZUSowi da³ -
emerytury wyp³acaæ bezpo¶rednio z bud¿etu. ¯eby siê zbilansowa³o,
mo¿na:
 1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,
 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
 3. podnie¶æ akcyzê na wódê i papierosy,
 4. podnie¶æ VAT.

My¶lisz, ¿e nie wystarczy?

--
mihau

Data: 2011-03-01 12:42:49
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 03:51:12 -0800 osobnik zwany mihau
wystukał:

On Mar 1, 12:02 pm, masti <g...@to.hell> wrote:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

Zlikwidować ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który coś ZUSowi dał -
emerytury wypłacać bezpośrednio z budżetu. Żeby się zbilansowało, można:
 1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,
 2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny, 3. podnieść
 akcyzÄ™ na wódÄ™ i papierosy, 4. podnieść VAT.

Myślisz, że nie wystarczy?

150mld zł rocznie przez nastepne 40 lat.
Twiedzisz, że wystarczy?



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 12:56:35
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 12:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:02 pm, masti<g...@to.hell>  wrote:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

Zlikwidować ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który coś ZUSowi dał -
emerytury wypłacać bezpośrednio z budżetu. Żeby się zbilansowało,
można:
  1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,

Kto to kupi?

  2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,

Kto to kupi?

  3. podnieść akcyzÄ™ na wódÄ™ i papierosy,

I wynagrodzenia celników.

  4. podnieść VAT.

Jak znaleźć pół sejmu samobójców?


Myślisz, że nie wystarczy?

Fantazje...

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 05:51:54
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy <ma...@esi.com.pl> wrote:

>   1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,
Kto to kupi?

By³a¶ ostatnio w jakim¶ budynku ZUS?

--
mihau

Data: 2011-03-01 15:26:35
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl>  wrote:

   1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność tam prowadzić.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 07:45:29
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 3:26 pm, Maddy <ma...@esi.com.pl> wrote:

By³am. Nie mam pomys³u po co kto¶ chcia³by to kupiæ i jak± dzia³alno¶æ
tam prowadziæ.

To ¿e Ty nie masz pomys³u, nie znaczy ¿e inni nie maj±.

Choæby we Wroc³awiu - potê¿ny, poniemiecki gmach, zajmuj±cy jakie¶
200x100m, w centrum miasta. My¶lisz, ¿e bêdzie sta³ i niszcza³?

--
mihau

Data: 2011-03-01 15:43:34
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl>  wrote:

   1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 16:11:03
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność
tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:18:13
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikj2ak$56u$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność
tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?
-- -- -- -- -- -
Kupię za 850 zł których co miesiąc nie wydam na ZUS.


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 17:37:00
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:18, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj2ak$56u$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność
tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?
-- -- -- -- -- -
Kupię za 850 zł których co miesiąc nie wydam na ZUS.

Nie wydajesz 850 zł na ZUS. 230 zł płacisz na NFZ z czego 200 potem odejmujesz sobie od podatku płaconego państwu. Zresztą nie wierzę żebyś to robił bo nie powtarzał byś z uporem tych samych głupot o 850 zł.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 17:47:31
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikj7bp$mau$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 16:18, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj2ak$56u$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność
tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?
-- -- -- -- -- -
Kupię za 850 zł których co miesiąc nie wydam na ZUS.

Nie wydajesz 850 zł na ZUS. 230 zł płacisz na NFZ z czego 200 potem
odejmujesz sobie od podatku płaconego państwu. Zresztą nie wierzę żebyś
to robił bo nie powtarzał byś z uporem tych samych głupot o 850 zł.
===========
NFZ jest podatkiem. Z tego i innych podatków jest zapewniana "darmowa" służba zdrowia.
Gdyby to była składka na zdrowie, to od jej wysokości by coś zależało. Np poziom usług. Ale nie zależy. Ci płacący większą kwotę też muszą dać w łapę żeby mieć lepsze miejsce w kolejce do zabiegu.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 18:12:54
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:47, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj7bp$mau$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 16:18, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj2ak$56u$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką działalność
tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?
-- -- -- -- -- -
Kupię za 850 zł których co miesiąc nie wydam na ZUS.

Nie wydajesz 850 zł na ZUS. 230 zł płacisz na NFZ z czego 200 potem
odejmujesz sobie od podatku płaconego państwu. Zresztą nie wierzę żebyś
to robił bo nie powtarzał byś z uporem tych samych głupot o 850 zł.
==========> NFZ jest podatkiem. Z tego i innych podatków jest zapewniana "darmowa"
służba zdrowia.

Ale nie należy do wydatków na ZUS.
Piszesz że wydajesz 850 zł na ZUS. Jeśli masz działalność gospodarczą (w co wątpię bo nie znasz najprostszych faktów) i masz zero zysku to rzeczywiście płacisz 850 zł. Jeśli masz podatek 200zł/mc to płacisz podatek 200 zł ( w tym 200zł to NFZ) i ZUS 650zł (w tym 30 zł na NFZ). Jeśli masz takie zyski, że płacisz podatek 1000 zł to płacisz 650 zł ZUS (w tym 30 zł dla NFZ) i 1000 zł podatku (w tym 200 zł dla NFZ).

Gdyby to była składka na zdrowie, to od jej wysokości by coś zależało.
Np poziom usług. Ale nie zależy. Ci płacący większą kwotę też muszą dać
w łapę żeby mieć lepsze miejsce w kolejce do zabiegu.

No owszem wysokość składki nie wpływa na jakość usług. Miały być kasy chorych i w efekcie wybór ubezpieczyciela i wykonawcy usług. SLD rozwaliło to zanim zaczęło działać. Może kiedyś koś to poprawi.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:20:49
Autor: yamma
Koszta pracy
Mario wrote:
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką
działalność tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?

.... i zapasy wody.
;-)
yamma

Data: 2011-03-01 16:23:10
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości news:ikj2sm$47j$1inews.gazeta.pl...
Mario wrote:
W dniu 2011-03-01 15:43, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6d021d$0$2457$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 14:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:56 pm, Maddy<ma...@esi.com.pl> wrote:

1. spieniężyć majątek ZUS,
Kto to kupi?

Byłaś ostatnio w jakimś budynku ZUS?

Byłam. Nie mam pomysłu po co ktoś chciałby to kupić i jaką
działalność tam prowadzić.

Ja kupiÄ™.


Sprzedasz w tym celu zawartość lodówki?

... i zapasy wody.
;-)
yamma

O co chodzi z tymi zapasami wody? Myślę, że bredzisz bez sensu.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 18:30:58
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Tue, 1 Mar 2011, Jan Werbinski wrote:

U¿ytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisa³
... i zapasy wody.
;-)

O co chodzi z tymi zapasami wody? My¶lê, ¿e bredzisz bez sensu.

  Pewnie grupowiczów pomyli³.
  Inny kontekst w w±tku ju¿ jaki¶ czas temu wygas³ym na .pregierz
  Chodzi m.in. o to, czy "nale¿y siê pomoc" czy jednak wypada aby
o *pewne* zabezpieczenie zadbaæ samemu, a flejm wystartowa³
z okazji pewnej awarii wodoci±gów.
  Dobrze trafi³em? :) (to do yamma)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 18:59:05
Autor: 'Tom N'
{OT] Koszta pracy
Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1103011828300.3928quad>:

On Tue, 1 Mar 2011, Jan Werbinski wrote:

U¿ytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisa³
... i zapasy wody.
;-)
O co chodzi z tymi zapasami wody? My¶lê, ¿e bredzisz bez sensu.

  Pewnie grupowiczów pomyli³.

Nikogo nie pomyli³.

  Inny kontekst w w±tku ju¿ jaki¶ czas temu wygas³ym na .pregierz

Nie zauwa¿y³e¶, ¿e obecna dyskusja jest CROSSem na podatkach i prêgierzu? :O

  Chodzi m.in. o to, czy "nale¿y siê pomoc" czy jednak wypada aby
o *pewne* zabezpieczenie zadbaæ samemu, a flejm wystartowa³
z okazji pewnej awarii wodoci±gów.

Tak, dok³adnie o to chodzi, Jasio by³ autorem, i na prêgu dosta³ swoj± szufladkê ;-)

P.S.

Cross wyciêty

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-03-01 19:07:47
Autor: Piotrek
{OT] Koszta pracy
On 2011-03-01 18:59, 'Tom N' wrote:

Tak, dok³adnie o to chodzi, Jasio by³ autorem, i na prêgu dosta³ swoj±
szufladkê ;-)

P.S.

Cross wyciêty


Mo¿e lepiej by³oby zrobiæ followup na prêgierz bo ten flejm z podatkami tu ju¿ dawno nie ma nic wspólnego ...

Piotrek

Data: 2011-03-01 20:56:57
Autor: 'Tom N'
[OT] Koszta pracy
Piotrek w <news:4d6d370b$0$2442$65785112news.neostrada.pl>:

On 2011-03-01 18:59, 'Tom N' wrote:
Tak, dok³adnie o to chodzi, Jasio by³ autorem, i na prêgu dosta³ swoj±
szufladkê ;-)
P.S.
Cross wyciêty

Mo¿e lepiej by³oby zrobiæ followup na prêgierz bo ten flejm z podatkami tu ju¿ dawno nie ma nic wspólnego ...

Tote¿ w swojej pierwszej wiadomo¶ci zmieni³em temat (przepraszam za {
zamiast [).

A FUTa, to autor w±tku, aka Jasio móg³ ustawiæ, o ostrze¿eniu o CROSS nie
wspomnê, bo by Jasia F(i)UT znik³ ca³kiem. Choæ w±tek jest ca³kiem nie¼le kalibruj±cy...

EOD

P.S.

To co poni¿ej to z automatu :D



  FUT:  poster
--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2011-03-01 20:55:33
Autor: Gotfryd Smolik news
{OT] Koszta pracy
On Tue, 1 Mar 2011, 'Tom N' wrote:

Nikogo nie pomyli³.

  A to nie wykaza³em siê czujno¶ci± ;)

Nie zauwa¿y³e¶, ¿e obecna dyskusja jest CROSSem na podatkach i prêgierzu? :O

  Nie, bo ca³ego prêgierza nie czytam! A do nag³ówków zagl±dam tylko
jak post wydaje mi siê podejrzany.

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 13:12:30
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4d6cdef5$0$2445$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 12:51, mihau pisze:
On Mar 1, 12:02 pm, masti<g...@to.hell>  wrote:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

Zlikwidować ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który coś ZUSowi dał -
emerytury wypłacać bezpośrednio z budżetu. Żeby się zbilansowało,
można:
  1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,

Kto to kupi?

JA!!! JA KUPIĘ!!!

  2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,

Kto to kupi?

JAAAAAAA!!! JA KUPIĘ!!!
Będę miał 10200 zł rocznie na zakupy!!!




--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 13:13:06
Autor: Jarek Andrzejewski
Koszta pracy
On Tue, 01 Mar 2011 12:56:35 +0100, Maddy <maddy@esi.com.pl> wrote:

  1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,

Kto to kupi?

Taaa, na pewno nie bêdzie chêtnych na biurowiec 100-200m od
Piotrkowskiej... :-)

  4. podnie¶æ VAT.

Jak znale¼æ pó³ sejmu samobójców?

a jak znale¼li ostatnio?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Data: 2011-03-01 14:48:23
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 12:51:12 PM, you wrote:

co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Zlikwidowaæ ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który co¶ ZUSowi da³ -
emerytury wyp³acaæ bezpo¶rednio z bud¿etu. ¯eby siê zbilansowa³o,
mo¿na:
 1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,

Emerytury i zasi³ki z ubezpieczeñ kto¶ wyp³acaæ musi. Niewiele tego
maj±tku do spieniê¿enia bêdzie.

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,

A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?

 3. podnie¶æ akcyzê na wódê i papierosy,

O barierze popytu s³ysza³e¶? Ja po 34 latach palenia rzuci³em, bo
by³y za drogie, przy ¶redniej ponad 2 paczki dziennie...

Podniesienie akcyzy na wódkê ju¿ by³o w Polsce trenowane - skoñczylo siê
masowym bimbrownictwem i spadkiem sprzeda¿y wódki.

 4. podnie¶æ VAT.

Do limitu zosta³y juz tylko 2 procenty. A bud¿et ma inne potrzeby.

My¶lisz, ¿e nie wystarczy?

Zdecydowanie nie wystarczy.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 05:56:31
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 2:48 pm, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

>  1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.

Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

>  2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?

Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to
spokojnie. Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.

No to podnie¶æ PIT. Podatek z natury z³odziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obci±¿enie bêdzie i tak mniejsze ni¿ z obecn±
sk³adk± ZUS.

--
mihau

Data: 2011-03-01 15:54:53
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

>  1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

Ten komputer kto¶ musi obs³ugiwaæ.

>  2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to
spokojnie. Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

A masz pieni±dze na zasi³ki dla bezrobotnych 80% za³óg?

> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnie¶æ PIT. Podatek z natury z³odziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obci±¿enie bêdzie i tak mniejsze ni¿ z obecn±
sk³adk± ZUS.

Zdaje Ci siê. ZUS z¿era zaledwie 2.3% sk³adek.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 07:41:38
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 3:54 pm, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:

> Wyp aca mo e komputer. Tylko pod warunkiem, e softu nie b dzie robi
> Prokom.
Ten komputer kto musi obs ugiwa .

No jasne. Ca³y pa³ac pe³en urzêdników, jak widaæ dotychczas.

> Je li b dzie mia prawn mo liwo zwolnienia 80% za ogi, to
> spokojnie. Znajdzie si i to niejeden ch tny.

A masz pieni dze na zasi ki dla bezrobotnych 80% za g?

Skoro teraz znajduje siê na pensje dla nich, to na pó³ roku zasi³ków
znajdzie siê tym bardziej.

--
mihau

Data: 2011-03-01 16:12:07
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:376957748.20110301155453pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

> 1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

Ten komputer kto¶ musi obs³ugiwaæ.

> 2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to
spokojnie. Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

A masz pieni±dze na zasi³ki dla bezrobotnych 80% za³óg?

Po co zasi³ek? Bez zasi³ku szybciej znajd± pracê.


> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnie¶æ PIT. Podatek z natury z³odziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obci±¿enie bêdzie i tak mniejsze ni¿ z obecn±
sk³adk± ZUS.

Zdaje Ci siê. ZUS z¿era zaledwie 2.3% sk³adek.

Tylko wg optymistycznych wyliczeñ samego ZUS. Realne koszty s± inne. Dolicz te¿ koszt obs³ugi d³ugu publicznego.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 15:30:22
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 16:12:07 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:376957748.20110301155453pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

> 1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego maj
tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

> 2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

Po co zasiłek? Bez zasiłku szybciej znajdą pracę.


> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.

Tylko wg optymistycznych wyliczeń samego ZUS. Realne koszty są inne.
Dolicz też koszt obsługi długu publicznego.

tobie się kompletnie mylą różnego rodzaju koszty



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 17:05:31
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:12, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:376957748.20110301155453pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

> 1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

> 2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

Po co zasiłek? Bez zasiłku szybciej znajdą pracę.


> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.

Tylko wg optymistycznych wyliczeń samego ZUS.

Sprawozdanie finansowe to jest dość poważna sprawa. Za oszukanie w nim na 10 mld zł można by iść do więzienia. Jak sobie poza tym wyobrażasz podbieranie z emerytur i wypłacanie w postaci pensji tak żeby to nie wyszło w bilansie. Emeryci się nie połapią że dostają o kilkanaście złoty mniej niż na odcinku? A pracownicy w kopercie dostają że to nie wychodzi w wielkości funduszu płac?

  Realne koszty sÄ… inne.
Dolicz też koszt obsługi długu publicznego.

Oraz wydatki na armię, policję, oświatę i wpłaty do kasy unijnej.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 17:45:15
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikj5go$h65$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 16:12, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:376957748.20110301155453pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

> 1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

> 2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

Po co zasiłek? Bez zasiłku szybciej znajdą pracę.


> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.

Tylko wg optymistycznych wyliczeń samego ZUS.

Sprawozdanie finansowe to jest dość poważna sprawa. Za oszukanie w nim
na 10 mld zł można by iść do więzienia. Jak sobie poza tym wyobrażasz
podbieranie z emerytur i wypłacanie w postaci pensji tak żeby to nie
wyszło w bilansie. Emeryci się nie połapią że dostają o kilkanaście
złoty mniej niż na odcinku? A pracownicy w kopercie dostają że to nie
wychodzi w wielkości funduszu płac?
==================
Ale za oszustwo na wielką skalę w postaci zabrania kasy z OFE nikogo nie zamknęli.


  Realne koszty sÄ… inne.
Dolicz też koszt obsługi długu publicznego.

Oraz wydatki na armię, policję, oświatę i wpłaty do kasy unijnej.
===========
Bez sensu.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 17:58:17
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:45, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj5go$h65$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 16:12, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:376957748.20110301155453pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

> 1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

> 2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

Po co zasiłek? Bez zasiłku szybciej znajdą pracę.


> My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.

Tylko wg optymistycznych wyliczeń samego ZUS.

Sprawozdanie finansowe to jest dość poważna sprawa. Za oszukanie w nim
na 10 mld zł można by iść do więzienia. Jak sobie poza tym wyobrażasz
podbieranie z emerytur i wypłacanie w postaci pensji tak żeby to nie
wyszło w bilansie. Emeryci się nie połapią że dostają o kilkanaście
złoty mniej niż na odcinku? A pracownicy w kopercie dostają że to nie
wychodzi w wielkości funduszu płac?
=================> Ale za oszustwo na wielkÄ… skalÄ™ w postaci zabrania kasy z OFE nikogo nie
zamknęli.

Co innego podjąć jakąś decyzję polityczną skutkującą przesunięciem środków a co innego nie wykazać wydatków w sprawozdaniu rocznym.


Realne koszty sÄ… inne.
Dolicz też koszt obsługi długu publicznego.

Oraz wydatki na armię, policję, oświatę i wpłaty do kasy unijnej.
==========> Bez sensu.

Tak jak obsługa długu publicznego przy liczeniu udziału wydatków własnych ZUS w jego budżecie.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:15:52
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 15:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

  1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

Ten komputer kto¶ musi obs³ugiwaæ.

  2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to
spokojnie. Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

A masz pieni±dze na zasi³ki dla bezrobotnych 80% za³óg?

My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnie¶æ PIT. Podatek z natury z³odziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obci±¿enie bêdzie i tak mniejsze ni¿ z obecn±
sk³adk± ZUS.

Zdaje Ci siê. ZUS z¿era zaledwie 2.3% sk³adek.


Te¿ tak napisa³em i poda³em link do  sprawozdania ZUS ale Werbinski upiera siê, ¿e 11% i ka¿e mi szukaæ prawdziwych kosztów ZUS przy pomocy Googla. No i jestem w rozterce :(

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:21:13
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ikj2jl$56u$5news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

  1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

Ten komputer kto¶ musi obs³ugiwaæ.

  2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to
spokojnie. Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

A masz pieni±dze na zasi³ki dla bezrobotnych 80% za³óg?

My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnie¶æ PIT. Podatek z natury z³odziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obci±¿enie bêdzie i tak mniejsze ni¿ z obecn±
sk³adk± ZUS.

Zdaje Ci siê. ZUS z¿era zaledwie 2.3% sk³adek.


Te¿ tak napisa³em i poda³em link do  sprawozdania ZUS ale Werbinski
upiera siê, ¿e 11% i ka¿e mi szukaæ prawdziwych kosztów ZUS przy pomocy
Googla. No i jestem w rozterce :(
========================
Jak jest finansowany deficyt bud¿etowy i ile kosztuje obs³uga?

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 17:06:41
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:21, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj2jl$56u$5news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.


Też tak napisałem i podałem link do sprawozdania ZUS ale Werbinski
upiera się, że 11% i każe mi szukać prawdziwych kosztów ZUS przy pomocy
Googla. No i jestem w rozterce :(
=======================> Jak jest finansowany deficyt budżetowy i ile kosztuje obsługa?


Jaki to ma związek z pensjami pracowników ZUS?

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 17:45:41
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikj5iu$h65$2news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 16:21, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj2jl$56u$5news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.


Też tak napisałem i podałem link do sprawozdania ZUS ale Werbinski
upiera się, że 11% i każe mi szukać prawdziwych kosztów ZUS przy pomocy
Googla. No i jestem w rozterce :(
========================
Jak jest finansowany deficyt budżetowy i ile kosztuje obsługa?


Jaki to ma związek z pensjami pracowników ZUS?
============
Emerytury powiększają deficyt.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 18:01:41
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:45, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj5iu$h65$2news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 16:21, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj2jl$56u$5news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 2:56:31 PM, you wrote:

1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.
Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ten komputer ktoś musi obsługiwać.

2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?
Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to
spokojnie. Znajdzie się i to niejeden chętny.

A masz pieniądze na zasiłki dla bezrobotnych 80% załóg?

My lisz, e nie wystarczy?
Zdecydowanie nie wystarczy.
No to podnieść PIT. Podatek z natury złodziejski, ale po wprowadzeniu
w.w. zmian konieczne obciążenie będzie i tak mniejsze niż z obecną
składką ZUS.

Zdaje Ci się. ZUS zżera zaledwie 2.3% składek.


Też tak napisałem i podałem link do sprawozdania ZUS ale Werbinski
upiera się, że 11% i każe mi szukać prawdziwych kosztów ZUS przy pomocy
Googla. No i jestem w rozterce :(
=======================>> Jak jest finansowany deficyt budżetowy i ile kosztuje obsługa?


Jaki to ma związek z pensjami pracowników ZUS?
===========> Emerytury powiększają deficyt.


I uważasz, że to jest dowód na to, że udział pensji i innych wydatków własnych ZUS wynosi 11% a nie 2,3%.
Bardzo byś chciał coś udowodnić ale najwyraźniej za cienki na to jesteś.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 19:10:28
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 18:01:41 +0100 osobnik zwany Mario
wystukał:

Jaki to ma związek z pensjami pracowników ZUS? ============
Emerytury powiększają deficyt.


I uważasz, że to jest dowód na to, że udział pensji i innych wydatków
własnych ZUS wynosi 11% a nie 2,3%.
Bardzo byś chciał coś udowodnić ale najwyraźniej za cienki na to jesteś.

czego wymagasz od kogoś kto od miesięcy nie potrafi poprawnie ustawić czytnika i manipuluje cytatami?



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 16:13:12
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:56, mihau pisze:
On Mar 1, 2:48 pm, RoMan Mandziejewicz<ro...@pik-net.pl>  wrote:

  1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego
maj tku do spieni enia b dzie.

Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

Ale wzro¶nie bezrobocie.


  2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?

Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to
spokojnie. Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

I znowu wzro¶nie bezrobocie.



Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 07:43:13
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 4:13 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Ale wzro¶nie bezrobocie.

To dobrze. Poka¼ne bezrobocie to dobra baza dla rozwoju sektora
prywatnego.

--
mihau

Data: 2011-03-01 16:51:29
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:13, Mario pisze:

Ale wzro¶nie bezrobocie.

I znowu wzro¶nie bezrobocie.

Na tym polega w³a¶nie rozwój gospodarczy, ¿e do danej pracy potrzeba coraz mniej pracowników. Co nie znaczy, ¿e od razu ma wzrosn±æ bezrobocie, kto powiedzia³, ¿e panie z ZUS nie mog± znale¼æ innej pracy?

Czy jeste¶ luddyst±?

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 17:22:37
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:51, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 16:13, Mario pisze:

Ale wzro¶nie bezrobocie.

I znowu wzro¶nie bezrobocie.

Na tym polega w³a¶nie rozwój gospodarczy, ¿e do danej pracy potrzeba
coraz mniej pracowników. Co nie znaczy, ¿e od razu ma wzrosn±æ
bezrobocie, kto powiedzia³, ¿e panie z ZUS nie mog± znale¼æ innej pracy?

No i coraz wiêcej ludzi pracuje w ogólnie rozumianych us³ugach. Teraz siedz± w ZUsie a potem bêd± siedzieæ w jakim¶ dziale US i bêd± zajmowaæ siê obs³ug± wyp³acania emerytur albo w jakich departamentach prywatyzacji i nadzorowaæ sprzedawanie szkó³ i kolei aby by³y pieni±dz na emerytury.

Czy jeste¶ luddyst±?

Pytanie s³abo zwi±zane z dyskusj±. W tej chwili mamy 15 milionów pracuj±cych na 25 milionów zdolnych do pracy. Oficjalnie bezrobotnych mamy przy tym oko³o 1,5mln. Naturalne jest, ¿e ludzi bêdzie siê i tak zatrudniaæ w us³ugach niematerialnych jak zdrowie edukacja, obs³uga klienta czy te¿ obs³uga emeryta. Nie wiem po co likwidowaæ ZUSowskie struktury ¿eby pó¼niej tworzyæ inne po¶rednicz±ce w pozyskiwaniu pieniêdzy i wyp³acaniu emerytur.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 09:03:53
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 5:22 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Naturalne jest, ¿e ludzi bêdzie siê i tak zatrudniaæ w us³ugach
niematerialnych jak zdrowie edukacja, obs³uga klienta czy te¿
obs³uga emeryta.

"Siê bêdzie" to znaczy, ¿e pañstwo bêdzie czy sektor prywatny?
Bo je¶li to pierwsze, to z takim za³o¿eniem ju¿ na wstêpie mo¿emy
sobie wszelkie reformy odpu¶ciæ i zgasiæ ¶wiat³o.

Nie wiem po co likwidowaæ ZUSowskie
struktury ¿eby pó¼niej tworzyæ inne po¶rednicz±ce w pozyskiwaniu
pieniêdzy i wyp³acaniu emerytur.

Tyle ¿e wcale nie trzeba tworzyæ struktur. Emeryturki przeliczyæ i
przelaæ z konta na konto mo¿e - jak ju¿ wcze¶niej napisa³em -
komputer. Nie trzeba do tego armii urzêdasów.

--
mihau

Data: 2011-03-01 19:16:27
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 18:03, mihau pisze:
On Mar 1, 5:22 pm, Mario<mar...@poczta.onet.pl>  wrote:

Naturalne jest, ¿e ludzi bêdzie siê i tak zatrudniaæ w us³ugach
niematerialnych jak zdrowie edukacja, obs³uga klienta czy te¿
obs³uga emeryta.

"Siê bêdzie" to znaczy, ¿e pañstwo bêdzie czy sektor prywatny?
Bo je¶li to pierwsze, to z takim za³o¿eniem ju¿ na wstêpie mo¿emy
sobie wszelkie reformy odpu¶ciæ i zgasiæ ¶wiat³o.

Pewnie i tu i tu. Bêdzie siê rozbudowywaæ ilo¶æ miejsc pracy w prywatnym sektorze us³ug i w urzêdach pañstwowych. Gdzie¶ tych ludzi trzeba upchn±æ ¿eby nie byli wyrzuceni poza nawias spo³eczeñstwa.

Nie wiem po co likwidowaæ ZUSowskie
struktury ¿eby pó¼niej tworzyæ inne po¶rednicz±ce w pozyskiwaniu
pieniêdzy i wyp³acaniu emerytur.

Tyle ¿e wcale nie trzeba tworzyæ struktur. Emeryturki przeliczyæ i
przelaæ z konta na konto mo¿e - jak ju¿ wcze¶niej napisa³em -
komputer. Nie trzeba do tego armii urzêdasów.

No i to komputer bêdzie analizowa³ dokumenty ludzi osi±gaj±cych wiek emerytalny i ocenia³ jaka z tego wychodzi wysoko¶æ emerytury? Z automatu bez decyzji administracyjnej? Komputer bêdzie walczy³ w s±dzie z emerytem któremu nie uznano jakiego¶ roku w sta¿u pracy z powodu b³êdu w ¶wiadectwie pracy? Komputer bez decyzji administracyjne bêdzie decydowa³ o wstrzymaniu emerytury z powodu uzyskiwania dodatkowych dochodów? Albo decydowa³ o przyznaniu renty rodzinnej po zmar³ym mê¿u.
  Nie wszystko da siê zrobiæ przez prywatn± firmê.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-02 10:36:39
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 7:16 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Pewnie i tu i tu. Bêdzie siê rozbudowywaæ ilo¶æ miejsc pracy w prywatnym
sektorze us³ug i w urzêdach pañstwowych. Gdzie¶ tych ludzi trzeba
upchn±æ ¿eby nie byli wyrzuceni poza nawias spo³eczeñstwa.

To nie komuna, ¿eby trzeba by³o kogo¶ gdzie¶ upychaæ. Je¶li chce
pracowaæ i umie cokolwiek po¿ytecznego robiæ, to pracê znajdzie. Je¶li
nie, to sam siê wyrzuca poza nawias.

No i to komputer bêdzie analizowa³ dokumenty ludzi osi±gaj±cych wiek
emerytalny i ocenia³ jaka z tego wychodzi wysoko¶æ emerytury?

O ile mi wiadomo, dane o zebranych sk³adkach ZUS ju¿ ma w postaci
cyfrowej, a nie na papierze w przepastnych szafach. W takiej sytuacji
komputer szybciej i bez b³êdów przeliczy to na nale¿ne emerytury.

Z automatu bez decyzji administracyjnej?

Tak, z automatu. Jest przepis, który okre¶la sposób wyliczania
emerytury? Jest. To zaimplementowaæ, liczyæ i przelewaæ. ¯adnej
decyzji tu nie trzeba. Decyzje pozostawmy na sytuacje wyj±tkowe.

--
mihau

Data: 2011-03-02 18:48:26
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Wed, 02 Mar 2011 10:36:39 -0800 osobnik zwany mihau
wystukał:

Z automatu bez decyzji administracyjnej?

Tak, z automatu. Jest przepis, który określa sposób wyliczania
emerytury? Jest. To zaimplementować, liczyć i przelewać. Żadnej decyzji
tu nie trzeba. Decyzje pozostawmy na sytuacje wyjÄ…tkowe.

nie ma tak dobrze. Program wyliczy ale podpisać to musi urzędnik nadając wyliczeniom moc decyzji administracyjnej. A to po to by można było na podstawie prawa decyzję ową kwestionować.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-03 01:48:20
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 2, 7:48 pm, masti <g...@to.hell> wrote:

nie ma tak dobrze. Program wyliczy ale podpisaæ to musi urzêdnik nadaj±c
wyliczeniom moc decyzji administracyjnej. A to po to by mo¿na by³o na
podstawie prawa decyzjê ow± kwestionowaæ.

Ale czy to jest jaka¶ nadrzêdna zasada, le¿±ca u podstaw wszech¶wiata?
Przecie¿ to prawo mo¿na zmieniæ, zreszt± mówimy tu o gruntownej
zmianie wielu przepisów, nieprawda¿?

--
mihau

Data: 2011-03-03 10:03:35
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Thu, 03 Mar 2011 01:48:20 -0800 osobnik zwany mihau
wystukał:

On Mar 2, 7:48 pm, masti <g...@to.hell> wrote:

nie ma tak dobrze. Program wyliczy ale podpisać to musi urzędnik
nadając wyliczeniom moc decyzji administracyjnej. A to po to by można
było na podstawie prawa decyzję ową kwestionować.

Ale czy to jest jakaś nadrzędna zasada, leżąca u podstaw wszechświata?
Przecież to prawo można zmienić, zresztą mówimy tu o gruntownej zmianie
wielu przepisów, nieprawdaż?


zmienić można, ale to prawo akurat działa na korzyść petentów nie urzędników


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-03 12:26:19
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-03 10:48, mihau pisze:
On Mar 2, 7:48 pm, masti<g...@to.hell>  wrote:

nie ma tak dobrze. Program wyliczy ale podpisaæ to musi urzêdnik nadaj±c
wyliczeniom moc decyzji administracyjnej. A to po to by mo¿na by³o na
podstawie prawa decyzjê ow± kwestionowaæ.

Ale czy to jest jaka¶ nadrzêdna zasada, le¿±ca u podstaw wszech¶wiata?
Przecie¿ to prawo mo¿na zmieniæ, zreszt± mówimy tu o gruntownej
zmianie wielu przepisów, nieprawda¿?

Oczywi¶cie i komputer mo¿e ci sam na podstawie zapisów z kamer wyliczyæ mandat za przechodzenie na ¶wiat³ach albo grzywnê za palenie w miejscu publicznym. A jak nie zap³acisz na czas to wyliczy ci wysoko¶æ aresztu. I przyjdzie po ciebie Robocop albo sêdzia Dredd.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-03 09:15:26
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 3, 12:26 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Oczywi¶cie i komputer mo¿e ci sam na podstawie zapisów z kamer wyliczyæ
mandat za przechodzenie na ¶wiat³ach albo grzywnê za palenie w miejscu
publicznym. A jak nie zap³acisz na czas to wyliczy ci wysoko¶æ aresztu.
I przyjdzie po ciebie Robocop albo sêdzia Dredd.

Bla bla bla. Na razie komputer wylicza mi odsetki i prowizje w banku,
nieraz od praktycznie ca³ego mojego maj±tku. Komputer dopasowuje na
gie³dzie transakcje na kwoty wy¿sze ni¿ ³±czna emerytura jednej
dzielnicy. Komputer - ten czy inny - przeprowadza pierdyliard innych
operacji finansowych na du¿± skalê. Przeliczaæ sk³adki na emeryturê
zatem te¿ mo¿e. Nie ka¿de przesuniêcie z³otówek z konta na konto musi
byæ poparte decyzj± administracyjn±, ton± makulatury i poka¼n±
kolekcj± pieczêci.

--
mihau

Data: 2011-03-04 10:34:03
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Thu, 3 Mar 2011, mihau wrote:

On Mar 3, 12:26 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Oczywi¶cie i komputer mo¿e ci sam na podstawie zapisów z kamer wyliczyæ
mandat za przechodzenie na ¶wiat³ach albo grzywnê za palenie w miejscu
publicznym. A jak nie zap³acisz na czas to wyliczy ci wysoko¶æ aresztu.
I przyjdzie po ciebie Robocop albo sêdzia Dredd.

Bla bla bla. Na razie komputer wylicza mi odsetki i prowizje w banku,

  Ale trafi³e¶ w sedno problemu: po pierwsze, musia³yby ulec radykalnemu
uproszczeniu zasady. Radykalno¶æ uproszczenia nie wyklucza wprowadzenia
zapisów np. o nieliniowym przeliczeniu czego¶ tam, ale wyklucza
fafset czyników komplikuj±cych.
  Bo do banku te¿ mo¿esz wyst±piæ z reklamacj±, a w razie braku
dalszej zgody - do s±du.
  I jedn± z rzeczy o któr± bank bêdzie dba³, bêdzie takie ustalenie
zasad (byæ mo¿e niekorzystnych dla klienta :P), aby takie zdarzenia
wystêpowa³y *mo¿liwie* rzadko.
  A ustawodawca nawtyka³ ró¿nych dodatków, odliczeñ, ulg i podobnych,
z których ka¿da mo¿e znale¼æ jakie¶ uzasadnienie, pic w tym, ¿e
stanowi± ow± niemo¿ebn± komplikacjê.
  Niemo¿ebn± w tym rozumieniu, ¿e "przeciêtny lud¼ bêdzie w stanie sobie
prawid³owo wszystko posprawdzaæ nim pójdzie do s±du".
  *SAM* posprawdzaæ, a nie oczekiwaæ "bo pracodawca mu dobrze wyliczy"!
  Inaczej ska¿esz istotn± wiêkszo¶æ spo³eczenstwa na uzale¿nienie: albo
bêd± p³aciæ prawnikom, albo mog± byæ swobodnie oskubywani.

Przeliczaæ sk³adki na emeryturê
zatem te¿ mo¿e. Nie ka¿de przesuniêcie z³otówek z konta na konto musi
byæ poparte decyzj± administracyjn±, ton± makulatury i poka¼n±
kolekcj± pieczêci.

  Najpierw jednak musia³by¶ wyczy¶ciæ stan bie¿±cy i skasowaæ mo¿liwo¶æ
¿±dania korekt tej sieczki która wynika z poprzednich przepisów.
  Raczej niewykonalne.

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-04 08:23:46
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 4, 10:34 am, Gotfryd Smolik news <smo...@stanpol.com.pl> wrote:

  Inaczej ska esz istotn wi kszo spo eczenstwa na uzale nienie: albo
b d p aci prawnikom, albo mog by swobodnie oskubywani.

Przecie¿ tak ju¿ jest. To ¿adna nowo¶æ.

--
mihau

Data: 2011-03-04 20:16:33
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Fri, 4 Mar 2011, mihau wrote:

On Mar 4, 10:34 am, Gotfryd Smolik news <smo...@stanpol.com.pl> wrote:

  Inaczej ska esz istotn wi kszo spo eczenstwa na uzale nienie: albo
b d p aci prawnikom, albo mog by swobodnie oskubywani.

Przecie¿ tak ju¿ jest. To ¿adna nowo¶æ.

  Co racja to racja.
  Ale z drugiej strony jest cz³owiek - o tyle bezkarny o ile, jak bêdzie
mia³ SAME sprawy s±dowe, to mo¿e podpa¶æ szefowi. Jednak.
  Komputer nie bêdzie siê przejmowa³ wyrokami i upomnieniem dyscyplinarnym,
a firma która w "Prokom mode" wygra przetarg na oprogramowanie te¿ nie ;>

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-03 12:22:39
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-02 19:36, mihau pisze:
On Mar 1, 7:16 pm, Mario<mar...@poczta.onet.pl>  wrote:

Pewnie i tu i tu. Bêdzie siê rozbudowywaæ ilo¶æ miejsc pracy w prywatnym
sektorze us³ug i w urzêdach pañstwowych. Gdzie¶ tych ludzi trzeba
upchn±æ ¿eby nie byli wyrzuceni poza nawias spo³eczeñstwa.

To nie komuna, ¿eby trzeba by³o kogo¶ gdzie¶ upychaæ. Je¶li chce
pracowaæ i umie cokolwiek po¿ytecznego robiæ, to pracê znajdzie. Je¶li
nie, to sam siê wyrzuca poza nawias.

To co¶ po¿ytecznego to np siedzenie w w telemarketingu i wydzwanianie do klientów z ofert± nowej taryfy albo przewracanie papierków w biurze. Piszê raczej o tendencji a nie decyzjach o upychaniu.


No i to komputer bêdzie analizowa³ dokumenty ludzi osi±gaj±cych wiek
emerytalny i ocenia³ jaka z tego wychodzi wysoko¶æ emerytury?

O ile mi wiadomo, dane o zebranych sk³adkach ZUS ju¿ ma w postaci
cyfrowej, a nie na papierze w przepastnych szafach. W takiej sytuacji
komputer szybciej i bez b³êdów przeliczy to na nale¿ne emerytury.

To porozmawiaj z kim¶ kto w³a¶nie odchodzi na emeryturê. Dostaje decyzjê ile lat pracy ma zaliczone na poszczególnych stanowiskach. Od tej decyzji przys³uguje odwo³anie. A wystarczy drobiazg, ¿e 20 lat temu w ¶wiadectwie pracy kadrowa powo³a³a siê na starszy przepis ni¿ opublikowany miesi±c wcze¶niej w Dz.U. Takich spraw jest do¶æ du¿o.


Z automatu bez decyzji administracyjnej?

Tak, z automatu. Jest przepis, który okre¶la sposób wyliczania
emerytury? Jest. To zaimplementowaæ, liczyæ i przelewaæ. ¯adnej
decyzji tu nie trzeba. Decyzje pozostawmy na sytuacje wyj±tkowe.

Póki co to jest decyzja administracyjna. Zarówno przyznaniu emerytury jak o jej cofniêciu czy zmianie wysoko¶ci. Jeszce by tego brakowa³o ¿eby to komputery podejmowa³y decyzje administracyjne wobec ludzi.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-04 10:42:08
Autor: Gotfryd Smolik news
wKF - decyzja, bylo: Koszta pracy
  Ja wy³±cznie w kwestii formalnej:

On Wed, 2 Mar 2011, mihau wrote:

On Mar 1, 7:16 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Z automatu bez decyzji administracyjnej?

Tak, z automatu. Jest przepis, który okre¶la sposób wyliczania
emerytury? Jest. To zaimplementowaæ, liczyæ i przelewaæ. ¯adnej
decyzji tu nie trzeba.

  Ale¿ okre¶lenie wysoko¶ci emerytury JEST decyzj±.
  Zarówno w znaczeniu s³ownikowym jak i prawnym.

  Nie widzisz haczyka?
"Wysoki s±dzie, ale to ¿e panu X bêd±cemu przypadkiem moim szwagrem
komputer wyznaczy³ 178 000 z³ miesiêcznej emerytury to b³±d
komputera, nie mój" :P

  I FYI: tak, widzia³em b³êdnie dzia³aj±cy modu³ zmiennoprzecinkowy
(a raczej: efekty tego¿). I nie, nie by³ to s³awny Intel P-ilestam.
  To tak niezale¿nie od "gwarancji" dawanych przez producentów
oprogramowania :|

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 17:39:11
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 16:13:12 +0100, Mario napisał(a):

W dniu 2011-03-01 14:56, mihau pisze:
On Mar 1, 2:48 pm, RoMan Mandziejewicz<ro...@pik-net.pl>  wrote:

  1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego maj
tku do spieni enia b dzie.

Wypłacać może komputer. Tylko pod warunkiem, że softu nie będzie robił
Prokom.

Ale wzrośnie bezrobocie.


  2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?

Jeśli będzie miał prawną możliwość zwolnienia 80% załogi, to spokojnie.
Znajdzie się i to niejeden chętny.

I znowu wzrośnie bezrobocie.

Tak wiem że mamy klasę pasożytniczą która umie tylko przewalać papiery a na zmywak nie pójdzie, drogi nie zrobi bo ni umie.

Data: 2011-03-01 19:17:54
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 18:39, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 16:13:12 +0100, Mario napisa³(a):

W dniu 2011-03-01 14:56, mihau pisze:
On Mar 1, 2:48 pm, RoMan Mandziejewicz<ro...@pik-net.pl>   wrote:

   1. spieni y maj tek ZUS,
Emerytury i zasi ki z ubezpiecze kto wyp aca musi. Niewiele tego maj
tku do spieni enia b dzie.

Wyp³acaæ mo¿e komputer. Tylko pod warunkiem, ¿e softu nie bêdzie robi³
Prokom.

Ale wzro¶nie bezrobocie.


   2. sprzeda PKP i inne niedochodowe pa stwowe sp czyny,
A kto to zechce kupi ? Po co komu niedochodowe sp czyny?

Je¶li bêdzie mia³ prawn± mo¿liwo¶æ zwolnienia 80% za³ogi, to spokojnie.
Znajdzie siê i to niejeden chêtny.

I znowu wzro¶nie bezrobocie.

Tak wiem ¿e mamy klasê paso¿ytnicz± która umie tylko przewalaæ papiery a
na zmywak nie pójdzie, drogi nie zrobi bo ni umie.

Coraz mniej bêdzie prac wymagaj±cych machania kilofem a wiêcej takich od machania papierkami.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 18:41:24
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:17:54 +0100, Mario napisał(a):
/../
Coraz mniej będzie prac wymagających machania kilofem a więcej takich od
machania papierkami.

A kilofem kto będzie machał?
To mit który był popularny 20 lat temu. Potrzeba fachowców którzy będą robić cokolwiek sensownego.

Data: 2011-03-01 19:47:31
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 19:41, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:17:54 +0100, Mario napisa³(a):
/../
Coraz mniej bêdzie prac wymagaj±cych machania kilofem a wiêcej takich od
machania papierkami.

A kilofem kto bêdzie macha³?

Mato³y.

To mit który by³ popularny 20 lat temu. Potrzeba fachowców którzy bêd±
robiæ cokolwiek sensownego.

Nie za du¿o. Wiêkszo¶æ ma zajmowaæ siê pierdo³ami my¶l±c ¿e robi± co¶ wa¿nego.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 18:51:17
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:47:31 +0100, Mario napisał(a):

W dniu 2011-03-01 19:41, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:17:54 +0100, Mario napisał(a): /../
Coraz mniej będzie prac wymagających machania kilofem a więcej takich
od machania papierkami.

A kilofem kto będzie machał?

Matoły.

To mit który był popularny 20 lat temu. Potrzeba fachowców którzy będą
robić cokolwiek sensownego.

Nie za dużo. Większość ma zajmować się pierdołami myśląc że robią coś
ważnego.

I z tych pierdoł emerytury będa wypłacane?

Data: 2011-03-01 20:18:04
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 19:51, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:47:31 +0100, Mario napisa³(a):

W dniu 2011-03-01 19:41, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:17:54 +0100, Mario napisa³(a): /../
Coraz mniej bêdzie prac wymagaj±cych machania kilofem a wiêcej takich
od machania papierkami.

A kilofem kto bêdzie macha³?

Mato³y.

To mit który by³ popularny 20 lat temu. Potrzeba fachowców którzy bêd±
robiæ cokolwiek sensownego.

Nie za du¿o. Wiêkszo¶æ ma zajmowaæ siê pierdo³ami my¶l±c ¿e robi± co¶
wa¿nego.

I z tych pierdo³ emerytury bêda wyp³acane?

Masz do wyboru ¿e labo malutka czê¶æ bêdzie tworzyæ PKB i konsumowaæ jego wiêkszo¶æ a reszta bêdzie sta³a z boku i czekaæ na och³apy albo wprawdzie produkt bêdzioe powstawa³ dziêki tek nielicznej grupce a reszta bêdzie zaanga¿owana w ró¿ne ma³o przydatne czynno¶ci ale bêdzie wierzyæ ¿e wspó³uczestniczy w ¿yciu spo³ecznym. A to co siê wyprodukuje i tak musi zabezpieczyæ emerytury wszystkim.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-02 10:39:34
Autor: mihau
Koszta pracy
On Mar 1, 8:18 pm, Mario <mar...@poczta.onet.pl> wrote:

Masz do wyboru ¿e labo malutka czê¶æ bêdzie tworzyæ PKB i konsumowaæ
jego wiêkszo¶æ a reszta bêdzie sta³a z boku i czekaæ na och³apy albo
wprawdzie produkt bêdzioe powstawa³ dziêki tek nielicznej grupce a
reszta bêdzie zaanga¿owana w ró¿ne ma³o przydatne czynno¶ci ale bêdzie
wierzyæ ¿e wspó³uczestniczy w ¿yciu spo³ecznym.

I któr± wersjê uwa¿asz za bardziej sensown±?

--
mihau

Data: 2011-03-02 18:51:43
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 20:18:04 +0100, Mario napisał(a):
/../
Masz do wyboru że labo malutka część będzie tworzyć PKB i konsumować
jego większość a reszta będzie stała z boku i czekać na ochłapy albo
wprawdzie produkt będzioe powstawał dzięki tek nielicznej grupce a
reszta będzie zaangażowana w różne mało przydatne czynności ale będzie
wierzyć że współuczestniczy w życiu społecznym. A to co się wyprodukuje
i tak musi zabezpieczyć emerytury wszystkim.

A ciekawe czemu większość nie może tworzyć PKB.

Data: 2011-03-03 14:07:36
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-02 19:51, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 20:18:04 +0100, Mario napisa³(a):
/../
Masz do wyboru ¿e labo malutka czê¶æ bêdzie tworzyæ PKB i konsumowaæ
jego wiêkszo¶æ a reszta bêdzie sta³a z boku i czekaæ na och³apy albo
wprawdzie produkt bêdzioe powstawa³ dziêki tek nielicznej grupce a
reszta bêdzie zaanga¿owana w ró¿ne ma³o przydatne czynno¶ci ale bêdzie
wierzyæ ¿e wspó³uczestniczy w ¿yciu spo³ecznym. A to co siê wyprodukuje
i tak musi zabezpieczyæ emerytury wszystkim.

A ciekawe czemu wiêkszo¶æ nie mo¿e tworzyæ PKB.

Wiêkszo¶æ korzysta z okazji uczestnictwa w tworzeniu tego PKB. Ale okazje s± tworzone g³ównie dziêki tym najbardziej aktywnym. Problem w tym ¿eby nie doprowadziæ do sytuacji, ¿e ci najbardziej przedsiêbiorczy i bezwzglêdni bior± prawie wszystko jak w niektórych krajach Ameryki Po³udniowej albo bêd± zarz±dzaæ wspóln± bied± bo siê zrobi system jak w dawnych demoludach gdzie to podobno masy wytwarzaj± ca³e dobro.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 14:51:11
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1388594940.20110301144823pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 12:51:12 PM, you wrote:

co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Zlikwidowaæ ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który co¶ ZUSowi da³ -
emerytury wyp³acaæ bezpo¶rednio z bud¿etu. ¯eby siê zbilansowa³o,
mo¿na:
 1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,

Emerytury i zasi³ki z ubezpieczeñ kto¶ wyp³acaæ musi. Niewiele tego
maj±tku do spieniê¿enia bêdzie.

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,

A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?



JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 13:55:06
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 14:51:11 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1388594940.20110301144823pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 12:51:12 PM, you wrote:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.
Zlikwidować ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który coś ZUSowi dał -
emerytury wypłacać bezpośrednio z budżetu. Żeby się zbilansowało,
można:
 1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,

Emerytury i zasiłki z ubezpieczeń ktoś wypłacać musi. Niewiele tego
majątku do spieniężenia będzie.

 2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,

A kto to zechce kupić? Po co komu niedochodowe spółczyny?



JA CHCĘ TO KUPIĆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


masz 6000 miliardów zł?
podać Ci numer konta?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 15:42:56
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ikitrq$249$23news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 14:51:11 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1388594940.20110301144823pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 12:51:12 PM, you wrote:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.
Zlikwidować ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który coś ZUSowi dał -
emerytury wypłacać bezpośrednio z budżetu. Żeby się zbilansowało,
można:
 1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,

Emerytury i zasiłki z ubezpieczeń ktoś wypłacać musi. Niewiele tego
majątku do spieniężenia będzie.

 2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,

A kto to zechce kupić? Po co komu niedochodowe spółczyny?



JA CHCĘ TO KUPIĆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


masz 6000 miliardów zł?
podać Ci numer konta?

Przecież nie jesteś właścicielem mającym możliwość podjęcia decyzji o sprzedaży.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 15:29:25
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 15:42:56 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ikitrq$249$23news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 14:51:11 +0100 osobnik zwany Jan
Werbinski wystukał:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:1388594940.20110301144823pik-net.pl...
Hello mihau,

Tuesday, March 1, 2011, 12:51:12 PM, you wrote:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili
musisz zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to
pieniÄ…dze.
Zlikwidować ZUS, a dopóki nie umrze ostatni, który coś ZUSowi dał -
emerytury wypłacać bezpośrednio z budżetu. Żeby się zbilansowało,
można:
 1. spieniężyć majÄ…tek ZUS,

Emerytury i zasiłki z ubezpieczeń ktoś wypłacać musi. Niewiele tego
majątku do spieniężenia będzie.

 2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,

A kto to zechce kupić? Po co komu niedochodowe spółczyny?



JA CHCĘ TO KUPIĆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


masz 6000 miliardów zł?
podać Ci numer konta?

Przecież nie jesteś właścicielem mającym możliwość podjęcia decyzji o
sprzedaży.

to po co tu piszesz? Idź do właściciela z ofertą



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 15:52:18
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 2:51:11 PM, you wrote:


[...]

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?
JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ile dajesz? Bo trzeba 4 bilionów PLN - masz tyle?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 16:10:56
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:693288825.20110301155218pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 2:51:11 PM, you wrote:


[...]

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?
JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ile dajesz? Bo trzeba 4 bilionów PLN - masz tyle?

Dam wiêcej ni¿ dajê teraz. Obecnie p³acê 10000 rocznie. Zamiast tego wola³bym kupiæ co¶ namacalnego.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 15:53:07
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello masti,

Tuesday, March 1, 2011, 2:53:29 PM, you wrote:


[...]

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?
JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
masz 6000 bilionów z³?

Przesadzi³e¶...

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 15:29:45
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 15:53:07 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz wystukał:

Hello masti,

Tuesday, March 1, 2011, 2:53:29 PM, you wrote:


[...]

 2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,
A kto to zechce kupić? Po co komu niedochodowe spółczyny?
JA CHCĘ TO KUPIĆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
masz 6000 bilionów zł?

Przesadziłeś...

no przeca zrobiłem suprsedesa :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 19:57:36
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello masti,

Tuesday, March 1, 2011, 4:29:45 PM, you wrote:

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?
JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
masz 6000 bilionów z³?
Przesadzi³e¶...
no przeca zrobi³em suprsedesa :)

Za pó¼no - mój "czytnik" olewa supersedesy.

Ale nawet po odjêciu 3 zer przesadzi³e¶ - liczba emerytów mmala³aby z
czasem - max 4 biliony.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 19:14:10
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 19:57:36 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz wystukał:

Hello masti,

Tuesday, March 1, 2011, 4:29:45 PM, you wrote:

 2. sprzedać PKP i inne niedochodowe paÅ„stwowe spółczyny,
A kto to zechce kupić? Po co komu niedochodowe spółczyny?
JA CHCĘ TO KUPIĆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
masz 6000 bilionów zł?
Przesadziłeś...
no przeca zrobiłem suprsedesa :)

Za późno - mój "czytnik" olewa supersedesy.

Ale nawet po odjęciu 3 zer przesadziłeś - liczba emerytów mmalałaby z
czasem - max 4 biliony.

ale ilość lat może być większa niż 40



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 20:18:14
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello masti,

Tuesday, March 1, 2011, 8:14:10 PM, you wrote:

 2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?
JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
masz 6000 bilionów z³?
Przesadzi³e¶...
no przeca zrobi³em suprsedesa :)
Za pó¼no - mój "czytnik" olewa supersedesy.
Ale nawet po odjêciu 3 zer przesadzi³e¶ - liczba emerytów mmala³aby z
czasem - max 4 biliony.
ale ilo¶æ lat mo¿e byæ wiêksza ni¿ 40

W ilu przypadkach? ).0nic%

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 20:13:30
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 19:57, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello masti,

Tuesday, March 1, 2011, 4:29:45 PM, you wrote:

  2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,
A kto to zechce kupiæ? Po co komu niedochodowe spó³czyny?
JA CHCÊ TO KUPIÆ!!! MI SPRZEDAJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
masz 6000 bilionów z³?
Przesadzi³e¶...
no przeca zrobi³em suprsedesa :)

Za pó¼no - mój "czytnik" olewa supersedesy.

Ale nawet po odjêciu 3 zer przesadzi³e¶ - liczba emerytów mmala³aby z
czasem - max 4 biliony.

A uwzglêdni³e¶ ze d³ugo¶æ ¿ycia wzrasta?


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 20:17:34
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 8:13:30 PM, you wrote:

[...]

Ale nawet po odjêciu 3 zer przesadzi³e¶ - liczba emerytów mmala³aby z
czasem - max 4 biliony.
A uwzglêdni³e¶ ze d³ugo¶æ ¿ycia wzrasta?

Tak - dlatego 4 a nie 3 biliony.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 18:05:25
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Tue, 1 Mar 2011, mihau wrote:

mo¿na:
1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,

  To chyba jedyne.
  Pa³ace, marmur... :>
  Ale nie jest oczywiste, czy inne koszty nie bêd± porównywalne.

2. sprzedaæ PKP i inne niedochodowe pañstwowe spó³czyny,

  Hm, niedochodowe.
  Spieniê¿yæ.
  Kupujesz? ;)
(sugestia: to mo¿e byæ ma³o zyskowna operacja, a do tego jest
ryzyko ¿e znowu zostanie sprzedane komu¶ kto w ramach gwarancji
ma nasze pieni±dze).

3. podnie¶æ akcyzê na wódê i papierosy,

  Chcesz kolejny raz doprowadziæ do *obni¿enia* wp³ywów podatkowych?
(chyba ju¿ ze dwa razy by³o testowane - obni¿ka po kolejnej
podwy¿ce to jeden test, test w drug± stronê by³ AFAIR tylko raz,
ale podwy¿ki zarówno przed jak i po).

4. podnie¶æ VAT.

My¶lisz, ¿e nie wystarczy?

  My¶lê ¿e teza i¿ podniesienie VATu mo¿e powodowaæ w±tpliwe skutki
bud¿etowe (z jednej strony "podatki na chleb" - czyli m.in. pr±d,
inne postacie paliw i energii, wszystkie towary "masowe" trudne
do przemycenia - rzeczywi¶cie spowoduje wzrost, ale w dziedzinach
"wysokozyskownych" mam w±tpliwo¶ci).

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 19:22:26
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 18:05, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 1 Mar 2011, mihau wrote:

mo¿na:
1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,

To chyba jedyne.
Pa³ace, marmur... :>
Ale nie jest oczywiste, czy inne koszty nie bêd± porównywalne.

Ale gdzie¶ trzeba bêdzie usadziæ tysi±ce ludzi którzy wcale nie zaliczaj± emerytur tylko podejmuj± decyzje administracyjne i przybijaj± piecz±tki. Mo¿emy siê z tego ¶miaæ ale przecie¿ komputer nie bêdzie mia³ mocy podejmowaæ w imieniu pañstwa decyzji o tym , ¿e komu¶ przyznano czy cofniêto jakie¶ uprawnienie.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-04 13:44:31
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Tue, 1 Mar 2011, Mario wrote:

W dniu 2011-03-01 18:05, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 1 Mar 2011, mihau wrote:

mo¿na:
1. spieniê¿yæ maj±tek ZUS,

To chyba jedyne.
Pa³ace, marmur... :>
Ale nie jest oczywiste, czy inne koszty nie bêd± porównywalne.

Ale gdzie¶ trzeba bêdzie usadziæ tysi±ce ludzi którzy wcale nie zaliczaj± emerytur tylko podejmuj± decyzje administracyjne

  To mia³em na my¶li.
  Ewentualna "prywatyzacja" rozliczania emerytur niewiele zmieni - jakby
mia³a miejsce bez "uk³adów" wynik finansowy by³by podobny, tyle ¿e czê¶æ
teraz wyrzucanych pieniêdzy zgarnia³by prywatny w³a¶ciciel, za¶
w razie "uk³adów" by³oby jedynie gorzej.

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 12:06:17
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ikijnf$aa9$8news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:53:47 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Wyjściem z sytuacji mogłyby być zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania budżetu) ale obecna ekipa, w imię doraźnych celów
budżetowych, postanowiła rozpieprzyć nawet tę namiastkę swobody.

Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

Wykazałem, ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:28:40
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 12:06:17 PM, you wrote:

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.
Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.

Co niby wykaza³e¶?


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:31:53
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:15322041.20110301122840pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 12:06:17 PM, you wrote:

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.
Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.

Co niby wykaza³e¶?

Sk±d wzi±æ kasê na emerytów. Pisa³em kilka razy w innych w±tkach na pregu.
 Nie bêdê siê powtarza³.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:37:55
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 12:31:53 PM, you wrote:

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.
Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.
Co niby wykaza³e¶?
Sk±d wzi±æ kasê na emerytów. Pisa³em kilka razy w innych w±tkach na pregu.
 Nie bêdê siê powtarza³.

Nie czytam "prêga". I nie mam najmniejszego zamiaru. Jakby¶ nie zauwa¿y³
- w±tek jest crosspostowany na inn± grupê. Podaj link do swoich tez -
chêtnie poczytam. Ca³o¶ci Twojej twórczo¶ci poznawaæ czasu nie mam.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 13:02:32
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1206642091.20110301123755pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 12:31:53 PM, you wrote:

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.
Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.
Co niby wykaza³e¶?
Sk±d wzi±æ kasê na emerytów. Pisa³em kilka razy w innych w±tkach na pregu.
 Nie bêdê siê powtarza³.

Nie czytam "prêga". I nie mam najmniejszego zamiaru. Jakby¶ nie zauwa¿y³
- w±tek jest crosspostowany na inn± grupê. Podaj link do swoich tez -
chêtnie poczytam. Ca³o¶ci Twojej twórczo¶ci poznawaæ czasu nie mam.

www.google.pl
Wpisz w wyszukiwarkê moje nazwisko i w±tki ze stycznia i lutego br.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:59:51
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:31, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:15322041.20110301122840pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 12:06:17 PM, you wrote:

Wyjściem z sytuacji mogłyby być zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania budżetu) ale obecna ekipa, w imię doraźnych celów
budżetowych, postanowiła rozpieprzyć nawet tę namiastkę swobody.
Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.
co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.
Wykazałem, ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.

Co niby wykazałeś?

Skąd wziąć kasę na emerytów. Pisałem kilka razy w innych wątkach na pregu.
Nie będę się powtarzał.


Napisał że z prywatyzacji szkół :)

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 13:09:27
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikin43$pr8$3news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 12:31, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:15322041.20110301122840pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 12:06:17 PM, you wrote:

Wyjściem z sytuacji mogłyby być zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania budżetu) ale obecna ekipa, w imię doraźnych celów
budżetowych, postanowiła rozpieprzyć nawet tę namiastkę swobody.
Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.
co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.
Wykazałem, ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.

Co niby wykazałeś?

Skąd wziąć kasę na emerytów. Pisałem kilka razy w innych wątkach na pregu.
Nie będę się powtarzał.


Napisał że z prywatyzacji szkół :)
==========
szpitali i WSZELKIEGO MAJĄTKU PAŃSTWA. Państwo będzie miało tylko wojsko, policję i minimalną administrację. Żadnych państwowych szkół, przychodni, przedszkoli.


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 14:52:05
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:51 PM, you wrote:

[...]

Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.
Co niby wykaza³e¶?
Sk±d wzi±æ kasê na emerytów. Pisa³em kilka razy w innych w±tkach na pregu.
Nie bêdê siê powtarza³.
Napisa³ ¿e z prywatyzacji szkó³ :)

Znaczy powrót do g³êbokiego ¶redniowiecza? Szko³y tylko dla bogatych a
reszta tyraæ na roli i p³aciæ dziesiêcinê?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 15:01:08
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:51 PM, you wrote:

[...]

Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.
Co niby wykaza³e¶?
Sk±d wzi±æ kasê na emerytów. Pisa³em kilka razy w innych w±tkach na pregu.
Nie bêdê siê powtarza³.
Napisa³ ¿e z prywatyzacji szkó³ :)

Znaczy powrót do g³êbokiego ¶redniowiecza? Szko³y tylko dla bogatych a
reszta tyraæ na roli i p³aciæ dziesiêcinê?

Zawsze to lepsze ni¿ kszta³ciæ magistrów do pracy na zmywaku.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 14:05:36
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

Znaczy powrót do głębokiego średniowiecza? Szkoły tylko dla bogatych a
reszta tyrać na roli i płacić dziesięcinę?

Zawsze to lepsze niż kształcić magistrów do pracy na zmywaku.

No proszę. Na wszystko masz takie dziarskie i radykalne debilne recepty, czy ograniczasz się do bzdurzenia o "naprawie" oświaty
i opieki zdrowotnej?

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 14:18:37
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 15:01:08 +0100 osobnik zwany Liwiusz
wystukał:

W dniu 2011-03-01 14:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:51 PM, you wrote:

[...]

Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.
co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili
musisz zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to
pieniÄ…dze.
Wykazałem, ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.
Co niby wykazałeś?
Skąd wziąć kasę na emerytów. Pisałem kilka razy w innych wątkach na
pregu. Nie będę się powtarzał.
Napisał że z prywatyzacji szkół :)

Znaczy powrót do głębokiego średniowiecza? Szkoły tylko dla bogatych a
reszta tyrać na roli i płacić dziesięcinę?

Zawsze to lepsze niż kształcić magistrów do pracy na zmywaku.

nie każdy jest Tobie podobny



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 15:44:12
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ikiv7t$p5t$2news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 15:01:08 +0100 osobnik zwany Liwiusz
wystukał:

W dniu 2011-03-01 14:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:51 PM, you wrote:

[...]

Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.
co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili
musisz zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to
pieniÄ…dze.
Wykazałem, ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.
Co niby wykazałeś?
Skąd wziąć kasę na emerytów. Pisałem kilka razy w innych wątkach na
pregu. Nie będę się powtarzał.
Napisał że z prywatyzacji szkół :)

Znaczy powrót do głębokiego średniowiecza? Szkoły tylko dla bogatych a
reszta tyrać na roli i płacić dziesięcinę?

Zawsze to lepsze niż kształcić magistrów do pracy na zmywaku.

nie każdy jest Tobie podobny

Nie oceniaj innych po sobie.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 15:28:51
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 15:44:12 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ikiv7t$p5t$2news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 15:01:08 +0100 osobnik zwany Liwiusz
wystukał:

W dniu 2011-03-01 14:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:51 PM, you wrote:

[...]

Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.
co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili
musisz zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na
to pieniÄ…dze.
Wykazałem, ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.
Co niby wykazałeś?
Skąd wziąć kasę na emerytów. Pisałem kilka razy w innych wątkach na
pregu. Nie będę się powtarzał.
Napisał że z prywatyzacji szkół :)

Znaczy powrót do głębokiego średniowiecza? Szkoły tylko dla bogatych
a reszta tyrać na roli i płacić dziesięcinę?

Zawsze to lepsze niż kształcić magistrów do pracy na zmywaku.

nie każdy jest Tobie podobny

Nie oceniaj innych po sobie.

a to ja piszÄ™ o zmywaku?
nie martw się może kiedyś znajdziesz lepiej płatną pracę

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 16:10:19
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 15:01, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 14:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:51 PM, you wrote:

[...]

Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.
co nie zmieni faktu, ¿e wszystkim, którzy do tej pory p³acili musisz
zapewniæ emerytury. A nadal nie wykaza³e¶ sk±d wzi±æ na to
pieni±dze.
Wykaza³em, ale Ty nie wykaza³e¶ nie ma kasy.
Co niby wykaza³e¶?
Sk±d wzi±æ kasê na emerytów. Pisa³em kilka razy w innych w±tkach na
pregu.
Nie bêdê siê powtarza³.
Napisa³ ¿e z prywatyzacji szkó³ :)

Znaczy powrót do g³êbokiego ¶redniowiecza? Szko³y tylko dla bogatych a
reszta tyraæ na roli i p³aciæ dziesiêcinê?

Zawsze to lepsze ni¿ kszta³ciæ magistrów do pracy na zmywaku.

Mo¿e z czasem m³odzie¿ zrozumie, ¿e w ¶wiecie cywilizacji technicznej warto studiowaæ kierunki techniczne i ¶cis³e a nie bzdety.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:49:05
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:10, Mario pisze:


Mo¿e z czasem m³odzie¿ zrozumie, ¿e w ¶wiecie cywilizacji technicznej
warto studiowaæ kierunki techniczne i ¶cis³e a nie bzdety.

£atwiej to zrozumieæ, je¶li siê bêdzie p³aciæ za naukê.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 17:34:29
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:49, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 16:10, Mario pisze:


Mo¿e z czasem m³odzie¿ zrozumie, ¿e w ¶wiecie cywilizacji technicznej
warto studiowaæ kierunki techniczne i ¶cis³e a nie bzdety.

£atwiej to zrozumieæ, je¶li siê bêdzie p³aciæ za naukê.


No i uczelnie powinny powinny byæ p³atne. Widaæ zreszt± po proporcji studiuj±cych w prywatnych uczelniach i pañstwowych. W o¶wiacie jako¶ to nie dzia³a. Prywatne szko³y to margines.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 23:58:01
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Mario <mardyb@poczta.onet.pl> wroted:

Zawsze to lepsze niż kształcić magistrów do pracy na zmywaku.

Może z czasem młodzież zrozumie, że w świecie cywilizacji technicznej warto studiować kierunki techniczne i ścisłe a nie bzdety.

To też bzdura.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 12:41:29
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 12:06:17 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ikijnf$aa9$8news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:53:47 +0100 osobnik zwany Jan
Werbinski wystukał:

Wyjściem z sytuacji mogłyby być zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania budżetu) ale obecna ekipa, w imię doraźnych celów
budżetowych, postanowiła rozpieprzyć nawet tę namiastkę swobody.

Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

Wykazałem,

nie wykazałeś a wskazałeś. Nie wykazałeś, że tych pieniędzy wystarczy

ale Ty nie wykazałeś nie ma kasy.

to ty twierdzisz, że wystarczy więc ciężar dowodu spoczywa na Tobie.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 12:07:42
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:02, masti pisze:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

A dlaczego to on ma wykazywać? Są programy partii, czy choćby CAS, poczytaj, to dowiesz się jakie są na to pomysły.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 12:41:55
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 12:07:42 +0100 osobnik zwany Liwiusz
wystukał:

W dniu 2011-03-01 12:02, masti pisze:

co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

A dlaczego to on ma wykazywać? Są programy partii, czy choćby CAS,
poczytaj, to dowiesz się jakie są na to pomysły.

stąd, że to jego teza.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 12:54:39
Autor: Mane
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:07, Liwiusz pisze:

A dlaczego to on ma wykazywaæ? S± programy partii, czy choæby CAS,
poczytaj, to dowiesz siê jakie s± na to pomys³y.

Programy partii, to wiesz gdzie mozna wlozyc...

Data: 2011-03-01 12:27:24
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 11:02:07 +0000, masti napisał(a):
/../
co nie zmieni faktu, że wszystkim, którzy do tej pory płacili musisz
zapewnić emerytury. A nadal nie wykazałeś skąd wziąć na to pieniądze.

Nie do końca wiem, jak będzie ale jedno jest pewne: Nie będzie żadnych emerytur.Kwestie emerytalne są zaś co do swej natury odmienne od zdrowotnych.
Może eutanazja będzie, może wojna, kto tam wie.

Data: 2011-03-01 12:00:37
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

[...]

utrzymaniem na staro¶æ powinni¶my siê zaj±æ sami, a w dalszym rzêdzie
- rodzina, w ¿adnym razie nie pañstwo.
Jasne. Pod warunkiem, ¿e obecnych emerytów i koñcz±cych pracê przez
najbli¿szych kilkadziesi±t lat przeznaczysz od razu na bacutil.
Wysiadanie z pêdz±cego poci±gu, to wyj±tkowo g³upi pomys³.
Bardzo dobry, je¶li zauwa¿ysz ¿e ten poci±g wykolei³ siê i zaczyna spadaæ w
przepa¶æ.

Ró¿nica taka, ¿e bêdziesz spada³ obok poci±gu zamiast w nim.

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.
Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeñ mo¿na zmusiæ do
zadbania o swoj± przysz³o¶æ. Wiêkszo¶æ przepije kasê zamiast siê
ubezpieczyæ.



--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:05:52
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1872865374.20110301120037pik-net.pl...
Hello Jan,

[...]

utrzymaniem na staro¶æ powinni¶my siê zaj±æ sami, a w dalszym rzêdzie
- rodzina, w ¿adnym razie nie pañstwo.
Jasne. Pod warunkiem, ¿e obecnych emerytów i koñcz±cych pracê przez
najbli¿szych kilkadziesi±t lat przeznaczysz od razu na bacutil.
Wysiadanie z pêdz±cego poci±gu, to wyj±tkowo g³upi pomys³.
Bardzo dobry, je¶li zauwa¿ysz ¿e ten poci±g wykolei³ siê i zaczyna spadaæ w
przepa¶æ.

Ró¿nica taka, ¿e bêdziesz spada³ obok poci±gu zamiast w nim.

B³êdnie zak³adasz, ¿e nie umiem my¶leæ i nie przewidujê konieczno¶ci zabezpieczenia siê na staro¶æ.

Wyj¶ciem z sytuacji mog³yby byæ zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania bud¿etu) ale obecna ekipa, w imiê dora¼nych celów
bud¿etowych, postanowi³a rozpieprzyæ nawet tê namiastkê swobody.
Wyj¶ciem bêdzie zniesienie obowi±zku ubezpieczeñ.

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeñ mo¿na zmusiæ do
zadbania o swoj± przysz³o¶æ. Wiêkszo¶æ przepije kasê zamiast siê
ubezpieczyæ.

I niech przepijaj±. Trzeba pó¼niej o tym pamiêtaæ i byæ twardym aby nie pomagaæ przez wymuszone podatki.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:59:02
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:05, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1872865374.20110301120037pik-net.pl...
Hello Jan,

[...]

utrzymaniem na starość powinniśmy się zająć sami, a w dalszym rzędzie
- rodzina, w żadnym razie nie państwo.
Jasne. Pod warunkiem, że obecnych emerytów i kończących pracę przez
najbliższych kilkadziesiąt lat przeznaczysz od razu na bacutil.
Wysiadanie z pędzącego pociągu, to wyjątkowo głupi pomysł.
Bardzo dobry, jeśli zauważysz że ten pociąg wykoleił się i zaczyna
spadać w
przepaść.

Różnica taka, że będziesz spadał obok pociągu zamiast w nim.

Błędnie zakładasz, że nie umiem myśleć i nie przewiduję konieczności
zabezpieczenia się na starość.

Wyjściem z sytuacji mogłyby być zreformowane OFE (uwolnione z absurdu
wspomagania budżetu) ale obecna ekipa, w imię doraźnych celów
budżetowych, postanowiła rozpieprzyć nawet tę namiastkę swobody.
Wyjściem będzie zniesienie obowiązku ubezpieczeń.

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeń można zmusić do
zadbania o swoją przyszłość. Większość przepije kasę zamiast się
ubezpieczyć.

I niech przepijają. Trzeba później o tym pamiętać i być twardym aby nie
pomagać przez wymuszone podatki.


Jeśli tych co przepiją byłaby większość to potem i tak przyjdą do ciebie żeby ci zabrać ( a dosłownie pod Sejm). I tak będziesz na nich płacić.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 13:00:43
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:59, Mario pisze:



Jeśli tych co przepiją byłaby większość to potem i tak przyjdą do ciebie
żeby ci zabrać ( a dosłownie pod Sejm). I tak będziesz na nich płacić.

Doświadczenie pokazuje, że zabierać przychodzą młodzi i silni, a nie starzy i słabi.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:14:54
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:00, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 12:59, Mario pisze:



Je¶li tych co przepij± by³aby wiêkszo¶æ to potem i tak przyjd± do ciebie
¿eby ci zabraæ ( a dos³ownie pod Sejm). I tak bêdziesz na nich p³aciæ.

Do¶wiadczenie pokazuje, ¿e zabieraæ przychodz± m³odzi i silni, a nie
starzy i s³abi.


I co obal± rz±dy geriatryków? Póki co raczej liczy siê si³a podczas wyborów a ta zale¿y od ilo¶ci g³osów.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 14:50:45
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:02 PM, you wrote:

[...]

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeñ mo¿na zmusiæ do
zadbania o swoj± przysz³o¶æ. Wiêkszo¶æ przepije kasê zamiast siê
ubezpieczyæ.
I niech przepijaj±. Trzeba pó¼niej o tym pamiêtaæ i byæ twardym aby nie
pomagaæ przez wymuszone podatki.
Je¶li tych co przepij± by³aby wiêkszo¶æ to potem i tak przyjd± do ciebie
¿eby ci zabraæ ( a dos³ownie pod Sejm). I tak bêdziesz na nich p³aciæ.

Najpierw pod sejm a z czasem i pod dom. I nie, ¿e bêdzie musia³ p³aciæ,
tylko wlez± i zar¿n± dla zawarto¶ci lodówki.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 15:42:09
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1204650907.20110301145045pik-net.pl...
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:02 PM, you wrote:

[...]

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeñ mo¿na zmusiæ do
zadbania o swoj± przysz³o¶æ. Wiêkszo¶æ przepije kasê zamiast siê
ubezpieczyæ.
I niech przepijaj±. Trzeba pó¼niej o tym pamiêtaæ i byæ twardym aby nie
pomagaæ przez wymuszone podatki.
Je¶li tych co przepij± by³aby wiêkszo¶æ to potem i tak przyjd± do ciebie
¿eby ci zabraæ ( a dos³ownie pod Sejm). I tak bêdziesz na nich p³aciæ.

Najpierw pod sejm a z czasem i pod dom. I nie, ¿e bêdzie musia³ p³aciæ,
tylko wlez± i zar¿n± dla zawarto¶ci lodówki.

Nie radzê wchodziæ po zawarto¶æ mojej lodówki. Niskie szanse prze¿ycia.
:-)

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 16:08:46
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 15:42, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1204650907.20110301145045pik-net.pl...
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:02 PM, you wrote:

[...]

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeń można zmusić do
zadbania o swoją przyszłość. Większość przepije kasę zamiast się
ubezpieczyć.
I niech przepijają. Trzeba później o tym pamiętać i być twardym aby nie
pomagać przez wymuszone podatki.
Jeśli tych co przepiją byłaby większość to potem i tak przyjdą do ciebie
żeby ci zabrać ( a dosłownie pod Sejm). I tak będziesz na nich płacić.

Najpierw pod sejm a z czasem i pod dom. I nie, że będzie musiał płacić,
tylko wlezą i zarżną dla zawartości lodówki.

Nie radzę wchodzić po zawartość mojej lodówki. Niskie szanse przeżycia.
:-)


No to robią wrażenie twoje zapewnienia, że chętnie kupowałbyś akcje szkół :)

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:12:49
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikj26b$56u$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 15:42, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1204650907.20110301145045pik-net.pl...
Hello Mario,

Tuesday, March 1, 2011, 12:59:02 PM, you wrote:

[...]

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeń można zmusić do
zadbania o swoją przyszłość. Większość przepije kasę zamiast się
ubezpieczyć.
I niech przepijają. Trzeba później o tym pamiętać i być twardym aby nie
pomagać przez wymuszone podatki.
Jeśli tych co przepiją byłaby większość to potem i tak przyjdą do ciebie
żeby ci zabrać ( a dosłownie pod Sejm). I tak będziesz na nich płacić.

Najpierw pod sejm a z czasem i pod dom. I nie, że będzie musiał płacić,
tylko wlezą i zarżną dla zawartości lodówki.

Nie radzę wchodzić po zawartość mojej lodówki. Niskie szanse przeżycia.
:-)


No to robią wrażenie twoje zapewnienia, że chętnie kupowałbyś akcje szkół :)
-- -- -- -- -- -- --
Myślę, że większość ludzi wolałaby akcje szkół niż obietnicę emerytury z ZUS w wieku 80 lat.


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 16:30:36
Autor: WhiteD
Koszta pracy
U¿ytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:4d6d05d0$0$2506$65785112news.neostrada.pl...
Najpierw pod sejm a z czasem i pod dom. I nie, ¿e bêdzie musia³ p³aciæ,
tylko wlez± i zar¿n± dla zawarto¶ci lodówki.

Nie radzê wchodziæ po zawarto¶æ mojej lodówki. Niskie szanse prze¿ycia.
:-)

Oj tam. Jak raz jedna sprz±taczka otworzy³a moj± lodówkê w pokoju - kolega zapomnia³ zatrzasn±æ zamek - to dosta³a zawa³u. Nie przebijesz... chyba ¿e ty te¿ czasem trzymasz w lodówce jakie¶ ludzkie d³onie...

WhiteD

Data: 2011-03-01 12:53:28
Autor: Mane
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:00, RoMan Mandziejewicz pisze:

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeñ mo¿na zmusiæ do
zadbania o swoj± przysz³o¶æ. Wiêkszo¶æ przepije kasê zamiast siê
ubezpieczyæ.

Wolê przepiæ sam, ni¿ ma j± przepiæ kto¶ inny :)

Data: 2011-03-01 14:48:41
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Mane,

Tuesday, March 1, 2011, 12:53:28 PM, you wrote:

UPRowska bzdura. Polaków tylko przymusem ubezpieczeñ mo¿na zmusiæ do
zadbania o swoj± przysz³o¶æ. Wiêkszo¶æ przepije kasê zamiast siê
ubezpieczyæ.
Wolê przepiæ sam, ni¿ ma j± przepiæ kto¶ inny :)

Ano w³a¶nie...


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-02-28 14:48:45
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-02-28 14:45, RoMan Mandziejewicz pisze:


Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.

Za 30 lat emerytur nie bêd± mieli nawet ci, co p³acili 2000z³ sk³adki (wzglêdnie bêd± to jakie¶ minimalne och³apy).

--
Liwiusz

Data: 2011-02-28 14:53:31
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Monday, February 28, 2011, 2:48:45 PM, you wrote:

Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.
Za 30 lat emerytur nie bêd± mieli nawet ci, co p³acili 2000z³ sk³adki
(wzglêdnie bêd± to jakie¶ minimalne och³apy).

Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.

W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 01:42:03
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:181658214.20110228145331pik-net.pl...
Hello Liwiusz,

Monday, February 28, 2011, 2:48:45 PM, you wrote:

Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.
Za 30 lat emerytur nie bêd± mieli nawet ci, co p³acili 2000z³ sk³adki
(wzglêdnie bêd± to jakie¶ minimalne och³apy).

Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.

W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.

K£AMIESZ!
547,99 z³.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 01:54:04
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 1:42:03 AM, you wrote:

Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.
Za 30 lat emerytur nie bêd± mieli nawet ci, co p³acili 2000z³ sk³adki
(wzglêdnie bêd± to jakie¶ minimalne och³apy).
Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.
W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.

K£AMIESZ!

Mocne s³owo...

547,99 z³.

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

A teraz przepro¶.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 09:20:10
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:83498544.20110301015404pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 1:42:03 AM, you wrote:

Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.
Za 30 lat emerytur nie bêd± mieli nawet ci, co p³acili 2000z³ sk³adki
(wzglêdnie bêd± to jakie¶ minimalne och³apy).
Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.
W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.

K£AMIESZ!

Mocne s³owo...

547,99 z³.

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jak±¶ ró¿nicê (poza nazw±) miêdzy rent± a wcze¶niejsz± emerytur±? Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 09:28:31
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 09:20, Jan Werbinski pisze:

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych emerytów?

Faktem jest, że składki, czy to emerytalne, czy rentowe, idą na obecnych emerytów oraz na koszty ZUS, zatem mówienie, że obecnie pracujący coś sobie "odkładają" i lepiej, aby odkładali w Polsce 800zł niż w UK 50zł, jest jawnym oszustwem.

Bo tak na logikę: z faktu, że teraz płacimy na obecnych emerytów nie wynika, że ktoś za 30 lat będzie płacił na nas. Tym samym zmuszanie pod groźbą komornika i więzienia do płacenia składek ZUS bynajmniej nie ma na celu "ochronę przed rozwścieczoną tłuszczą emerytów za 30 lat", jak to niektórzy naiwnie uważają.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 09:47:22
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 9:28:31 AM, you wrote:

Widzisz jak±¶ ró¿nicê (poza nazw±) miêdzy rent± a wcze¶niejsz±
emerytur±? Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?
Faktem jest, ¿e sk³adki, czy to emerytalne, czy rentowe, id± na obecnych
emerytów oraz na koszty ZUS, zatem mówienie, ¿e obecnie pracuj±cy co¶ sobie "odk³adaj±" i lepiej, aby odk³adali w Polsce 800z³ ni¿ w UK 50z³, jest jawnym oszustwem.

Jawnym oszustwem jest u¿ywanie napisu "800z³" jako kwoty rzekomo
odk³adanej na cokolwiek. ¯±dam odrobiny uczciwo¶ci jedynie. Na te 800
PLN sk³adaj± siê ca³kowicie ró¿ne sk³adki, nie maj±ce nic wspólnego z
emerytur±. Ani obecn±, ani przysz³±.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 10:59:59
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1943628702.20110301094722pik-net.pl...
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 9:28:31 AM, you wrote:

Widzisz jak±¶ ró¿nicê (poza nazw±) miêdzy rent± a wcze¶niejsz±
emerytur±? Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?
Faktem jest, ¿e sk³adki, czy to emerytalne, czy rentowe, id± na obecnych
emerytów oraz na koszty ZUS, zatem mówienie, ¿e obecnie pracuj±cy co¶
sobie "odk³adaj±" i lepiej, aby odk³adali w Polsce 800z³ ni¿ w UK 50z³,
jest jawnym oszustwem.

Jawnym oszustwem jest u¿ywanie napisu "800z³" jako kwoty rzekomo
odk³adanej na cokolwiek. ¯±dam odrobiny uczciwo¶ci jedynie. Na te 800
PLN sk³adaj± siê ca³kowicie ró¿ne sk³adki, nie maj±ce nic wspólnego z
emerytur±. Ani obecn±, ani przysz³±.

To proste. ZUS nie jest sk³adk±. Jest zwyk³ym PODATKIEM.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 17:19:49
Autor: the_foe
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 10:59, Jan Werbinski pisze:

To proste. ZUS nie jest składką. Jest zwykłym PODATKIEM.

i to jest jedyna prawda w tym watku.
--
the_foe

Data: 2011-03-01 17:25:53
Autor: WhiteD
Koszta pracy
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:ikj6b3$8hj$1news.dialog.net.pl...
W dniu 2011-03-01 10:59, Jan Werbinski pisze:

To proste. ZUS nie jest składką. Jest zwykłym PODATKIEM.

i to jest jedyna prawda w tym watku.

W sumie... to ZUS to instytucja której płaci się ten podatek... więc J.W. wie że gdzieś dzwoni ale nie wie jeszcze w jakim kościele :P

WhiteD

Data: 2011-03-01 19:09:02
Autor: the_foe
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:25, WhiteD pisze:
to ZUS to instytucja której płaci się ten podatek.

ZUS, tak jak NFZ to firma slup. Dzieki temu gniew spoleczny skupia sie nie tylko na rzadzie.

--
the_foe

Data: 2011-03-01 09:42:09
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 9:20:10 AM, you wrote:

[...]

Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.
W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.
K£AMIESZ!
Mocne s³owo...
547,99 z³.
Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.
Widzisz jak±¶ ró¿nicê (poza nazw±) miêdzy rent± a wcze¶niejsz± emerytur±?

Widzê ró¿nicê pomiêdzy ubezpieczeniem emerytalnym a pozosta³ymi.

Przepro¶!

Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?

Nie. --
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 11:00:43
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1749957209.20110301094209pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 9:20:10 AM, you wrote:

[...]

Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.
W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.
K£AMIESZ!
Mocne s³owo...
547,99 z³.
Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.
Widzisz jak±¶ ró¿nicê (poza nazw±) miêdzy rent± a wcze¶niejsz± emerytur±?

Widzê ró¿nicê pomiêdzy ubezpieczeniem emerytalnym a pozosta³ymi.

Przepro¶!

Ja nie widzê ró¿nicy, ale przepraszam ¿e u¿y³em ostrego sformu³owania.

Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?

Nie.

Id±. To jest wspólny worek.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:20:26
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:00:43 AM, you wrote:

[...]

Widzê ró¿nicê pomiêdzy ubezpieczeniem emerytalnym a pozosta³ymi.
Przepro¶!
Ja nie widzê ró¿nicy, ale przepraszam ¿e u¿y³em ostrego sformu³owania.
Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?
Nie.
Id±. To jest wspólny worek.

Nieprawda. Do tej bzdury usi³uj± nas przekonaæ socjalisci i obecnie Tusk
i jego kompania w kampanii na rzecz uwalenia OFE. To s± odrêbne fundusze
i ¶rodki nie s± mieszane.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 11:52:34
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:747823782.20110301112026pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:00:43 AM, you wrote:

[...]

Widzê ró¿nicê pomiêdzy ubezpieczeniem emerytalnym a pozosta³ymi.
Przepro¶!
Ja nie widzê ró¿nicy, ale przepraszam ¿e u¿y³em ostrego sformu³owania.
Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?
Nie.
Id±. To jest wspólny worek.

Nieprawda. Do tej bzdury usi³uj± nas przekonaæ socjalisci i obecnie Tusk
i jego kompania w kampanii na rzecz uwalenia OFE. To s± odrêbne fundusze
i ¶rodki nie s± mieszane.

Z mojego punktu widzenia pieni±dze id± do czarnej dziury.
Sprawdzi³em to empirycznie. Dlatego nie ma znaczenia co siê z nimi dzieje w czarnej dziurze.

Przeprowad¼ emiryczne rozumowanie.
Sprawd¼ czy podwójna kwota sk³adki na zdrowotne p³acona przez zarabiaj±cego 2x wiêcej przek³ada siê na dwukrotn± jako¶æ opieki zdrowotnej. Mi wysz³o, ¿e nie.
Sprawd¼ czy dwa razy wiêksza kwota sk³adki na ubezpieczenie rentowe p³acona przez zarabiaj±cego dwa razy wiêcej przek³ada siê na dwukrotnie wiêksze odszkodowanie. Mi wychodzi, ¿e nie.
Dlatego NIE MA ZNACZENIA teoretyczna odrêbno¶æ.


--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:28:39
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:52, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:747823782.20110301112026pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:00:43 AM, you wrote:

[...]

Widzę różnicę pomiędzy ubezpieczeniem emerytalnym a pozostałymi.
PrzeproÅ›!
Ja nie widzę różnicy, ale przepraszam że użyłem ostrego sformułowania.
Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych emerytów?
Nie.
Idą. To jest wspólny worek.

Nieprawda. Do tej bzdury usiłują nas przekonać socjalisci i obecnie Tusk
i jego kompania w kampanii na rzecz uwalenia OFE. To są odrębne fundusze
i środki nie są mieszane.

Z mojego punktu widzenia pieniÄ…dze idÄ… do czarnej dziury.
Sprawdziłem to empirycznie. Dlatego nie ma znaczenia co się z nimi
dzieje w czarnej dziurze.

Przeprowadź emiryczne rozumowanie.
Sprawdź czy podwójna kwota składki na zdrowotne płacona przez
zarabiającego 2x więcej przekłada się na dwukrotną jakość opieki
zdrowotnej. Mi wyszło, że nie.
Sprawdź czy dwa razy większa kwota składki na ubezpieczenie rentowe
płacona przez zarabiającego dwa razy więcej przekłada się na dwukrotnie
większe odszkodowanie. Mi wychodzi, że nie.
Dlatego NIE MA ZNACZENIA teoretyczna odrębność.


Może przeprowadź _logiczne_ rozumowanie. Poprzednik postawił tezę, że te fundusze są odrębne i środki między nimi nie przepływają. A ty twierdzisz, że podnosząc składkę w jednym z funduszów nie dostajesz zwiększonego świadczenia w tym funduszu. Czy rzeczywiście jesteś pewien, że zrozumiałeś co on napisał i piszesz na ten sam temat?


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 18:36:00
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Tue, 1 Mar 2011, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:00:43 AM, you wrote:

[...]

Widzê ró¿nicê pomiêdzy ubezpieczeniem emerytalnym a pozosta³ymi.
Przepro¶!
Ja nie widzê ró¿nicy, ale przepraszam ¿e u¿y³em ostrego sformu³owania.
Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?
Nie.
Id±. To jest wspólny worek.

Nieprawda. Do tej bzdury usi³uj± nas przekonaæ socjalisci i obecnie Tusk
i jego kompania w kampanii na rzecz uwalenia OFE.

....i nie tylko.
  Równie bzdurna jest argumentacja w zakresie sk³adki rentowej (¿e niby
po co zmniejszano, skoro jest dziura itede).

To s± odrêbne fundusze i ¶rodki nie s± mieszane.

  Mo¿na odnie¶æ wra¿enie ¿e aktualny rz±d d±¿y w³a¶nie do ich "pomieszania"
(patrz argument wy¿ej).
  Oczywi¶æie masz racjê (a jak ju¿ rz±d uwa¿a, ¿e "nie nale¿y zmniejszyæ
sk³adek", to nadal NALE¯Y zmniejszaæ rentow± a co najwy¿ej podnosiæ
emerytaln±). Uwaga: poprzednie zdanie nie stanowi g³osu co do meritum
dyskusji (czy podnosiæ sk³adki), lecz jedynie w sprawie FORMALNEJ
(równie¿, je¶li podnosiæ, to W£A¦CIWE sk³adki a nie "przelewaæ"
miêdzy funduszami).

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 20:01:58
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Gotfryd,

Tuesday, March 1, 2011, 6:36:00 PM, you wrote:

[...]

Id±. To jest wspólny worek.
Nieprawda. Do tej bzdury usi³uj± nas przekonaæ socjalisci i obecnie Tusk
i jego kompania w kampanii na rzecz uwalenia OFE.
...i nie tylko.
  Równie bzdurna jest argumentacja w zakresie sk³adki rentowej (¿e niby
po co zmniejszano, skoro jest dziura itede).
To s± odrêbne fundusze i ¶rodki nie s± mieszane.
  Mo¿na odnie¶æ wra¿enie ¿e aktualny rz±d d±¿y w³a¶nie do ich "pomieszania"
(patrz argument wy¿ej).
  Oczywi¶æie masz racjê (a jak ju¿ rz±d uwa¿a, ¿e "nie nale¿y zmniejszyæ
sk³adek", to nadal NALE¯Y zmniejszaæ rentow± a co najwy¿ej podnosiæ
emerytaln±). Uwaga: poprzednie zdanie nie stanowi g³osu co do meritum
dyskusji (czy podnosiæ sk³adki), lecz jedynie w sprawie FORMALNEJ
(równie¿, je¶li podnosiæ, to W£A¦CIWE sk³adki a nie "przelewaæ"
miêdzy funduszami).

Strasznie siê zdumia³em, jak obni¿ono sk³adkê rentowa a nie podwy¿szono
emerytalnej. Do dzi¶ tego nie mogê poj±æ. A teraz mamy dziurê
emerytaln±.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 09:51:22
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje "przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób, które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna, ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 10:17:28
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 09:51, Maddy pisze:


i co z tego mogę mieć,

I uwierzyłaś?

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 10:33:21
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 10:17:28 AM, you wrote:

W dniu 2011-03-01 09:51, Maddy pisze:

i co z tego mogê mieæ,
I uwierzy³a¶?

I tylko tyle zrozumia³e¶?


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 10:47:30
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 10:33, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 10:17:28 AM, you wrote:

W dniu 2011-03-01 09:51, Maddy pisze:

i co z tego mogê mieæ,
I uwierzy³a¶?

I tylko tyle zrozumia³e¶?

Mi naprawdê wszystko jedno na co idzie te 800z³ i jak siê nazywa, poniewa¿ uwa¿am, ¿e i tak niczego w zamian za to nie otrzymam.

Tak samo jak herbata nie staje siê s³odka od mieszania, tak samo ¿onglowania nazwami sk³adek nie zmienia faktu, ¿e s± to pieni±dze wyrzucone w b³oto.

Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 10:03:55
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Tak samo jak herbata nie staje siê s³odka od mieszania, tak samo ¿onglowania nazwami sk³adek nie zmienia faktu, ¿e s± to pieni±dze wyrzucone w b³oto.

Nieprawda. Z chorobowego mo¿na czêsto korzystaæ.

Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem.

No to dajesz.
Sk³adka zdrowotna: 243,39 z³ / mc, któr± ubezpieczam 3 osoby.

Zakres:

 * pe³ny koszyk ¶wiadczeñ NFZ
 * nag³e przypadki (karetka)
 * wizyty domowa
 * opiek± pielêgniarki/po³o¿nej (w domu)
 * hospitalizacj± (wyrostek, itp)

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶ s-f).
Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele* mniejszym kosztem
dostêpn± dla ka¿dego, a nie dla pracownika du¿ej firmy. Tym, ¿e wiêkszo¶æ sk³adki sobie od podatku PIT odliczê, to ju¿ Ciê zamêcza³ nie bêdê.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 11:13:41
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

Nieprawda. Z chorobowego mo¿na czêsto korzystaæ.

Rzadko choruje i by³bym stratny. Dlatego nie korzystam. I chcia³bym, abym tak samo móg³ nie korzystaæ z innych ubezpieczeñ.


(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶ s-f).
Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele* mniejszym kosztem


Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 10:45:28
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Nieprawda. Z chorobowego mo¿na czêsto korzystaæ.
Rzadko choruje i by³bym stratny.

A co mnie Ty? Podajesz na publicznej grupie rozwi±zanie, to niech
ono jest dobre dla wszystkich.

Kolejny. Kto mówi o prywatnych.

Bo z nie-prywatnych nie mam wyboru.

Chodzi o to, ¿e takie samo ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.

Chyba nie my¶lisz o szemranych sposobach typu "we¼ zlecenie za 1 z³"?
I nie, nie mogê tak zrobiæ, bo mam pracowników i prowadziæ dzia³alno¶æ
muszê.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 11:33:50
Autor: yamma
Koszta pracy
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶
s-f). Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

Data: 2011-03-01 11:54:46
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶
s-f). Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:00:08
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:54:46 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzystałem w ostatnich 3 latach, więc to nie jakieś
s-f). PoproszÄ™ o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, że takie samo
ubezpieczenie zdrowotne można mieć - jeśli ktoś chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

PÅ‚acÄ…c 50 zÅ‚ ZUS w UK i korzystajÄ…c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

czyli jedne przepisy omijasz, ale z drugich chcesz korzystać?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 12:10:33
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ikijjo$aa9$7news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:54:46 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzystałem w ostatnich 3 latach, więc to nie jakieś
s-f). PoproszÄ™ o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, że takie samo
ubezpieczenie zdrowotne można mieć - jeśli ktoś chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

PÅ‚acÄ…c 50 zÅ‚ ZUS w UK i korzystajÄ…c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

czyli jedne przepisy omijasz, ale z drugich chcesz korzystać?

Gdzie ja piszę o tym co chcę? Umiesz czytać?

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:44:58
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 12:10:33 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ikijjo$aa9$7news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:54:46 +0100 osobnik zwany Jan
Werbinski wystukał:

Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzystałem w ostatnich 3 latach, więc to nie jakieś
s-f). PoproszÄ™ o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, że takie samo
ubezpieczenie zdrowotne można mieć - jeśli ktoś chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

PÅ‚acÄ…c 50 zÅ‚ ZUS w UK i korzystajÄ…c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

czyli jedne przepisy omijasz, ale z drugich chcesz korzystać?

Gdzie ja piszę o tym co chcę? Umiesz czytać?

powyżej. To twoja propozycja by omijać polskie prawo płacąc w UK a równocześnie korzystać z unijnego prawa do leczenia w całej unii.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 14:27:55
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ikipoa$249$7news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 12:10:33 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ikijjo$aa9$7news.onet.pl...
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 11:54:46 +0100 osobnik zwany Jan
Werbinski wystukał:

Użytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzystałem w ostatnich 3 latach, więc to nie jakieś
s-f). PoproszÄ™ o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, że takie samo
ubezpieczenie zdrowotne można mieć - jeśli ktoś chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

PÅ‚acÄ…c 50 zÅ‚ ZUS w UK i korzystajÄ…c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

czyli jedne przepisy omijasz, ale z drugich chcesz korzystać?

Gdzie ja piszę o tym co chcę? Umiesz czytać?

powyżej. To twoja propozycja by omijać polskie prawo płacąc w UK a
równocześnie korzystać z unijnego prawa do leczenia w całej unii.

Odpowiadłem na pytanie "w jaki sposób?", ale pokaż wyraźnie gdzie ja piszę o moich chęciach?
Zacytuj!

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:01:41
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:54:46 AM, you wrote:

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶
s-f). Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem
Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.
W jaki sposób?
yamma
P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Dlaczego w Polsce a nie w UK? I sprawd¼ _dok³adnie_, jaki jest zakres
tego ubezpieczenia, bo mo¿esz siê srodze zdziwiæ...


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:10:11
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1595864899.20110301120141pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:54:46 AM, you wrote:

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶
s-f). Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem
Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.
W jaki sposób?
yamma
P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Dlaczego w Polsce a nie w UK? I sprawd¼ _dok³adnie_, jaki jest zakres
tego ubezpieczenia, bo mo¿esz siê srodze zdziwiæ...

Przypuszczam ¿e "bang for buck" jest na sporo lepszym poziomie.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:18:07
Autor: yamma
Koszta pracy
Jan Werbinski wrote:
U¿ytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶
s-f). Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Ale to jest recepta na tañsz± opiekê medyczn± dla Polaków czy po prostu chcia³e¶ siê pochwaliæ swoim cwaniactwem?
yamma

Data: 2011-03-01 12:29:47
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ikikll$9s2$1inews.gazeta.pl...
Jan Werbinski wrote:
U¿ytkownik "yamma" <yamma@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ikii2i$t7l$1inews.gazeta.pl...
Liwiusz wrote:
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:

(z wszystkiego korzysta³em w ostatnich 3 latach, wiêc to nie jakie¶
s-f). Poproszê o oferty prywatnych ubezpieczycieli z *o wiele*
mniejszym kosztem

Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej.

W jaki sposób?
yamma

P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Ale to jest recepta na tañsz± opiekê medyczn± dla Polaków czy po prostu chcia³e¶ siê pochwaliæ swoim cwaniactwem?
yamma

Po prostu odpowiedzia³em na pytanie jak mo¿na mieæ taniej. Nie pyskuj.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 20:52:15
Autor: P.B.
Koszta pracy
Dnia Tue, 1 Mar 2011 11:54:46 +0100, Jan Werbinski napisa³(a):

P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Albo za darmochê, rejestruj±c siê jako bezrobotny LOL

--
Pozdrawiam,

Przemek

Data: 2011-03-01 21:35:04
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "P.B." <pbernat@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:18tcqw35ejh13$.n0t8h3jf8lff$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 1 Mar 2011 11:54:46 +0100, Jan Werbinski napisa³(a):

P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Albo za darmochê, rejestruj±c siê jako bezrobotny LOL

No tak. ¯e te¿ na to nie wpad³em. Proste i dzia³a. :)

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-02 01:26:01
Autor: Jaszyn
Koszta pracy
Dnia Tue, 1 Mar 2011 21:35:04 +0100, Jan Werbinski napisa³(a):

U¿ytkownik "P.B." <pbernat@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:18tcqw35ejh13$.n0t8h3jf8lff$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 1 Mar 2011 11:54:46 +0100, Jan Werbinski napisa³(a):

P³ac±c 50 z³ ZUS w UK i korzystaj±c  z opieki zdrowotnej w Polsce.

Albo za darmochê, rejestruj±c siê jako bezrobotny LOL

No tak. ¯e te¿ na to nie wpad³em. Proste i dzia³a. :)

I to jak!


--
Jaszyn

Data: 2011-03-01 11:31:19
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:03, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

Tak samo jak herbata nie staje siê s³odka od mieszania, tak samo
¿onglowania nazwami sk³adek nie zmienia faktu, ¿e s± to pieni±dze
wyrzucone w b³oto.

Nieprawda. Z chorobowego mo¿na czêsto korzystaæ.

Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest
przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem.

No to dajesz.
Sk³adka zdrowotna: 243,39 z³ / mc, któr± ubezpieczam 3 osoby.

Zakres:

  * pe³ny koszyk ¶wiadczeñ NFZ

No trochê bym polemizowa³. ¦wiadczenia s± limitowane wiec je dostaniesz jedynie gdy masz szczê¶cie, cierpliwo¶æ lub rodzinê/znajomego pracuj±cego w szpitalu

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 10:48:00
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Mario <mardyb@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

No trochê bym polemizowa³.

Polemizuj. Poka¿ *lepsz±* ofertê za *du¿o mniej*.

¦wiadczenia s± limitowane wiec je dostaniesz jedynie gdy masz szczê¶cie, cierpliwo¶æ lub rodzinê/znajomego pracuj±cego w szpitalu

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 11:56:25
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:48, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Mario<mardyb@poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

No trochê bym polemizowa³.

Polemizuj. Poka¿ *lepsz±* ofertê za *du¿o mniej*.

¦wiadczenia s± limitowane wiec je dostaniesz jedynie gdy masz
szczê¶cie, cierpliwo¶æ lub rodzinê/znajomego pracuj±cego
w szpitalu

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.


Ojciec mia³ termin przyjêcia na urologiê w grudniu. Stawi³ siê w szpitalu i sprzedali mu kopa bo wyczerpane limity przyjêæ (nie mogli fajansiarze zadzwoniæ?). Powiedzieli ¿e po nowym roku powiadomi± go o nowym terminie. Koñczy siê luty i nic.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 10:58:41
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Mario <mardyb@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

Ojciec mia³ termin przyjêcia na urologiê w grudniu. Stawi³ siê w szpitalu i sprzedali mu kopa bo wyczerpane limity przyjêæ (nie mogli fajansiarze zadzwoniæ?). Powiedzieli ¿e po nowym roku powiadomi± go o nowym terminie. Koñczy siê luty i nic.

Jest sytuacja zagro¿enia ¿ycia?

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 12:11:31
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnimpkid.2p78.proteuspl-test.org...
On 2011-03-01, Mario <mardyb@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

Ojciec mia³ termin przyjêcia na urologiê w grudniu. Stawi³ siê w
szpitalu i sprzedali mu kopa bo wyczerpane limity przyjêæ (nie mogli
fajansiarze zadzwoniæ?). Powiedzieli ¿e po nowym roku powiadomi± go o
nowym terminie. Koñczy siê luty i nic.

Jest sytuacja zagro¿enia ¿ycia?


Taki np rak te¿ nie jest zagro¿eniem ¿ycia. Mo¿na jeszcze parê miesiêcy ¿yæ.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:22:05
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Jest sytuacja zagro¿enia ¿ycia?
Taki np rak te¿ nie jest zagro¿eniem ¿ycia. Mo¿na jeszcze parê miesiêcy ¿yæ.

To podaj lepsze rozwi±zanie. Prywatny ubezpieczyciel? Odmówi ubezpieczenia i co mu zrobisz?

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 12:24:08
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:22, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Jan Werbinski<ja�@tralala.bez.maj.la>  wrote:

[...]

Jest sytuacja zagrożenia życia?
Taki np rak też nie jest zagrożeniem życia. Można jeszcze parę miesięcy żyć.

To podaj lepsze rozwiÄ…zanie. Prywatny ubezpieczyciel?
Odmówi ubezpieczenia i co mu zrobisz?

Przecież pisaliśmy - trzeba płacić za sam zabieg. Albo czekać do śmierci...

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 12:25:06
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnimplu9.2q0s.proteuspl-test.org...
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Jest sytuacja zagro¿enia ¿ycia?
Taki np rak te¿ nie jest zagro¿eniem ¿ycia. Mo¿na jeszcze parê miesiêcy ¿yæ.

To podaj lepsze rozwi±zanie. Prywatny ubezpieczyciel?
Odmówi ubezpieczenia i co mu zrobisz?


Lekasz powie, ¿e kolejka do zabiegu jest dwa lata. Potem oka¿e siê ¿e jeste¶ za stary na terapiê, a guz osi±gn±³ rozmiary tak du¿e, ¿e na leczenie jest za pó¼no. I co mu zrobisz?


--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:30:49
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Taki np rak te¿ nie jest zagro¿eniem ¿ycia. Mo¿na jeszcze parê miesiêcy ¿yæ.

To podaj lepsze rozwi±zanie. Prywatny ubezpieczyciel?
Odmówi ubezpieczenia i co mu zrobisz?


Lekasz powie, ¿e kolejka do zabiegu jest dwa lata.

Nieprawda.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 12:32:16
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnimpmel.2q0s.proteuspl-test.org...
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Taki np rak te¿ nie jest zagro¿eniem ¿ycia. Mo¿na jeszcze parê miesiêcy
¿yæ.

To podaj lepsze rozwi±zanie. Prywatny ubezpieczyciel?
Odmówi ubezpieczenia i co mu zrobisz?


Lekasz powie, ¿e kolejka do zabiegu jest dwa lata.

Nieprawda.

Hahaha!

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:17:45
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:58, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Mario<mardyb@poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

Ojciec mia³ termin przyjêcia na urologiê w grudniu. Stawi³ siê w
szpitalu i sprzedali mu kopa bo wyczerpane limity przyjêæ (nie mogli
fajansiarze zadzwoniæ?). Powiedzieli ¿e po nowym roku powiadomi± go o
nowym terminie. Koñczy siê luty i nic.

Jest sytuacja zagro¿enia ¿ycia?



Zale¿y od zdiagnozowanego tempa zmian i momentu podjêcia interwencji chirurgicznej. Przyjêcie by³o postanowione 2 tygodnie wcze¶niej po konsultacjach z ordynatorem innego oddzia³u i widaæ uznano je za konieczne. Skoro pod koniec roku przyjêcia wstrzymano decyzj± dyrektora szpitala to powinni podaæ nowy termin. Gdyby by³o bezpo¶rednie zagro¿enie ¿ycia to by go przyjêto mimo wstrzymania przyjêæ. Je¶li by³o planowane to nie powinno siê go wywalaæ z listy przyjêæ tylko podaæ nowy termin.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:29:42
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 12:17:45 +0100, Mario napisał(a):
/../
Zależy od zdiagnozowanego tempa zmian i momentu podjęcia interwencji
chirurgicznej. Przyjęcie było postanowione 2 tygodnie wcześniej po
konsultacjach z ordynatorem innego oddziału i widać uznano je za
konieczne. Skoro pod koniec roku przyjęcia wstrzymano decyzją dyrektora
szpitala to powinni podać nowy termin. Gdyby było bezpośrednie
zagrożenie życia to by go przyjęto mimo wstrzymania przyjęć. Jeśli było
planowane to nie powinno się go wywalać z listy przyjęć tylko podać nowy
termin.

Będą go zwodzić aż padnie i spokój.

Data: 2011-03-01 12:00:00
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnimpjuc.2p78.proteuspl-test.org...
On 2011-03-01, Mario <mardyb@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

No trochê bym polemizowa³.

Polemizuj. Poka¿ *lepsz±* ofertê za *du¿o mniej*.

¦wiadczenia s± limitowane wiec je dostaniesz jedynie gdy masz
szczê¶cie, cierpliwo¶æ lub rodzinê/znajomego pracuj±cego
w szpitalu

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

Gdyby¶ by³ ubezpieczony za granic± za 50 z³ miesiêcznie (UK stawka dla ma³ych firm), to nie mia³by¶ tego samego?

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:29:43
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

Gdyby¶ by³ ubezpieczony za granic± za 50 z³ miesiêcznie (UK stawka dla ma³ych firm), to nie mia³by¶ tego samego?

Nie. Koszyk refundowanych ¶wiadczeñ zagranicznych nie jest pe³ny, a woziæ
siê z niektórymi rzeczami do UK chyba nie bardzo siê op³aca?

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 12:33:15
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnimpmcj.2q0s.proteuspl-test.org...
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Prywatne ubezpieczenia te¿ s± limitowane. Im tañsze tym bardziej.
A nie przypominam sobie, ¿ebym jako¶ specjalnie d³ugo czeka³ na operacjê
wyrostka. Ba, nawet papiery musia³em donosiæ potem, takie by³o tempo.

Gdyby¶ by³ ubezpieczony za granic± za 50 z³ miesiêcznie (UK stawka dla
ma³ych firm), to nie mia³by¶ tego samego?

Nie. Koszyk refundowanych ¶wiadczeñ zagranicznych nie jest pe³ny, a woziæ
siê z niektórymi rzeczami do UK chyba nie bardzo siê op³aca?

A ja my¶lê, ¿e w typowych sytuacjach to wystarczy. W nietypowych i tak musisz daæ ³apówkê.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:37:42
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:31, Mario pisze:


No trochê bym polemizowa³. ¦wiadczenia s± limitowane wiec je dostaniesz
jedynie gdy masz szczê¶cie, cierpliwo¶æ lub rodzinê/znajomego
pracuj±cego w szpitalu

Smuc± mnie takie argumenty od m³odych zdrowych, jaka to pañstwowa s³u¿ba zdrowia jest niezbêdna do ¿ycia i jak to bez niej by¶my umierali pod p³otem. A jak przyjdzie co do czego, to okazuje siê, ¿e albo p³acisz prywatnie, albo umierasz. Oczywi¶cie nie zawsze, ale sam w bli¿szej lub dalszej rodzinie s³ysza³em o 3 takich przypadkach, wiêc z pewno¶ci± rzadkim zjawiskiem to nie jest.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:04:40
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

No trochę bym polemizował. Świadczenia są limitowane wiec je dostaniesz
jedynie gdy masz szczęście, cierpliwość lub rodzinę/znajomego
pracujÄ…cego w szpitalu

Smucą mnie takie argumenty od młodych zdrowych, jaka to państwowa służba zdrowia jest niezbędna do życia i jak to bez niej byśmy umierali pod płotem. A jak przyjdzie co do czego, to okazuje się, że albo płacisz prywatnie, albo umierasz.

Nonsens. Prywatnie to możesz sobie zrobić diagnostykę kiedy ci się spieszy, zęby wyleczyć itd. Natomiast jeśli znasz ubezpieczyciela, który oferuje w cenie dla normalnego człowieka np. pokrywanie kosztów nowoczesnej terapii
raka, chorób układu krążenia, odpowiednie operacje itd. itp. to daj znać,
chętnie dam komuś takiemu zarobić.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 12:08:48
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:04, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

No trochę bym polemizował. Świadczenia są limitowane wiec je dostaniesz
jedynie gdy masz szczęście, cierpliwość lub rodzinę/znajomego
pracujÄ…cego w szpitalu

Smucą mnie takie argumenty od młodych zdrowych, jaka to państwowa służba
zdrowia jest niezbędna do życia i jak to bez niej byśmy umierali pod
płotem. A jak przyjdzie co do czego, to okazuje się, że albo płacisz
prywatnie, albo umierasz.

Nonsens.

Gdzie dokładnie, bo z tego co dalej napisałeś, nic takiego nie wynika.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:10:58
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

No trochę bym polemizował. Świadczenia są limitowane wiec je dostaniesz
jedynie gdy masz szczęście, cierpliwość lub rodzinę/znajomego
pracujÄ…cego w szpitalu

Smucą mnie takie argumenty od młodych zdrowych, jaka to państwowa służba
zdrowia jest niezbędna do życia i jak to bez niej byśmy umierali pod
płotem. A jak przyjdzie co do czego, to okazuje się, że albo płacisz
prywatnie, albo umierasz.

Nonsens.

Gdzie dokładnie, bo z tego co dalej napisałeś, nic takiego nie wynika.

O, kolejny miszczu od kreatywnego cięcia dla odwrócenia uwagi. Tak to sobie sam ze sobą rozmawiaj. Co ci zresztą nieźle idzie.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 12:14:20
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:10, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

No trochę bym polemizował. Świadczenia są limitowane wiec je dostaniesz
jedynie gdy masz szczęście, cierpliwość lub rodzinę/znajomego
pracujÄ…cego w szpitalu

Smucą mnie takie argumenty od młodych zdrowych, jaka to państwowa służba
zdrowia jest niezbędna do życia i jak to bez niej byśmy umierali pod
płotem. A jak przyjdzie co do czego, to okazuje się, że albo płacisz
prywatnie, albo umierasz.

Nonsens.

Gdzie dokładnie, bo z tego co dalej napisałeś, nic takiego nie wynika.

O, kolejny miszczu od kreatywnego cięcia dla odwrócenia uwagi. Tak
to sobie sam ze sobą rozmawiaj. Co ci zresztą nieźle idzie.

Napisz coś składnie.

Napisałem, że trzeba płacić prywatnie za leczenie, a Ty wyjeżdżasz z ubezpieczeniem, którego nie ma. Jasne że nie ma i dlatego pisałem o płaceniu, a nie o ubezpieczaniu się. Trudno się ubezpieczyć od choroby, na którą właśnie mamy się leczyć.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 12:18:21
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

O, kolejny miszczu od kreatywnego cięcia dla odwrócenia uwagi. Tak
to sobie sam ze sobą rozmawiaj. Co ci zresztą nieźle idzie.

Napisz coś składnie.

Lecz siÄ™ sam, lekarzu.

Napisałem, że trzeba płacić prywatnie za leczenie

Zaiste. Np. za terapię rakową, skomplikowaną kardiochirurgię, transplantacje itd. itp. Jak już znajdziesz "rozwiązanie" inne niż publiczna składka zdrowotna nadające się dla kogokolwiek poza ułamkiem promila najbogatszych to daj znać. Na razie w dalszym ciągu bzdurzysz.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 13:23:06
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:18, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

O, kolejny miszczu od kreatywnego cięcia dla odwrócenia uwagi. Tak
to sobie sam ze sobą rozmawiaj. Co ci zresztą nieźle idzie.

Napisz coś składnie.

Lecz siÄ™ sam, lekarzu.

Napisałem, że trzeba płacić prywatnie za leczenie

Zaiste. Np. za terapiÄ™ rakowÄ…, skomplikowanÄ… kardiochirurgiÄ™,
transplantacje itd. itp. Jak już znajdziesz "rozwiązanie" inne
niż publiczna składka zdrowotna nadające się dla kogokolwiek poza
ułamkiem promila najbogatszych to daj znać. Na razie w dalszym
ciÄ…gu bzdurzysz.

Co jest bzdurnego w tym, że będąc ubezpieczonym w ZUS trzeba nieraz wybierać: zapłacić za leczenie, albo umrzeć?

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:40:35
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

Napisałem, że trzeba płacić prywatnie za leczenie

Zaiste. Np. za terapiÄ™ rakowÄ…, skomplikowanÄ… kardiochirurgiÄ™,
transplantacje itd. itp. Jak już znajdziesz "rozwiązanie" inne
niż publiczna składka zdrowotna nadające się dla kogokolwiek poza
ułamkiem promila najbogatszych to daj znać. Na razie w dalszym
ciÄ…gu bzdurzysz.

Co jest bzdurnego w tym, że będąc ubezpieczonym w ZUS trzeba nieraz wybierać: zapłacić za leczenie, albo umrzeć?

Poza tym, że jest to bzdura, czytaj: nieprawda, to pewnie nic.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 14:47:56
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:40, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

Napisałem, że trzeba płacić prywatnie za leczenie

Zaiste. Np. za terapiÄ™ rakowÄ…, skomplikowanÄ… kardiochirurgiÄ™,
transplantacje itd. itp. Jak już znajdziesz "rozwiązanie" inne
niż publiczna składka zdrowotna nadające się dla kogokolwiek poza
ułamkiem promila najbogatszych to daj znać. Na razie w dalszym
ciÄ…gu bzdurzysz.

Co jest bzdurnego w tym, że będąc ubezpieczonym w ZUS trzeba nieraz
wybierać: zapłacić za leczenie, albo umrzeć?

Poza tym, że jest to bzdura, czytaj: nieprawda, to pewnie nic.

Ach, czyli jak fakty przeczą tezie, tym gorzej dla faktów.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 14:04:12
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

Co jest bzdurnego w tym, że będąc ubezpieczonym w ZUS trzeba nieraz
wybierać: zapłacić za leczenie, albo umrzeć?

Poza tym, że jest to bzdura, czytaj: nieprawda, to pewnie nic.

Ach, czyli jak fakty przeczą tezie, tym gorzej dla faktów.

Rozczaruję cię może, ale bzdurzenie bez pokrycia gdzieś na newsach
to nie sÄ… bynajmniej "fakty".

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 12:35:06
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:14, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 12:10, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

No trochê bym polemizowa³. ¦wiadczenia s± limitowane wiec je
dostaniesz
jedynie gdy masz szczê¶cie, cierpliwo¶æ lub rodzinê/znajomego
pracuj±cego w szpitalu

Smuc± mnie takie argumenty od m³odych zdrowych, jaka to pañstwowa
s³u¿ba
zdrowia jest niezbêdna do ¿ycia i jak to bez niej by¶my umierali pod
p³otem. A jak przyjdzie co do czego, to okazuje siê, ¿e albo p³acisz
prywatnie, albo umierasz.

Nonsens.

Gdzie dok³adnie, bo z tego co dalej napisa³e¶, nic takiego nie wynika.

O, kolejny miszczu od kreatywnego ciêcia dla odwrócenia uwagi. Tak
to sobie sam ze sob± rozmawiaj. Co ci zreszt± nie¼le idzie.

Napisz co¶ sk³adnie.

Napisa³em, ¿e trzeba p³aciæ prywatnie za leczenie, a Ty wyje¿d¿asz z
ubezpieczeniem, którego nie ma. Jasne ¿e nie ma i dlatego pisa³em o
p³aceniu, a nie o ubezpieczaniu siê.

Dziwne bo w twoim po¶cie wyra¼nie widzê co¶ o ubezpieczeniu:
"Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej."
Message-ID: <ikigsl$3aq$1@news.onet.pl>


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:44:06
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:35, Mario pisze:


Dziwne bo w twoim po¶cie wyra¼nie widzê co¶ o ubezpieczeniu:
"Kolejny. Kto mówi o prywatnych. Chodzi o to, ¿e takie samo
ubezpieczenie zdrowotne mo¿na mieæ - je¶li kto¶ chce - taniej."
Message-ID: <ikigsl$3aq$1@news.onet.pl>

Ten argument by³ w innej odnodze w±tku i dotyczy³ czego innego.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 10:58:24
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 10:47:30 AM, you wrote:

i co z tego mogê mieæ,
I uwierzy³a¶?
I tylko tyle zrozumia³e¶?
Mi naprawdê wszystko jedno na co idzie te 800z³ i jak siê nazywa,
poniewa¿ uwa¿am, ¿e i tak niczego w zamian za to nie otrzymam.
Tak samo jak herbata nie staje siê s³odka od mieszania, tak samo
¿onglowania nazwami sk³adek nie zmienia faktu, ¿e s± to pieni±dze wyrzucone w b³oto.
Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest
przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem.

Inaczej za¶piewasz, jak bez op³aconej sk³adki zdrowotnej wyl±dujesz na
d³u¿ej w szpitalu. Wtedy siê przekonasz, co sobie wykupi³e¶ i mocno siê
zdziwisz, jak Ciê ustabilizuj± i wystawi± za drzwi ze sporym rachunkiem
do zap³aty.

Zanim zaczniesz dalsze pienia na temat prywatnych ubezpieczeñ
zdrowotnych, to wczytaj siê _dok³adnie_ w umowê. --
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 11:00:10
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 10:58, RoMan Mandziejewicz pisze:


Zanim zaczniesz dalsze pienia na temat prywatnych ubezpieczeñ
zdrowotnych, to wczytaj siê _dok³adnie_ w umowê.

Nie ma to jak wymy¶liæ sobie argument i potem z nim samemu dyskutowaæ. Nic nie pisa³em o prywatnych ubezpieczeniach.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:15:33
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:00, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 10:58, RoMan Mandziejewicz pisze:


Zanim zaczniesz dalsze pienia na temat prywatnych ubezpieczeñ
zdrowotnych, to wczytaj siê _dok³adnie_ w umowê.

Nie ma to jak wymy¶liæ sobie argument i potem z nim samemu dyskutowaæ.
Nic nie pisa³em o prywatnych ubezpieczeniach.


A jak to rozumieæ:
bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 11:29:15
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:15, Mario pisze:


A jak to rozumieæ:
bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem.

Nie ka¿dy musi mieæ podstawê do sk³adki jako 60% ¶redniej pensji, czy ile tam jest.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:30:44
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 11:29:15 AM, you wrote:

W dniu 2011-03-01 11:15, Mario pisze:


A jak to rozumieæ:
bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem.

Nie ka¿dy musi mieæ podstawê do sk³adki jako 60% ¶redniej pensji, czy ile tam jest.

Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 11:35:12
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:30, RoMan Mandziejewicz pisze:


Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.

Nic nie musi byæ fikcyjnego. Raz w miesi±cu mo¿na do realnej pracy i¶æ.

A ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy? Nic nowego i nic dziwnego, jak wszystko, za co siê wezm± urzêdnicy. Kolejny argument, aby jak najmniej w ten system wk³adaæ.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:51:21
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 11:35:12 AM, you wrote:


Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.
Nic nie musi byæ fikcyjnego. Raz w miesi±cu mo¿na do realnej pracy i¶æ.

To nie zwalnia z p³acenia sk³adki na ubezpieczenie zdrowotne z
dzia³alno¶ci gospodarczej.

A ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy? Nic nowego i nic dziwnego, jak wszystko, za
co siê wezm± urzêdnicy. Kolejny argument, aby jak najmniej w ten system wk³adaæ.

I jak najwiêcej wyci±gaæ, gdy siê zachoruje?

Nie, robaczku - nie têdy droga. Ten system trzeba naprawiaæ a nie
rujnowaæ.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:03:29
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:51, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 11:35:12 AM, you wrote:


Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.
Nic nie musi byæ fikcyjnego. Raz w miesi±cu mo¿na do realnej pracy i¶æ.

To nie zwalnia z p³acenia sk³adki na ubezpieczenie zdrowotne z
dzia³alno¶ci gospodarczej.

Wiem, ale ja nie o tym.


A ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy? Nic nowego i nic dziwnego, jak wszystko, za
co siê wezm± urzêdnicy. Kolejny argument, aby jak najmniej w ten system
wk³adaæ.

I jak najwiêcej wyci±gaæ, gdy siê zachoruje?

Nie, robaczku - nie têdy droga. Ten system trzeba naprawiaæ a nie
rujnowaæ.

Tak, trzeba naprawiaæ a¿ siê zrujnuje. Jak ka¿dy system socjalistyczny. Dziwnym trafem, na koñcu takiego "naprawiania" zawsze napotyka siê... czo³gi.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 12:08:34
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 12:03:29 PM, you wrote:

Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.
Nic nie musi byæ fikcyjnego. Raz w miesi±cu mo¿na do realnej pracy i¶æ.
To nie zwalnia z p³acenia sk³adki na ubezpieczenie zdrowotne z
dzia³alno¶ci gospodarczej.
Wiem, ale ja nie o tym.

Ale o tym jest mowa w tym w±tku od do¶æ dawna.

A ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy? Nic nowego i nic dziwnego, jak wszystko, za
co siê wezm± urzêdnicy. Kolejny argument, aby jak najmniej w ten system
wk³adaæ.
I jak najwiêcej wyci±gaæ, gdy siê zachoruje?
Nie, robaczku - nie têdy droga. Ten system trzeba naprawiaæ a nie
rujnowaæ.
Tak, trzeba naprawiaæ a¿ siê zrujnuje. Jak ka¿dy system socjalistyczny.
Dziwnym trafem, na koñcu takiego "naprawiania" zawsze napotyka siê... czo³gi.

Masz jak±¶ realn± receptê poza korwin-mikkizmem? Je¶li tak, za³ó¿ partiê
i przedstaw program zmian. Taki, który mnie - p³ac±cego od wielu lat
sk³adki - nie ska¿e na ¶mieræ g³odow± w imiê Twoich idei. Bo ja na
wiêkszo¶æ swojej emerytury ju¿ zapracowa³em i odebraæ jej sobie nie dam.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:13:03
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:08, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 12:03:29 PM, you wrote:

Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.
Nic nie musi byæ fikcyjnego. Raz w miesi±cu mo¿na do realnej pracy i¶æ.
To nie zwalnia z p³acenia sk³adki na ubezpieczenie zdrowotne z
dzia³alno¶ci gospodarczej.
Wiem, ale ja nie o tym.

Ale o tym jest mowa w tym w±tku od do¶æ dawna.

Zatem przeczytaj w±tek, bo widzê, ¿e robi³e¶ to pobie¿nie. Pisa³em, ¿e sk³adka zdrowotna z dzia³alno¶ci, pomimo tego, ¿e co¶ daje tu i teraz, i jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.



Tak, trzeba naprawiaæ a¿ siê zrujnuje. Jak ka¿dy system socjalistyczny.
Dziwnym trafem, na koñcu takiego "naprawiania" zawsze napotyka siê...
czo³gi.

Masz jak±¶ realn± receptê poza korwin-mikkizmem? Je¶li tak, za³ó¿ partiê
i przedstaw program zmian. Taki, który mnie - p³ac±cego od wielu lat
sk³adki - nie ska¿e na ¶mieræ g³odow± w imiê Twoich idei. Bo ja na
wiêkszo¶æ swojej emerytury ju¿ zapracowa³em i odebraæ jej sobie nie dam.

Miej pretensje do tych, którzy teraz przejadaj± Twoje sk³adki. Bo to, ¿e teraz p³acisz, w niczym nie uchroni Ciê przed ¶mierci± g³odow± na staro¶æ, chyba ¿e znów uznasz, ¿e na staro¶æ bêdziesz Panem a Twoimi niewolnikami bêd± m³odsi, którzy bêd± musieli Ciê utrzymywaæ. Trzeba zakoñczyæ te b³êdne ko³o, bo jak nasze ty³ki siê zestarzej±, to m³odych bêdzie na tyle ma³o, ¿e nie bêdzie komu nas utrzymywaæ, i wówczas umrzesz z g³odu, choæby¶ mia³ dowody wp³at na wszystkie swoje sk³adki ZUSowskie.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:33:44
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Ale o tym jest mowa w tym w±tku od do¶æ dawna.

Zatem przeczytaj w±tek, bo widzê, ¿e robi³e¶ to pobie¿nie. Pisa³em, ¿e sk³adka zdrowotna z dzia³alno¶ci, pomimo tego, ¿e co¶ daje tu i teraz, i jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Nie mo¿na.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 12:50:26
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:33, Wojciech Bancer pisze:


jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Nie mo¿na.

Mo¿na, ju¿ pisa³em.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 12:09:01
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.
Nie mo¿na.
Mo¿na, ju¿ pisa³em.

Nie wa¿ne co pisa³e¶. Te kombinacje nie daj± tego samego, czyli:
 * identycznego koszyka ¶wiadczeñ (bo zagraniczne)
 * identycznych warunków wej¶cia (bo np. nie mo¿na mieæ DG)

Wiêc warunek "takie samo" nie jest spe³niony.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 13:15:38
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:09, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.
Nie mo¿na.
Mo¿na, ju¿ pisa³em.

Nie wa¿ne co pisa³e¶. Te kombinacje nie daj± tego samego, czyli:
  * identycznego koszyka ¶wiadczeñ (bo zagraniczne)
  * identycznych warunków wej¶cia (bo np. nie mo¿na mieæ DG)

Wiêc warunek "takie samo" nie jest spe³niony.

Nie pisa³em, ¿e mo¿na mieæ taniej i nie p³aciæ sk³adki z DG.

Pisa³em tylko, i¿:

- jedynie ze sk³adki zdrowotnej dostaje siê co¶ warto¶ciowego,
- jednak¿e uwa¿am, ¿e sk³adka z dzia³alno¶ci jest zbyt wysoka, skoro mo¿na mieæ takie same ubezpieczenie taniej, z innego ¼ród³a
- nie oznacza to, ¿e mo¿na prowadziæ DG i p³aciæ ni¿sz± sk³adkê zdrowotn±.

Bardzo proszê o niewymy¶lanie argumentów, wpychanie mi w klawisze i potem ich dzielne obalanie.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:45:51
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:15, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 13:09, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.
Nie mo¿na.
Mo¿na, ju¿ pisa³em.

Nie wa¿ne co pisa³e¶. Te kombinacje nie daj± tego samego, czyli:
* identycznego koszyka ¶wiadczeñ (bo zagraniczne)
* identycznych warunków wej¶cia (bo np. nie mo¿na mieæ DG)

Wiêc warunek "takie samo" nie jest spe³niony.

Nie pisa³em, ¿e mo¿na mieæ taniej i nie p³aciæ sk³adki z DG.

Pisa³em tylko, i¿:

- jedynie ze sk³adki zdrowotnej dostaje siê co¶ warto¶ciowego,
- jednak¿e uwa¿am, ¿e sk³adka z dzia³alno¶ci jest zbyt wysoka, skoro
mo¿na mieæ takie same ubezpieczenie taniej, z innego ¼ród³a

Ale wtedy nie uzyskiwaæ dochodów z DG. Skoro chodzi o to ¿eby jak najwiêcej pieniêdzy zachowaæ dla siebie to trochê kipski argument wymy¶li³e¶.
- nie oznacza to, ¿e mo¿na prowadziæ DG i p³aciæ ni¿sz± sk³adkê zdrowotn±.

Oczywi¶cie mo¿na byæ na etacie a je¶li siê dalej chce obni¿aæ sk³adkê to nawet na kawa³ku etatu.

Bardzo proszê o niewymy¶lanie argumentów, wpychanie mi w klawisze i
potem ich dzielne obalanie.

Proszê o niewymy¶lanie argumentów które maj± jakoby wykazaæ ze mo¿na p³aciæ mniejsze sk³adki nie trac±c na tym przy tym poziomu dochodów.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 13:51:04
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:45, Mario pisze:

Ale wtedy nie uzyskiwaæ dochodów z DG. Skoro chodzi o to ¿eby jak
najwiêcej pieniêdzy zachowaæ dla siebie to trochê kipski argument
wymy¶li³e¶.

Nie, to nie by³ argument "jak obecnie zatrzymywaæ najwiêcej pieniêdzy dla siebie".

Proszê o niewymy¶lanie argumentów które maj± jakoby wykazaæ ze mo¿na
p³aciæ mniejsze sk³adki nie trac±c na tym przy tym poziomu dochodów.

Nie pojawi³y siê takowe z klawiszy moich.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:57:40
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:51, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 13:45, Mario pisze:

Ale wtedy nie uzyskiwaæ dochodów z DG. Skoro chodzi o to ¿eby jak
najwiêcej pieniêdzy zachowaæ dla siebie to trochê kipski argument
wymy¶li³e¶.

Nie, to nie by³ argument "jak obecnie zatrzymywaæ najwiêcej pieniêdzy
dla siebie".

Proszê o niewymy¶lanie argumentów które maj± jakoby wykazaæ ze mo¿na
p³aciæ mniejsze sk³adki nie trac±c na tym przy tym poziomu dochodów.

Nie pojawi³y siê takowe z klawiszy moich.


No to jest po prostu oszustwo  typu bezp³atny sms :) Piszesz ¿e s± sposoby aby uzyskaæ te same ¶wiadczenia ale p³ac±c mniejsze sk³adki. Ale nie piszesz, ¿e wi±¿e siê to z albo ze zmniejszeniem dochodów albo z ca³kowit± utrat± dochodów.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 14:01:42
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:57, Mario pisze:

No to jest po prostu oszustwo typu bezp³atny sms :) Piszesz ¿e s±
sposoby aby uzyskaæ te same ¶wiadczenia ale p³ac±c mniejsze sk³adki. Ale
nie piszesz, ¿e wi±¿e siê to z albo ze zmniejszeniem dochodów albo z
ca³kowit± utrat± dochodów.

Pisa³em: mimo ¿e z ubezpieczenia zdrowotnego co¶ siê na bie¿±co korzysta, uwa¿am sk³adkê NFZ z DG za przep³acon±, poniewa¿ takie samo ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Resztê sobie do¶piewali grupowi socjali¶ci.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:09:35
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

korzysta, uwa¿am sk³adkê NFZ z DG za przep³acon±, poniewa¿ takie samo ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Jak? Konkretnie, jak mo¿na mieæ taniej *przy zachowaniu obecnych warunków*.
I nie, nie pisa³e¶ wcze¶niej.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 14:13:11
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:09, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

korzysta, uwa¿am sk³adkê NFZ z DG za przep³acon±, poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Jak? Konkretnie, jak mo¿na mieæ taniej *przy zachowaniu obecnych warunków*.
I nie, nie pisa³e¶ wcze¶niej.

Wojciech, gdzie ja pisa³em o zachowaniu obecnych warunków?

£opatologicznie, dla tych co nie rozumiej±:

- je¶li pañstwo nakazuje prowadz±cym DG kupowaæ chleb za 10z³, gdzie inni pracuj±cy mog± go kupiæ za 2z³, to mam prawo twierdziæ, ¿e 10z³ to przep³acanie za chleb, bo mo¿na go kupiæ taniej.

Uwaga, trudne:
z tego NIE WYNIKA, ¿e mo¿na prowadz±c DG kupiæ chleb za 2z³ i nie kupiæ za 10z³.

Pro¶ciej nie umiem.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:26:43
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 14:13:11 +0100 osobnik zwany Liwiusz
wystukał:

W dniu 2011-03-01 14:09, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

korzysta, uważam składkę NFZ z DG za przepłaconą, ponieważ takie samo
ubezpieczenie można mieć taniej.

Jak? Konkretnie, jak można mieć taniej *przy zachowaniu obecnych
warunków*. I nie, nie pisałeś wcześniej.

Wojciech, gdzie ja pisałem o zachowaniu obecnych warunków?

nie pisałeś, że są inne. Ale to typowe dla korwinistów, że przyłapani na bzdurze usiłują post factum zmienić założenia.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 14:34:09
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisałeś, że są inne. Ale to typowe dla korwinistów, że przyłapani na
bzdurze usiłują post factum zmienić założenia.

Ręce i nogi opadają...

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:34:43
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 14:34:09 +0100 osobnik zwany Liwiusz
wystukał:

W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisałeś, że są inne. Ale to typowe dla korwinistów, że przyłapani
na bzdurze usiłują post factum zmienić założenia.

Ręce i nogi opadają...

no właśnie.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 13:49:06
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 14:34:09 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisałeś, że są inne. Ale to typowe dla korwinistów, że przyłapani
na bzdurze usiłują post factum zmienić założenia.

Ręce i nogi opadają...

Szacuję, że 300 zł od łebka by wystarczyło. Jest problem z nauczaniem początkowym, bo by dzieci musiały chodzić co drugi dzień 3x w tygodniu. Powiedzmy jak teraz jest pensum 18 godzin to policzmy dla ułatwienia 20 i daje to 4 godziny dziennie + przerwy 10 min czyli godziny 55 minutowe.
55x4=220minut dziennie. Nie wiem ile teraz liczą łebków na psora, ale biorąc pod uwagę mniejszą klasę to żeby wyjść na to samo nauczyciel by musiał tyrać 440 minut czyli 7 godzin i 1/3. 2. Jeśli nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to wychodzi 100zł na dziecko miesięcznie. Jeżeli zmieni klasy na 15 osobowe to musi tyrać 2x tyle ale w większym komforcie albo dzieciaki musza płacić mu po 200.
Klasy 5- osobowe to już 600 zł na dzieciaka, ale komfort nieprawdopodobny i efektywność.

Data: 2011-03-01 15:13:25
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 14:49, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 14:34:09 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisałeś, że są inne. Ale to typowe dla korwinistów, że przyłapani
na bzdurze usiłują post factum zmienić założenia.

Ręce i nogi opadają...

Szacuję, że 300 zł od łebka by wystarczyło. Jest problem z nauczaniem
początkowym, bo by dzieci musiały chodzić co drugi dzień 3x w tygodniu.
Powiedzmy jak teraz jest pensum 18 godzin to policzmy dla ułatwienia 20 i
daje to 4 godziny dziennie + przerwy 10 min czyli godziny 55 minutowe.
55x4=220minut dziennie. Nie wiem ile teraz liczą łebków na psora, ale
biorąc pod uwagę mniejszą klasę to żeby wyjść na to samo nauczyciel by
musiał tyrać 440 minut czyli 7 godzin i 1/3.
2. Jeśli nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to
wychodzi 100zł na dziecko miesięcznie. Jeżeli zmieni klasy na 15 osobowe
to musi tyrać 2x tyle ale w większym komforcie albo dzieciaki musza
płacić mu po 200.
Klasy 5- osobowe to już 600 zł na dzieciaka, ale komfort nieprawdopodobny
i efektywność.

A szkoły utrzymują się same - prąd, wodę, ogrzewanie bozia zsyła z nieba a sprzątać szkołę przychodzą rodzice w czynie społecznym.
Oczywiście z pomocy naukowych mamy tablice i kredę - jak dzieci kredę przyniosą z domu.
Tablice na całe szczęście, tak jak stoły i ławki, zostały po tym okropnym socjalizmie. Może czasem sie jakas bibliotek trafi, albo i parę mikroskopów w poskomunistycznej sali do biologii...


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 14:20:08
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 15:13:25 +0100, Maddy napisał(a):
/.../

A szkoły utrzymują się same - prąd, wodę, ogrzewanie bozia zsyła z nieba
a sprzątać szkołę przychodzą rodzice w czynie społecznym. Oczywiście z
pomocy naukowych mamy tablice i kredÄ™ - jak dzieci kredÄ™ przyniosÄ… z
domu.
Tablice na całe szczęście, tak jak stoły i ławki, zostały po tym
okropnym socjalizmie. Może czasem sie jakas bibliotek trafi, albo i parę
mikroskopów w poskomunistycznej sali do biologii...

A to a sio. Opłacenie nauczyciela to zasadniczy koszt stały.

Data: 2011-03-01 16:24:43
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:49, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 14:34:09 +0100, Liwiusz napisa³(a):

W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisa³e¶, ¿e s± inne. Ale to typowe dla korwinistów, ¿e przy³apani
na bzdurze usi³uj± post factum zmieniæ za³o¿enia.

Rêce i nogi opadaj±...

Szacujê, ¿e 300 z³ od ³ebka by wystarczy³o.

No nie wiem. Przedszkole kosztuje do 150 z³ a 70% do 80% kosztów dop³aca gmina. Prywatne s± nawet do 1000kpln za misi±. Po zlikwidowaniu pañstwowych i zwiêkszeniu oferty prywatnych ceny ukszta³towa³yby siê na poziomie np. 600z³/mc
Szko³y by³yby dro¿sze tym bardziej ¿e teraz prywatne kosztuj± od 500 z³ a inkasuj± dop³atê o¶wiatow±.

  Jest problem z nauczaniem
pocz±tkowym, bo by dzieci musia³y chodziæ co drugi dzieñ 3x w tygodniu.
Powiedzmy jak teraz jest pensum 18 godzin to policzmy dla u³atwienia 20 i
daje to 4 godziny dziennie + przerwy 10 min czyli godziny 55 minutowe.
55x4=220minut dziennie. Nie wiem ile teraz licz± ³ebków na psora, ale
bior±c pod uwagê mniejsz± klasê to ¿eby wyj¶æ na to samo nauczyciel by
musia³ tyraæ 440 minut czyli 7 godzin i 1/3.

2. Je¶li nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to
wychodzi 100z³ na dziecko miesiêcznie.

Ale jak sprawdza³em ilo¶æ nauczycieli to na 450 dzieci jest ich 33 sztuki. Dzieci maj± wiêcej godzin w tygodniu ni¿ nauczyciele.

Je¿eli zmieni klasy na 15 osobowe
to musi tyraæ 2x tyle ale w wiêkszym komforcie albo dzieciaki musza
p³aciæ mu po 200.

Owszem zmieniaj±c pensum nauczycielom. Ale s± koszty utrzymania budynku ogrzewanie, pr±d, podatki, remonty, sprz±tanie. Dochodzi sprzêt edukacyjny w tym komputery ich amortyzacja i licencje na programy.
S±dzê ¿e nie da³oby siê zej¶æ z cen± poni¿ej 600-800 z³ na miesi±c.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 17:42:40
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ikj348$8el$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 14:49, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 14:34:09 +0100, Liwiusz napisa³(a):

W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisa³e¶, ¿e s± inne. Ale to typowe dla korwinistów, ¿e przy³apani
na bzdurze usi³uj± post factum zmieniæ za³o¿enia.

Rêce i nogi opadaj±...

Szacujê, ¿e 300 z³ od ³ebka by wystarczy³o.

No nie wiem. Przedszkole kosztuje do 150 z³ a 70% do 80% kosztów dop³aca
gmina. Prywatne s± nawet do 1000kpln za misi±. Po zlikwidowaniu
pañstwowych i zwiêkszeniu oferty prywatnych ceny ukszta³towa³yby siê na
poziomie np. 600z³/mc
Szko³y by³yby dro¿sze tym bardziej ¿e teraz prywatne kosztuj± od 500 z³
a inkasuj± dop³atê o¶wiatow±.
===================
Nie zapominaj, ¿e te koszty dop³aca gmina PO UPRZEDNIM ZABRANIU ICH PODATNIKOM. To s± nasze pieni±dze,  a nie cudze.

Je¿eli co¶ dzia³a na pañstwowym, to bêdzie te¿ dzia³aæ prywatne. Tyle ¿e wydajniej, bo nie bêdzie po¶rednika w postaci urzêdnika.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 17:55:48
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:42, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikj348$8el$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 14:49, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 14:34:09 +0100, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2011-03-01 14:26, masti pisze:


nie pisałeś, że są inne. Ale to typowe dla korwinistów, że przyłapani
na bzdurze usiłują post factum zmienić założenia.

Ręce i nogi opadają...

Szacuję, że 300 zł od łebka by wystarczyło.

No nie wiem. Przedszkole kosztuje do 150 zł a 70% do 80% kosztów dopłaca
gmina. Prywatne sÄ… nawet do 1000kpln za misiÄ…. Po zlikwidowaniu
państwowych i zwiększeniu oferty prywatnych ceny ukształtowałyby się na
poziomie np. 600zł/mc
Szkoły byłyby droższe tym bardziej że teraz prywatne kosztują od 500 zł
a inkasują dopłatę oświatową.
==================> Nie zapominaj, że te koszty dopłaca gmina PO UPRZEDNIM ZABRANIU ICH
PODATNIKOM. To sÄ… nasze pieniÄ…dze, a nie cudze.

No i te wynoszą około 450 zł na dziecko. Plus 150 to można się spodziewać, że przedszkole będzie około 600zł/mc. Szkoła zapewne więcej.

Jeżeli coś działa na państwowym, to będzie też działać prywatne. Tyle że
wydajniej, bo nie będzie pośrednika w postaci urzędnika.


Nie liczÄ™ ile to kosztuje podatnika tylko ile w przeliczeniu na dziecko trafia do przedszkola.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 16:58:56
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Mario <mardyb@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Nie liczê ile to kosztuje podatnika tylko ile w przeliczeniu na dziecko trafia do przedszkola.

Realnie, prywatne przedszkole które znam, to koszt ok. 700-800 z³.
¯³obkek to jakie¶ 800-1100 z³ miesiêcznie (to te¿ zale¿y na ile godzin) + wy¿ywienie.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 17:47:53
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 16:24:43 +0100, Mario napisał(a):
/.../
No nie wiem. Przedszkole kosztuje do 150 zł a 70% do 80% kosztów dopłaca
gmina. Prywatne sÄ… nawet do 1000kpln za misiÄ…. Po zlikwidowaniu
państwowych i zwiększeniu oferty prywatnych ceny ukształtowałyby się na
poziomie np. 600zł/mc
Szkoły byłyby droższe tym bardziej że teraz prywatne kosztują od 500 zł
a inkasują dopłatę oświatową.

Szkoła by była tańsza bo podstawowy koszt to koszt nauczyciela. A w przedszkolu przedszkolanka przypada na mniej dzieci niż nauczyciel w szkole.
Kto teraz to 800 zł wypłaca szkole?
2. Jeśli nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to
wychodzi 100zł na dziecko miesięcznie.

Ale jak sprawdzałem ilość nauczycieli to na 450 dzieci jest ich 33
sztuki. Dzieci mają więcej godzin w tygodniu niż nauczyciele.

no to niech będzie że 150

Jeżeli zmieni klasy na 15 osobowe
to musi tyrać 2x tyle ale w większym komforcie albo dzieciaki musza
płacić mu po 200.

Owszem zmieniajÄ…c pensum nauczycielom. Ale sÄ… koszty utrzymania budynku
ogrzewanie, prąd, podatki, remonty, sprzątanie. Dochodzi sprzęt
edukacyjny w tym komputery ich amortyzacja i licencje na programy. SÄ…dzÄ™
że nie dałoby się zejść z ceną poniżej 600-800 zł na miesiąc.

A jakie sÄ… wyliczenia ministerstwa?

Data: 2011-03-01 19:04:16
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 18:47, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 16:24:43 +0100, Mario napisa³(a):
/.../
No nie wiem. Przedszkole kosztuje do 150 z³ a 70% do 80% kosztów dop³aca
gmina. Prywatne s± nawet do 1000kpln za misi±. Po zlikwidowaniu
pañstwowych i zwiêkszeniu oferty prywatnych ceny ukszta³towa³yby siê na
poziomie np. 600z³/mc
Szko³y by³yby dro¿sze tym bardziej ¿e teraz prywatne kosztuj± od 500 z³
a inkasuj± dop³atê o¶wiatow±.

Szko³a by by³a tañsza bo podstawowy koszt to koszt nauczyciela. A w
przedszkolu przedszkolanka przypada na mniej dzieci ni¿ nauczyciel w
szkole.
Kto teraz to 800 z³ wyp³aca szkole?


No to pierwszy z brzegu przyk³ad:
http://slask.naszemiasto.pl/artykul/286195,oswiatowa-dotacja-czy-fikcja,id,t.html
Dotacja o¶wiatowa z bud¿etu wynosi oko³o 4361 z³ i w 90% idzie na pensje nauczycieli. Gmina dok³ada drugie tyle na utrzymanie szko³y. Na jednego ucznia idzie w sumie 8700z³ rocznie.

2. Je¶li nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to
wychodzi 100z³ na dziecko miesiêcznie.

Ale jak sprawdza³em ilo¶æ nauczycieli to na 450 dzieci jest ich 33
sztuki. Dzieci maj± wiêcej godzin w tygodniu ni¿ nauczyciele.

no to niech bêdzie ¿e 150

Dochodzi dyrektorka i zastêpca, bibliotekarka, psycholog. No i sk³adki na zus tych nauczycieli i wys³uga lat. No i p³acisz oczywi¶cie za 12 miesiêcy. Pó¼niej dolicz pozosta³± administracjê szkoln± i pracowników technicznych.


Je¿eli zmieni klasy na 15 osobowe
to musi tyraæ 2x tyle ale w wiêkszym komforcie albo dzieciaki musza
p³aciæ mu po 200.

Owszem zmieniaj±c pensum nauczycielom. Ale s± koszty utrzymania budynku
ogrzewanie, pr±d, podatki, remonty, sprz±tanie. Dochodzi sprzêt
edukacyjny w tym komputery ich amortyzacja i licencje na programy. S±dzê
¿e nie da³oby siê zej¶æ z cen± poni¿ej 600-800 z³ na miesi±c.

A jakie s± wyliczenia ministerstwa?

Nie wiem ale widaæ jakie s± w gminach. Da³em przyk³ad na górze.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 18:39:16
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:04:16 +0100, Mario napisał(a):
/.../
No to pierwszy z brzegu przykład:
http://slask.naszemiasto.pl/artykul/286195,oswiatowa-dotacja-czy-
fikcja,id,t.html
Dotacja oświatowa z budżetu wynosi około 4361 zł i w 90% idzie na pensje
nauczycieli. Gmina dokłada drugie tyle na utrzymanie szkoły. Na jednego
ucznia idzie w sumie 8700zł rocznie.

725 na mc

2. Jeśli nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to
wychodzi 100zł na dziecko miesięcznie.

Ale jak sprawdzałem ilość nauczycieli to na 450 dzieci jest ich 33
sztuki. Dzieci mają więcej godzin w tygodniu niż nauczyciele.

no to niech będzie że 150

Dochodzi dyrektorka i zastępca, bibliotekarka, psycholog. No i składki
na zus tych nauczycieli i wysługa lat. No i płacisz oczywiście za 12
miesięcy. Później dolicz pozostałą administrację szkolną i pracowników
technicznych.

Przecież brutto liczę. Rozmawialiśmy o małej szkole gdzie to-to zbędne.
Wiejskiej jak pamiętam.


Data: 2011-03-01 19:46:02
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 19:39, Smok Eustachy pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 19:04:16 +0100, Mario napisa³(a):
/.../
No to pierwszy z brzegu przyk³ad:
http://slask.naszemiasto.pl/artykul/286195,oswiatowa-dotacja-czy-
fikcja,id,t.html
Dotacja o¶wiatowa z bud¿etu wynosi oko³o 4361 z³ i w 90% idzie na pensje
nauczycieli. Gmina dok³ada drugie tyle na utrzymanie szko³y. Na jednego
ucznia idzie w sumie 8700z³ rocznie.

725 na mc

2. Je¶li nauczyciel zarabia 3000 brutto i ma 30 dzieci w klasie to
wychodzi 100z³ na dziecko miesiêcznie.

Ale jak sprawdza³em ilo¶æ nauczycieli to na 450 dzieci jest ich 33
sztuki. Dzieci maj± wiêcej godzin w tygodniu ni¿ nauczyciele.

no to niech bêdzie ¿e 150

Dochodzi dyrektorka i zastêpca, bibliotekarka, psycholog. No i sk³adki
na zus tych nauczycieli i wys³uga lat. No i p³acisz oczywi¶cie za 12
miesiêcy. Pó¼niej dolicz pozosta³± administracjê szkoln± i pracowników
technicznych.

Przecie¿ brutto liczê. Rozmawiali¶my o ma³ej szkole gdzie to-to zbêdne.
Wiejskiej jak pamiêtam.


To co wiejska nie musi mieæ kogo¶ kto sprz±ta klasy i korytarze. Albo wymienia ¿arówki czy przepycha kibel?
Sekretariat te¿ trzeba prowadziæ. No mo¿e ksiêgowo¶æ mo¿na zleciæ na zewn±trz.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 21:33:01
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Prywatne czy państwowe. Zawsze płaci obywatel. Tyle że w prywatnym płaci mniej, bo nie ma tylu pośredników.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 20:34:45
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 21:33:01 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Prywatne czy państwowe. Zawsze płaci obywatel. Tyle że w prywatnym płaci
mniej, bo nie ma tylu pośredników.

tak, zwłaszcza w gospodarce monopolistycznej
wiem, wiem, zaraz powiesz, że w idealnie kulistym kapitaliźmie nie ma monopoli



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 18:14:57
Autor: Gotfryd Smolik news
Koszta pracy
On Tue, 1 Mar 2011, Liwiusz wrote:

£opatologicznie, dla tych co nie rozumiej±:

- je¶li pañstwo nakazuje prowadz±cym DG kupowaæ chleb za 10z³, gdzie inni pracuj±cy mog± go kupiæ za 2z³, to mam prawo twierdziæ, ¿e 10z³ to przep³acanie za chleb, bo mo¿na go kupiæ taniej.

Uwaga, trudne:
z tego NIE WYNIKA, ¿e mo¿na prowadz±c DG kupiæ chleb za 2z³ i nie kupiæ za 10z³.

  Nic a nic nie wtykam siê do meritum. I uprzejmie proszê o nie
wtykanie (z okazji *tego* posta).

  Ale w kwestii formalnej - mog³e¶ wzi±æ jaki¶ realny, nie ubzdurany
przyk³ad.
  Nie by³oby w±pliwo¶ci *jak to dzia³a* (a nie "jak to mog³oby dzia³aæ
w przypadku chleba je¶liby przyj±æ ¿e").

  Proponujê op³atê za wyciêcie drzewa.
(tak, op³ata NIE JEST uzale¿niona od tego czy drzewo ro¶nie na terenie
gospodarczym, JEST uzale¿niona od tego czy w³a¶ciciel terenu jest
przedsiêbiorc±).

Pro¶ciej nie umiem.

  Bêdziemy Ciê prostowaæ ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-03-01 13:40:04
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

No to jest po prostu oszustwo typu bezpłatny sms :) Piszesz że są
sposoby aby uzyskać te same świadczenia ale płacąc mniejsze składki. Ale
nie piszesz, że wiąże się to z albo ze zmniejszeniem dochodów albo z
całkowitą utratą dochodów.

Pisałem: mimo że z ubezpieczenia zdrowotnego coś się na bieżąco korzysta, uważam składkę NFZ z DG za przepłaconą, ponieważ takie samo ubezpieczenie można mieć taniej

.... rezygnując z prowadzenia działalności. ROTFL ;)

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 14:47:26
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:40, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

No to jest po prostu oszustwo typu bezpłatny sms :) Piszesz że są
sposoby aby uzyskać te same świadczenia ale płacąc mniejsze składki. Ale
nie piszesz, że wiąże się to z albo ze zmniejszeniem dochodów albo z
całkowitą utratą dochodów.

Pisałem: mimo że z ubezpieczenia zdrowotnego coś się na bieżąco
korzysta, uważam składkę NFZ z DG za przepłaconą, ponieważ takie samo
ubezpieczenie można mieć taniej

... rezygnując z prowadzenia działalności. ROTFL ;)


Przeczytaj łopatologię o chlebie, bo już nie mam siły na takich nieczytaczy...

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 15:02:24
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 14:47, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 14:40, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

No to jest po prostu oszustwo typu bezpłatny sms :) Piszesz że
są sposoby aby uzyskać te same świadczenia ale płacąc mniejsze
składki. Ale nie piszesz, że wiąże się to z albo ze
zmniejszeniem dochodów albo z całkowitą utratą dochodów.

Pisałem: mimo że z ubezpieczenia zdrowotnego coś się na bieżąco
korzysta, uważam składkę NFZ z DG za przepłaconą, ponieważ takie
samo ubezpieczenie można mieć taniej

... rezygnując z prowadzenia działalności. ROTFL ;)


Przeczytaj łopatologię o chlebie, bo już nie mam siły na takich
nieczytaczy...


A więc NIE rezygnując z prowadzenia działalności? Czy może prowadzimy
niezarejestrowanÄ…?
Nie ma takiego tytułu do ubezpieczeń w Polsce, który zwalniałby z opłaty
zdrowotnego od DG, wiec żeby nie płacić zdrowotnego z DG trzeba nie
prowadzić DG.
Albo fikcyjnie zarejestrować DG w innym kraju Unii, co może się okazać
droższe niż te 33,81zł miesięcznie (tyle można realnie "zaoszczędzić" na zdrowotnym).

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 14:13:30
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Maddy <maddy@esi.com.pl> wrote:

[...]

Albo fikcyjnie zarejestrowaæ DG w innym kraju Unii, co mo¿e siê okazaæ
dro¿sze ni¿ te 33,81z³ miesiêcznie (tyle mo¿na realnie "zaoszczêdziæ" na zdrowotnym).

Ja wiem, ja wiem!

Pewnie ka¿e za³o¿yæ sp. z o.o., ¿eby ZUSu nie p³aciæ w ogóle i wyprowadzaæ
kasê "umowami o dzie³o". A to, ¿e za prowadzenie PK, konta itd zap³aci
sumarycznie znacznie wiêcej, i zmniejszy sobie elastyczno¶æ zarz±dzania
w³asnymi pieniêdzmi, to ju¿ niewa¿ne. Grunt, ¿e pañstwu mniej da. ;)

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 16:47:57
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 15:13, Wojciech Bancer pisze:
On 2011-03-01, Maddy<maddy@esi.com.pl>  wrote:

[...]

Albo fikcyjnie zarejestrowaæ DG w innym kraju Unii, co mo¿e siê okazaæ
dro¿sze ni¿ te 33,81z³ miesiêcznie (tyle mo¿na realnie "zaoszczêdziæ" na
zdrowotnym).

Ja wiem, ja wiem!

Pewnie ka¿e za³o¿yæ sp. z o.o., ¿eby ZUSu nie p³aciæ w ogóle i wyprowadzaæ
kasê "umowami o dzie³o". A to, ¿e za prowadzenie PK, konta itd zap³aci
sumarycznie znacznie wiêcej, i zmniejszy sobie elastyczno¶æ zarz±dzania
w³asnymi pieniêdzmi, to ju¿ niewa¿ne. Grunt, ¿e pañstwu mniej da. ;)

¯e¶cie siê dobrali, jak ¶lepy z kulawym na spacer.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 16:47:33
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 15:02, Maddy pisze:
W dniu 01-03-2011 14:47, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 14:40, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

No to jest po prostu oszustwo typu bezpłatny sms :) Piszesz że
są sposoby aby uzyskać te same świadczenia ale płacąc mniejsze
składki. Ale nie piszesz, że wiąże się to z albo ze
zmniejszeniem dochodów albo z całkowitą utratą dochodów.

Pisałem: mimo że z ubezpieczenia zdrowotnego coś się na bieżąco
korzysta, uważam składkę NFZ z DG za przepłaconą, ponieważ takie
samo ubezpieczenie można mieć taniej

... rezygnując z prowadzenia działalności. ROTFL ;)


Przeczytaj łopatologię o chlebie, bo już nie mam siły na takich
nieczytaczy...


A więc NIE rezygnując z prowadzenia działalności? Czy może prowadzimy
niezarejestrowanÄ…?
Nie ma takiego tytułu do ubezpieczeń w Polsce, który zwalniałby z opłaty
zdrowotnego od DG, wiec żeby nie płacić zdrowotnego z DG trzeba nie
prowadzić DG.
Albo fikcyjnie zarejestrować DG w innym kraju Unii, co może się okazać
droższe niż te 33,81zł miesięcznie (tyle można realnie "zaoszczędzić" na
zdrowotnym).

Nie pisz bez sensu, przeczytaj łopatologię o chlebie. Nigdzie nie pisałem, że *obecnie* *można* *prowadzić* *DG* *i* *nie* *płacić* *zdrowotnego*.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 15:53:25
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

Nie pisz bez sensu, przeczytaj łopatologię o chlebie. Nigdzie nie pisałem, że *obecnie* *można* *prowadzić* *DG* *i* *nie* *płacić* *zdrowotnego*.

A o czym w ogóle pisałeś? Z "lepszego ubezpieczenia" się wycofałeś,
co zostało?

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 17:00:15
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 16:53, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

Nie pisz bez sensu, przeczytaj Å‚opatologiÄ™ o chlebie. Nigdzie nie
pisałem, że *obecnie* *można* *prowadzić* *DG* *i* *nie* *płacić*
*zdrowotnego*.

A o czym w ogóle pisałeś? Z "lepszego ubezpieczenia" się wycofałeś,
co zostało?

Po raz dziewiąty, dla tych, co pomimo państwowej szkoły, mają problemy z czytaniem ;)

Pisałem, iż uważam, że płacenie składki zdrowotnej z DG jest przepłacaniem, ponieważ takie samo ubezpieczenie można mieć taniej.

Uwaga:
To nie znaczy, że uważam, że można prowadzić DG i nie płacić składki zdrowotnej.


Uwaga:
To nie znaczy, że uważam, że można prowadzić DG i nie płacić składki zdrowotnej.


Uwaga:
To nie znaczy, że uważam, że można prowadzić DG i nie płacić składki zdrowotnej.

(powtarzam kilka razy, bo dla niektórych raz to za mało :)

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 16:07:01
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

A o czym w ogóle pisałeś? Z "lepszego ubezpieczenia" się wycofałeś,
co zostało?

Po raz dziewiąty, dla tych, co pomimo państwowej szkoły, mają problemy z czytaniem ;)

Pisałem, iż uważam, że płacenie składki zdrowotnej z DG jest przepłacaniem, ponieważ takie samo ubezpieczenie można mieć taniej.

Otóż _nie można_ mieć taniej. W żaden sposób, poza zaprzestaniem działalności gospodarczej, na co już usłyszałeś odpowiednie "D'oh!".

Coś jeszcze równie odkrywczego masz do powiedzenia?

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 17:14:13
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:07, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

A o czym w ogóle pisałeś? Z "lepszego ubezpieczenia" się wycofałeś,
co zostało?

Po raz dziewiąty, dla tych, co pomimo państwowej szkoły, mają problemy z
czytaniem ;)

Pisałem, iż uważam, że płacenie składki zdrowotnej z DG jest
przepłacaniem, ponieważ takie samo ubezpieczenie można mieć taniej.

Otóż _nie można_ mieć taniej. W żaden sposób, poza zaprzestaniem
działalności gospodarczej, na co już usłyszałeś odpowiednie "D'oh!".

Coś jeszcze równie odkrywczego masz do powiedzenia?

Nic, na brak zrozumienia tekstu pisanego niewiele poradzÄ™.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 16:19:25
Autor: Grzegorz Staniak
Koszta pracy
On 01.03.2011, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

Pisałem, iż uważam, że płacenie składki zdrowotnej z DG jest
przepłacaniem, ponieważ takie samo ubezpieczenie można mieć taniej.

Otóż _nie można_ mieć taniej. W żaden sposób, poza zaprzestaniem
działalności gospodarczej, na co już usłyszałeś odpowiednie "D'oh!".

Coś jeszcze równie odkrywczego masz do powiedzenia?

Nic

Od tego mogłeś zacząć, z korzyścią dla całego wątku. Powtarzanie w kółko głupot nie sprawia magicznie, że stają się prawdą, a ty nawet nie zacząłeś wyjaśniać _JAK_ według ciebie można uzyskać to "takie samo ubezpieczenie" tylko "taniej".

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>

Data: 2011-03-01 19:57:43
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:19, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

Pisałem, iż uważam, że płacenie składki zdrowotnej z DG jest
przepłacaniem, ponieważ takie samo ubezpieczenie można mieć taniej.

Otóż _nie można_ mieć taniej. W żaden sposób, poza zaprzestaniem
działalności gospodarczej, na co już usłyszałeś odpowiednie "D'oh!".

Coś jeszcze równie odkrywczego masz do powiedzenia?

Nic

Od tego mogłeś zacząć, z korzyścią dla całego wątku. Powtarzanie
w kółko głupot nie sprawia magicznie, że stają się prawdą, a ty
nawet nie zacząłeś wyjaśniać _JAK_ według ciebie można uzyskać
to "takie samo ubezpieczenie" tylko "taniej".

Nigdzie nie pisałem, że można zastąpić konieczność opłacania zdrowotnego z DG, innym ubezpieczeniem.

Napisałem tylko, że koszt takiego ubezpieczenia w DG może być uznany za zbyt wysoki, skoro ktoś inny, za mniejsze pieniądze, może dostać to samo.

Z mojej strony EOT wobec ciebie, jak jeszcze nie zrozumiesz, albo będziesz udawał, że nie rozumiesz, to trudno.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 19:33:21
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
W dniu 2011-03-01 17:19, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wroted:

Pisa³em, i¿ uwa¿am, ¿e p³acenie sk³adki zdrowotnej z DG jest
przep³acaniem, poniewa¿ takie samo ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Otó¿ _nie mo¿na_ mieæ taniej. W ¿aden sposób, poza zaprzestaniem
dzia³alno¶ci gospodarczej, na co ju¿ us³ysza³e¶ odpowiednie "D'oh!".

Co¶ jeszcze równie odkrywczego masz do powiedzenia?

Nic

Od tego mog³e¶ zacz±æ, z korzy¶ci± dla ca³ego w±tku. Powtarzanie
w kó³ko g³upot nie sprawia magicznie, ¿e staj± siê prawd±, a ty
nawet nie zacz±³e¶ wyja¶niaæ _JAK_ wed³ug ciebie mo¿na uzyskaæ
to "takie samo ubezpieczenie" tylko "taniej".

Nigdzie nie pisa³em, ¿e mo¿na zast±piæ konieczno¶æ op³acania zdrowotnego z DG, innym ubezpieczeniem.

Napisa³em tylko, ¿e koszt takiego ubezpieczenia w DG mo¿e byæ uznany za zbyt wysoki, skoro kto¶ inny, za mniejsze pieni±dze, mo¿e dostaæ to samo.

Napisa³e¶ (¿e Ciebie zacytujê).
"Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest
przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem."

Nie poda³e¶ "mo¿na sobie wykupiæ, pod warunkiem ¿e (...)".
Po pierwsze nie dopowiedzia³e¶, po drugie przyparty do muru zasugerowa³e¶ metody które s± co najmniej w±tpliwe legalnie, wymagaj± du¿o zachodu (czas) i nie s± zdecydowanie dla wszystkich, co Twoje zdanie sugeruje, skoro nie doda³e¶ fragmentu o warunkach.

S³owem: postawi³e¶ na niedopowiedzenia, ¿eby w przypadku kumatych rozmówców
umiej±cych liczyæ, móc raczkiem siê wycofaæ z trollingu zwalaj±c na "nieumiejêtno¶æ czytania" rozmówców. A mo¿e sam masz problem z poprawnym wyra¿aniem my¶li, skoro tak hurtowo nie zosta³e¶ zrozumiany?

Napisz czytelnie (i bez odsy³ania do googla, poprzednich postów, w±tków z innego
tysi±clecia) jakie rozwi±zanie proponujesz w imiê "takie ubezpieczenia mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem", albo przyznaj uczciwie, ¿e argument
Ci nie wyszed³.

Twoje rozwi±zanie to (w przeciwieñstwie do pseudo porównania z chlebem) jak porównanie Windowsa OEM do Windowsa Box i twierdzenie, ¿e to jest to samo. Z grubsza jest to podobny produkt, ale jak siê wgryziesz w detale, to wyjdzie, ¿e jednak nie. I o te detale siê rozchodzi.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 21:32:50
Autor: Mich
Koszta pracy
Napisa³e¶ (¿e Ciebie zacytujê).
"Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest
przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem."

Nie poda³e¶ "mo¿na sobie wykupiæ, pod warunkiem ¿e (...)".
Po pierwsze nie dopowiedzia³e¶, po drugie przyparty do muru zasugerowa³e¶ metody które s± co najmniej w±tpliwe legalnie, wymagaj± du¿o zachodu (czas) i nie s± zdecydowanie dla wszystkich, co Twoje zdanie sugeruje, skoro nie doda³e¶ fragmentu o warunkach.

S³owem: postawi³e¶ na niedopowiedzenia, ¿eby w przypadku kumatych rozmówców
umiej±cych liczyæ, móc raczkiem siê wycofaæ z trollingu zwalaj±c na "nieumiejêtno¶æ czytania" rozmówców. A mo¿e sam masz problem z poprawnym wyra¿aniem my¶li, skoro tak hurtowo nie zosta³e¶ zrozumiany?

Napisz czytelnie (i bez odsy³ania do googla, poprzednich postów, w±tków z innego
tysi±clecia) jakie rozwi±zanie proponujesz w imiê "takie ubezpieczenia mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem", albo przyznaj uczciwie, ¿e argument
Ci nie wyszed³.

Wszyscy tak naje¿dzaj± na Liwiusza, Ty nawet wypominasz mu jakie¶ cytaty i
czepiasz siê s³ówek, nie zwa¿aj±c na sens ca³ej rozmowy, a facet ogólnie ma
racjê.
Krótkie zerkniêcie do Google na has³o "bud¿et NFZ" i mamy, ¿e w 2008
bud¿et ten wynosi³ ok. 50mld z³
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)
Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesiêcy i wychodzi nam
z grubsza 100z³/mc na ludzia. Je¿eli zatem przedsiêbiorca p³aci 250zeta, to
faktycznie przep³aca i to 2,5 krotnie.
Po drugie ca³e to grupowe gadanie to zwyk³e teoretyzowanie wiêc mo¿na i¶æ
dalej i spokojnie powiedzieæ, ¿e prywatna firma mog³aby zaoferowaæ takie
same us³ugi medyczne (w³±cznie z leczeniem raka itp) za jeszcze ni¿sz±
cenê. ¯e teraz takiej nie ma to nie ma znaczenia - jest to spowodowane
wieloma czynnikami, ale na pewno nie tym, ¿e jest to niemo¿liwe.

Data: 2011-03-01 20:45:17
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Mich <nospam@nospam.pl> wrote:

[...]

Krótkie zerkniêcie do Google na has³o "bud¿et NFZ" i mamy, ¿e w 2008
bud¿et ten wynosi³ ok. 50mld z³
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)
Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesiêcy i wychodzi nam
z grubsza 100z³/mc na ludzia. Je¿eli zatem przedsiêbiorca p³aci 250zeta, to
faktycznie przep³aca i to 2,5 krotnie.

Epic fail.
Przedsiêbiorca to z w³asnej kieszeni p³aci ~35 z³.
Reszta pochodzi z daniny pañstwowej zwanej podatkiem dochodowym.

Po drugie ca³e to grupowe gadanie to zwyk³e teoretyzowanie wiêc mo¿na i¶æ
dalej i spokojnie powiedzieæ, ¿e prywatna firma mog³aby zaoferowaæ takie
same us³ugi medyczne (w³±cznie z leczeniem raka itp) za jeszcze ni¿sz±
cenê. ¯e teraz takiej nie ma to nie ma znaczenia - jest to spowodowane
wieloma czynnikami, ale na pewno nie tym, ¿e jest to niemo¿liwe.

Tak, masz racjê. Jest mo¿liwe, tylko po prostu nieop³acalne.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 22:07:51
Autor: Mich
Koszta pracy
Epic fail.
Przedsiêbiorca to z w³asnej kieszeni p³aci ~35 z³.
Reszta pochodzi z daniny pañstwowej zwanej podatkiem dochodowym.

Fail? Niby czemu? Wg. mnie ten fakt (zapewniam Cie - znany mi) nie ma tu
nic do rzeczy.

Dlaczego? (i tu owszem mo¿e byæ fail) - z tego co sie orientujê, osoby nie
prowadz±ce DG te¿ odliczaj± sk³adkê zdrowotn± w picie rocznym. Jest tak?
Je¿eli jest, to nie warto tego braæ pod uwagê, skoro wszyscy temu
podlegaj±.
Je¿eli nie jest to i tak - rozwa¿a³em tu *statystyczn±* sk³adkê miesiêczn± na ³ebka. Statystyczn± - czyli jeden p³aci 35z³, a drugi 350z³.
 
Po drugie ca³e to grupowe gadanie to zwyk³e teoretyzowanie wiêc mo¿na i¶æ
dalej i spokojnie powiedzieæ, ¿e prywatna firma mog³aby zaoferowaæ takie
same us³ugi medyczne (w³±cznie z leczeniem raka itp) za jeszcze ni¿sz±
cenê. ¯e teraz takiej nie ma to nie ma znaczenia - jest to spowodowane
wieloma czynnikami, ale na pewno nie tym, ¿e jest to niemo¿liwe.

Tak, masz racjê. Jest mo¿liwe, tylko po prostu nieop³acalne.

No teraz mo¿liwe, ¿e nieop³acalne. Teoretyzujemy.

Data: 2011-03-01 21:39:43
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Mich <nospam@nospam.pl> wrote:

[...]

Je¿eli nie jest to i tak - rozwa¿a³em tu *statystyczn±* sk³adkê miesiêczn± na ³ebka. Statystyczn± - czyli jeden p³aci 35z³, a drugi 350z³.

Prêdzej ju¿ bym wzi±³ pod uwagê statystykê osób doros³ych, zdolnych do pracy (bo to oni p³ac±), a nie ogó³ populacji polski (w koñcu dzieci te¿ s± ubezpieczone zdecydowanie w ramach tych którzy te ubezpieczenie maj±). To ju¿ liczba bli¿sza realnym szacunkom ile ¶rednio siê p³aci. Liczba osób pracuj±cych (lub bezrobotnych) to jakie¶ 16 mln, a nie 40. Jakie Ci teraz szacunki wychodz±?

Po drugie ca³e to grupowe gadanie to zwyk³e teoretyzowanie wiêc mo¿na i¶æ
dalej i spokojnie powiedzieæ, ¿e prywatna firma mog³aby zaoferowaæ takie
same us³ugi medyczne (w³±cznie z leczeniem raka itp) za jeszcze ni¿sz±
cenê. ¯e teraz takiej nie ma to nie ma znaczenia - jest to spowodowane
wieloma czynnikami, ale na pewno nie tym, ¿e jest to niemo¿liwe.
Tak, masz racjê. Jest mo¿liwe, tylko po prostu nieop³acalne.
No teraz mo¿liwe, ¿e nieop³acalne. Teoretyzujemy.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 23:57:34
Autor: Mich
Koszta pracy
Prêdzej ju¿ bym wzi±³ pod uwagê statystykê osób doros³ych, zdolnych do pracy (bo to oni p³ac±), a nie ogó³ populacji polski (w koñcu dzieci te¿ s± ubezpieczone zdecydowanie w ramach tych którzy te ubezpieczenie maj±). To ju¿ liczba bli¿sza realnym szacunkom ile ¶rednio siê p³aci. Liczba osób pracuj±cych (lub bezrobotnych) to jakie¶ 16 mln, a nie 40. Jakie Ci teraz szacunki wychodz±?

50mld/16mln/12mc=260zl/mc/p³atnika. Co nie zmienia faktu, ¿e efektywna warto¶æ ubezpieczenia zdrowotnego to
ci±gle ok. 50mld/40mln/12mc=100z³/mc/osobê. Czyli p³atnik za ubezpieczenie
warte ~100z³ p³aci ~260z³. Je¿eli wiêc jest np. singlem - to dop³aca,
je¿eli ma rodzinê - to korzysta. Z drugiej strony faktycznie trzeba przyznac, ¿e w tej sytuacji
przedsiêbiorca p³ac±cy 250z³ nie jest tym jako¶ specjalnie pokrzywdzony
(statystycznie). Cholera, czy¿by Liwiusz jednak siê myli³? ;)

Data: 2011-03-01 21:39:47
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1txehjysj8fmv$.1dknfu7wkgsq0.dlg40tude.net...
Krótkie zerkniêcie do Google na has³o "bud¿et NFZ" i mamy, ¿e w 2008
bud¿et ten wynosi³ ok. 50mld z³
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)
Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesiêcy i wychodzi nam
z grubsza 100z³/mc na ludzia. Je¿eli zatem przedsiêbiorca p³aci 250zeta, to
faktycznie przep³aca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% sk³adki?

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 20:50:12
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 21:39:47 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:1txehjysj8fmv$.1dknfu7wkgsq0.dlg40tude.net...
Krótkie zerknięcie do Google na hasło "budżet NFZ" i mamy, że w 2008
budżet ten wynosił ok. 50mld zł
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-
a_5027.htm)
Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesięcy i wychodzi
nam z grubsza 100zł/mc na ludzia. Jeżeli zatem przedsiębiorca płaci
250zeta, to
faktycznie przepłaca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?

wróć może do podstawówki i się doucz?



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 21:42:42
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 21:39, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:1txehjysj8fmv$.1dknfu7wkgsq0.dlg40tude.net...
Krótkie zerknięcie do Google na hasło "budżet NFZ" i mamy, że w 2008
budżet ten wynosił ok. 50mld zł
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)

Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesięcy i wychodzi
nam
z grubsza 100zł/mc na ludzia. Jeżeli zatem przedsiębiorca płaci
250zeta, to
faktycznie przepłaca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?


Czy ty zrozumiałeś ten tekst? Co ma budżet NFZ do kosztu funkcjonowania ZUS?

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 21:52:44
Autor: Mich
Koszta pracy
Krótkie zerkniêcie do Google na has³o "bud¿et NFZ" i mamy, ¿e w 2008
bud¿et ten wynosi³ ok. 50mld z³
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)

Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesiêcy i wychodzi
nam
z grubsza 100z³/mc na ludzia. Je¿eli zatem przedsiêbiorca p³aci
250zeta, to
faktycznie przep³aca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% sk³adki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiñ Janie.
 
Czy ty zrozumia³e¶ ten tekst? Co ma bud¿et NFZ do kosztu funkcjonowania ZUS?

A tu chyba Ty nie zrozumia³e¶ co napisa³em - odnios³em siê do wypowiedzi
Liwiusza, który napisa³, ¿e przedsiêbiorcy przep³acaj± sk³adkê zdrowotn±.
I z tych prostych obliczeñ wychodzi, ¿e faktycznie przep³acaj±.

Data: 2011-03-01 22:13:36
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1fudc8jdb902x.1p77k6gnlniks$.dlg40tude.net...
Krótkie zerkniêcie do Google na has³o "bud¿et NFZ" i mamy, ¿e w 2008
bud¿et ten wynosi³ ok. 50mld z³
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)

Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesiêcy i wychodzi
nam
z grubsza 100z³/mc na ludzia. Je¿eli zatem przedsiêbiorca p³aci
250zeta, to
faktycznie przep³aca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% sk³adki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiñ Janie.

ZUS odbiera 250 z³, a przekazuje 100 z³.
Po drodze zostaje 60%



--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 21:17:36
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 22:13:36 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:1fudc8jdb902x.1p77k6gnlniks$.dlg40tude.net...
Krótkie zerknięcie do Google na hasło "budżet NFZ" i mamy, że w 2008
budżet ten wynosił ok. 50mld zł
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/
budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)

Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesięcy i
wychodzi nam
z grubsza 100zł/mc na ludzia. Jeżeli zatem przedsiębiorca płaci
250zeta, to
faktycznie przepłaca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiń Janie.

ZUS odbiera 250 zł, a przekazuje 100 zł. Po drodze zostaje 60%

komu przekazuje? sobie?



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 21:41:23
Autor: Wojciech Bancer
Koszta pracy
On 2011-03-01, Jan Werbinski <jaœ@tralala.bez.maj.la> wrote:

[...]

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% sk³adki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiñ Janie.

ZUS odbiera 250 z³, a przekazuje 100 z³.
Po drodze zostaje 60%

Tak. Zw³aszcza odbiera dzieciom, emerytom i bezrobotnym.
Przecie¿ to jest sk³adka celowa...

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2011-03-01 22:18:35
Autor: Mich
Koszta pracy

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% sk³adki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiñ Janie.

ZUS odbiera 250 z³, a przekazuje 100 z³.
Po drodze zostaje 60%

;) Hm, mo¿na i tak na to patrzeæ. Z drugiej strony innym zabiera 30z³, ale
te¿ przekazuje 100z³, wiêc nie jest taki z³y.

Data: 2011-03-01 22:49:19
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:3uswlr9mm3r7$.53ynaqswp6k3$.dlg40tude.net...

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% sk³adki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiñ Janie.

ZUS odbiera 250 z³, a przekazuje 100 z³.
Po drodze zostaje 60%

;) Hm, mo¿na i tak na to patrzeæ. Z drugiej strony innym zabiera 30z³, ale
te¿ przekazuje 100z³, wiêc nie jest taki z³y.

Bezrobotnym nie zabiera nic, a przekazuje 100. Wydajno¶æ bliska nieskoñczono¶ci.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 22:23:53
Autor: masti
Koszta pracy
Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 22:49:19 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

Użytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:3uswlr9mm3r7$.53ynaqswp6k3$.dlg40tude.net...

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiń Janie.

ZUS odbiera 250 zł, a przekazuje 100 zł. Po drodze zostaje 60%

;) Hm, można i tak na to patrzeć. Z drugiej strony innym zabiera 30zł,
ale też przekazuje 100zł, więc nie jest taki zły.

Bezrobotnym nie zabiera nic, a przekazuje 100. Wydajność bliska
nieskończoności.

i sam się zapętliłeś



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Data: 2011-03-01 22:24:10
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 22:13, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mich" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:1fudc8jdb902x.1p77k6gnlniks$.dlg40tude.net...
Krótkie zerknięcie do Google na hasło "budżet NFZ" i mamy, że w 2008
budżet ten wynosił ok. 50mld zł
(http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/budzet_nfz_w_2008_r_489_mld_zl-a_5027.htm)


Dzielimy 50mld na 40mln Polaków i jeszcze przez 12 miesięcy i wychodzi
nam
z grubsza 100zł/mc na ludzia. Jeżeli zatem przedsiębiorca płaci
250zeta, to
faktycznie przepłaca i to 2,5 krotnie.

Koszt funkcjonowania ZUS to 60%, a nie 11% składki?

Tu nie wiem o co chodzi. Rozwiń Janie.

ZUS odbiera 250 zł, a przekazuje 100 zł.
Po drodze zostaje 60%


ZUS pobiera od jednych 230 i przekazuje 230. Od innych pobiera 80 i przekazuje 80. Średnio wychodzi po 100zł/mc od osoby. Coraz bardziej się kompromitujesz.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 17:31:10
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:00, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 16:53, Grzegorz Staniak pisze:
On 01.03.2011, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wroted:

Nie pisz bez sensu, przeczytaj ³opatologiê o chlebie. Nigdzie nie
pisa³em, ¿e *obecnie* *mo¿na* *prowadziæ* *DG* *i* *nie* *p³aciæ*
*zdrowotnego*.

A o czym w ogóle pisa³e¶? Z "lepszego ubezpieczenia" siê wycofa³e¶,
co zosta³o?

Po raz dziewi±ty, dla tych, co pomimo pañstwowej szko³y, maj± problemy z
czytaniem ;)

Pisa³em, i¿ uwa¿am, ¿e p³acenie sk³adki zdrowotnej z DG jest
przep³acaniem, poniewa¿ takie samo ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Uwaga:
To nie znaczy, ¿e uwa¿am, ¿e mo¿na prowadziæ DG i nie p³aciæ sk³adki
zdrowotnej.

To oznacza, ¿e je¶li siê chce mieæ te ubezpieczenie taniej to trzeba zrezygnowaæ z DG i zacz±æ zarabiaæ psie pieni±dze.
Tylko po co siê ze swoim tekstem wyrwa³e¶ jak Filip z konopi w w±tku gdzie ludzie dyskutowali jak (w domy¶le nie rezygnuj±c z wysokich dochodów) uzyskaæ wysoki poziom ¶wiadczeñ zdrowotnych za mniejsz± cenê ni¿ 230 z³. By³y tam pomys³y z ubezpieczeniami prywatnymi i ubezpieczeniem w GB.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 20:01:49
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 17:31, Mario pisze:


To oznacza, ¿e je¶li siê chce mieæ te ubezpieczenie taniej to trzeba
zrezygnowaæ z DG i zacz±æ zarabiaæ psie pieni±dze.

Albo pracowaæ na dziele i dorabiaæ na czym¶ innym za psie pieni±dze.

Tylko po co siê ze swoim tekstem wyrwa³e¶ jak Filip z konopi w w±tku
gdzie ludzie dyskutowali jak (w domy¶le nie rezygnuj±c z wysokich
dochodów) uzyskaæ wysoki poziom ¶wiadczeñ zdrowotnych za mniejsz± cenê
ni¿ 230 z³. By³y tam pomys³y z ubezpieczeniami prywatnymi i
ubezpieczeniem w GB.

Nie, tekst nie dotyczy³ dyskusji "jak p³aciæ mniej".

Cytujê:
"Mi naprawdê wszystko jedno na co idzie te 800z³ i jak siê nazywa, poniewa¿ uwa¿am, ¿e i tak niczego w zamian za to nie otrzymam.

Tak samo jak herbata nie staje siê s³odka od mieszania, tak samo ¿onglowania nazwami sk³adek nie zmienia faktu, ¿e s± to pieni±dze wyrzucone w b³oto.

Jedynie sk³adka zdrowotna do czego¶ siê przydaje, ale te¿ jest przep³acona, bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem. "


Z powy¿szego wynika zatem, ¿e widzê konieczno¶æ p³acenia zdrowotnego w DG, próbowa³em nawet uracjonalniæ ten obowi±zek, skoro zazwyczaj co¶ siê za tê sk³adkê otrzymuje w zamian, zwróci³em jednak uwagê, ¿e wysoko¶æ tej sk³adki mo¿e byæ uznana za za wysok±, skoro kto¶ inny, mo¿e mieæ to samo, za mniej.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 14:16:31
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 14:01, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 13:57, Mario pisze:

No to jest po prostu oszustwo typu bezp³atny sms :) Piszesz ¿e s±
sposoby aby uzyskaæ te same ¶wiadczenia ale p³ac±c mniejsze sk³adki. Ale
nie piszesz, ¿e wi±¿e siê to z albo ze zmniejszeniem dochodów albo z
ca³kowit± utrat± dochodów.

Pisa³em: mimo ¿e z ubezpieczenia zdrowotnego co¶ siê na bie¿±co
korzysta, uwa¿am sk³adkê NFZ z DG za przep³acon±, poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Resztê sobie do¶piewali grupowi socjali¶ci.


Brzmi to tak jakby¶ zna³ sposób na obni¿enie sk³adki dla tych co p³aca te 230 z³.  Wszyscy ty dyskutuj±cy wiedz±, ¿e ubezpieczenie zdrowotne jest oparte na "zasadach solidaryzmu spo³ecznego" i ci co zdaniem ustawodawców zarabiaj± wiêcej dok³adaj± siê na tych co zarabiaj± mniej.
Tak wiêc to, ¿e sk³adka jest dla niektórych przep³acona jest wbudowane w system. Jednak taki tekst jak twój  nie mo¿e byæ to argumentem w dyskusji jak uzyskaæ mo¿liwie wysoki poziom ¶wiadczeñ zdrowotnych za niskie pieni±dze.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:30:56
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 12:13:03 PM, you wrote:

[...]

Masz jak±¶ realn± receptê poza korwin-mikkizmem? Je¶li tak, za³ó¿ partiê
i przedstaw program zmian. Taki, który mnie - p³ac±cego od wielu lat
sk³adki - nie ska¿e na ¶mieræ g³odow± w imiê Twoich idei. Bo ja na
wiêkszo¶æ swojej emerytury ju¿ zapracowa³em i odebraæ jej sobie nie dam.
Miej pretensje do tych, którzy teraz przejadaj± Twoje sk³adki. Bo to, ¿e
teraz p³acisz, w niczym nie uchroni Ciê przed ¶mierci± g³odow± na staro¶æ, chyba ¿e znów uznasz, ¿e na staro¶æ bêdziesz Panem a Twoimi niewolnikami bêd± m³odsi, którzy bêd± musieli Ciê utrzymywaæ. Trzeba zakoñczyæ te b³êdne ko³o, bo jak nasze ty³ki siê zestarzej±, to m³odych bêdzie na tyle ma³o, ¿e nie bêdzie komu nas utrzymywaæ, i wówczas umrzesz z g³odu, choæby¶ mia³ dowody wp³at na wszystkie swoje sk³adki ZUSowskie.

Czyli nie masz ¿adnej recepty a jedynym pomys³em jest kanibalizm.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:46:27
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:30, RoMan Mandziejewicz pisze:


Czyli nie masz ¿adnej recepty a jedynym pomys³em jest kanibalizm.

Recepty s±. Poczytaj, pomy¶l, a nie tylko bijesz pianê na grupie...

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 12:31:30
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:13, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 12:08, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 12:03:29 PM, you wrote:

Jasne - mo¿na pracowaæ na fikcyjnym etacie za najni¿sz± krajow± i
siedzieæ na lewiznach. A potem narzekaæ, ¿e s³u¿ba zdrowia do dupy.
Nic nie musi byæ fikcyjnego. Raz w miesi±cu mo¿na do realnej pracy
i¶æ.
To nie zwalnia z p³acenia sk³adki na ubezpieczenie zdrowotne z
dzia³alno¶ci gospodarczej.
Wiem, ale ja nie o tym.

Ale o tym jest mowa w tym w±tku od do¶æ dawna.

Zatem przeczytaj w±tek, bo widzê, ¿e robi³e¶ to pobie¿nie. Pisa³em, ¿e
sk³adka zdrowotna z dzia³alno¶ci, pomimo tego, ¿e co¶ daje tu i teraz, i
jak mo¿e byæ uznana, za "przep³acanie", poniewa¿ takie samo
ubezpieczenie mo¿na mieæ taniej.

Nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.



Tak, trzeba naprawiaæ a¿ siê zrujnuje. Jak ka¿dy system socjalistyczny.
Dziwnym trafem, na koñcu takiego "naprawiania" zawsze napotyka siê...
czo³gi.

Masz jak±¶ realn± receptê poza korwin-mikkizmem? Je¶li tak, za³ó¿ partiê
i przedstaw program zmian. Taki, który mnie - p³ac±cego od wielu lat
sk³adki - nie ska¿e na ¶mieræ g³odow± w imiê Twoich idei. Bo ja na
wiêkszo¶æ swojej emerytury ju¿ zapracowa³em i odebraæ jej sobie nie dam.

Miej pretensje do tych, którzy teraz przejadaj± Twoje sk³adki. Bo to, ¿e
teraz p³acisz, w niczym nie uchroni Ciê przed ¶mierci± g³odow± na
staro¶æ, chyba ¿e znów uznasz, ¿e na staro¶æ bêdziesz Panem a Twoimi
niewolnikami bêd± m³odsi, którzy bêd± musieli Ciê utrzymywaæ. Trzeba
zakoñczyæ te b³êdne ko³o,

Najlepiej jak ju¿ zap³acisz za nasze emerytury i sam rozpoczniesz wiek emerytalny. Mo¿esz wtedy stworzyæ reformy likwiduj±ce prawo do emerytury.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:45:40
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:31, Mario pisze:

Nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.

Napisa³em.


Najlepiej jak ju¿ zap³acisz za nasze emerytury i sam rozpoczniesz wiek
emerytalny. Mo¿esz wtedy stworzyæ reformy likwiduj±ce prawo do emerytury.

Nie muszê, samo siê zlikwiduje.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:05:59
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:45, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 12:31, Mario pisze:

Nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.

Napisa³em.

Napisa³e¶, ¿e "takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym kosztem"

Oraz: "Nic nie pisa³em o prywatnych ubezpieczeniach."

A tak¿e: "Nie ka¿dy musi mieæ podstawê do sk³adki jako 60% ¶redniej pensji, czy ile tam jest."

Nigdzie nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 13:08:43
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:05, Mario pisze:
W dniu 2011-03-01 12:45, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 12:31, Mario pisze:

Nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.

Napisa³em.

Napisa³e¶, ¿e "takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym
kosztem"

Oraz: "Nic nie pisa³em o prywatnych ubezpieczeniach."

A tak¿e: "Nie ka¿dy musi mieæ podstawê do sk³adki jako 60% ¶redniej
pensji, czy ile tam jest."

Nigdzie nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.

Pisa³em - praca w taki sposób, aby podstawa opodatkowania by³a niska.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 13:41:03
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:08, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 13:05, Mario pisze:
W dniu 2011-03-01 12:45, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 12:31, Mario pisze:

Nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.

Napisa³em.

Napisa³e¶, ¿e "takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym
kosztem"

Oraz: "Nic nie pisa³em o prywatnych ubezpieczeniach."

A tak¿e: "Nie ka¿dy musi mieæ podstawê do sk³adki jako 60% ¶redniej
pensji, czy ile tam jest."

Nigdzie nie napisa³e¶ w jaki sposób mo¿na mieæ legalnie taniej.

Pisa³em - praca w taki sposób, aby podstawa opodatkowania by³a niska.


Oczywi¶cie mo¿esz pracowaæ za grosze ale czy to jest satysfakcjonuj±ce rozwi±zanie? Bêdziesz ¿y³ za grosze.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:01:02
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:29, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 11:15, Mario pisze:


A jak to rozumieæ:
bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele mniejszym
kosztem.

Nie ka¿dy musi mieæ podstawê do sk³adki jako 60% ¶redniej pensji, czy
ile tam jest.


Tylko, ¿e pracuj±c na etacie musisz mieæ pensjê minimaln± wiêc je¶li nie zarabiasz nielegalnie udaj±c, ¿e masz 1/5 etatu to wyjdzie na to samo.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 11:18:44
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 11:00:10 AM, you wrote:

W dniu 2011-03-01 10:58, RoMan Mandziejewicz pisze:


Zanim zaczniesz dalsze pienia na temat prywatnych ubezpieczeñ
zdrowotnych, to wczytaj siê _dok³adnie_ w umowê.

Nie ma to jak wymy¶liæ sobie argument i potem z nim samemu dyskutowaæ. Nic nie pisa³em o prywatnych ubezpieczeniach.

Kto nap[isa³ "bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem."? ¦wiêty Miko³aj czy krasnoludki?


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 11:29:55
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:18, RoMan Mandziejewicz pisze:

Kto nap[isa³ "bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem."? ¦wiêty Miko³aj czy krasnoludki?

Ech...

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 11:49:11
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Ale jak to jest, ¿e za takie samo leczenie zarabiaj±cy wiêcej p³aci du¿o wiêksz± sk³adkê zdrowotn±? Gdzie tu sens?

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:57:45
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 11:49:11 AM, you wrote:

Ale jak to jest, ¿e za takie samo leczenie zarabiaj±cy wiêcej p³aci du¿o
wiêksz± sk³adkê zdrowotn±? Gdzie tu sens?

Sens jest w tym, ¿e ka¿dy system ubezpieczeñ jest równie¿ systemem
redystrybucji. Mniej lub bardziej socjalistycznym.

Wierz mi - bardzo mnie boli, ¿e p³acê dwie sk³adki zdrowotne - jedna z
etatu a drug± z niemal wygas³ej dzia³alno¶ci gospodarczej. Jednak nie
znalaz³a siê do tej pory ¿adna partia, która mia³aby _realny_ (nie w
sensie UPR) program zmiany stanu rzeczy. Nawet rzekomo liberalna PO
pozwala sobie w ostatnim czasie na skrajny socjalizm w imiê bud¿etu.

Mikke odpada - z powodu braku elementarnej umiejêtno¶ci dodawania i
odejmowania. Populizm chwytnych hase³ek to nie wszystko.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:03:20
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 11:29:55 AM, you wrote:

W dniu 2011-03-01 11:18, RoMan Mandziejewicz pisze:

Kto nap[isa³ "bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem."? ¦wiêty Miko³aj czy krasnoludki?

Ech...


Odpowiedz, nie wstyd¼ siê.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 12:09:16
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 11:29:55 AM, you wrote:

W dniu 2011-03-01 11:18, RoMan Mandziejewicz pisze:

Kto nap[isa³ "bowiem takie ubezpieczenie mo¿na sobie wykupiæ o wiele
mniejszym kosztem."? ¦wiêty Miko³aj czy krasnoludki?

Ech...


Odpowiedz, nie wstyd¼ siê.

Ju¿ napisa³em.

--
Liwiusz

Data: 2011-03-01 17:48:04
Autor: mvoicem
Koszta pracy
(01.03.2011 12:09), Liwiusz wrote:
[...]
Odpowiedz, nie wstyd¼ siê.

Ju¿ napisa³em.

Liwiuszu, ty tu dyskutowaæ czy trollowaæ dzisiaj przyszed³e¶?

Przecie¿ ci±gle piszesz ¿e napisa³e¶, tylko problem w tym ¿e nie - nie
napisa³e¶.

p. m.

Data: 2011-03-01 12:37:26
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 10:58, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Liwiusz,

Tuesday, March 1, 2011, 10:47:30 AM, you wrote:

Jedynie składka zdrowotna do czegoś się przydaje, ale też jest
przepłacona, bowiem takie ubezpieczenie można sobie wykupić o wiele
mniejszym kosztem.

Inaczej zaśpiewasz, jak bez opłaconej składki zdrowotnej wylądujesz na
dłużej w szpitalu. Wtedy się przekonasz, co sobie wykupiłeś i mocno się
zdziwisz, jak CiÄ™ ustabilizujÄ… i wystawiÄ… za drzwi ze sporym rachunkiem
do zapłaty.

Zanim zaczniesz dalsze pienia na temat prywatnych ubezpieczeń
zdrowotnych, to wczytaj się _dokładnie_ w umowę.


Daj spokój, Liwiusz ma zagwarantowane od bozi, że na nic poważniejszego niż zapalenie migdałków nigdy nie zachoruje.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 12:35:21
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 10:17, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-03-01 09:51, Maddy pisze:


i co z tego mogę mieć,

I uwierzyłaś?

Zważywszy na fakt, że żywe pieniÄ…dz wpÅ‚ywaÅ‚y na moje konto z ZUS gdy byÅ‚am w  szpitalu i nie musiaÅ‚am pÅ‚acić kilkudziesiÄ™ciu tysiÄ™cy zÅ‚otych za leki, które mi podano na OIOmie, to nie ma raczej mowy o wierze.

I tak, być może chorowałam za Twoje pieniądze.
KiedyÅ› Ty pochorujesz za moje - jak dotÄ…d nie zadeklarowaÅ‚eÅ› otwarcie, że w razie poważniejszej choroby popeÅ‚nisz samobójstwo, żeby  być "samowystarczalnym" a jakby byÅ‚o CiÄ™ stać na prywatne leczenie raka tobyÅ› siÄ™ nie piekliÅ‚ o 800zÅ‚ miesiÄ™cznie.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 10:32:37
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Maddy,

Tuesday, March 1, 2011, 9:51:22 AM, you wrote:

[...]

RoMan nie wymieni³ jeszcze sk³adki chorobowej, która jest dobrowolna, ale jest najbardziej op³acaln± czê¶ci± ca³ej sk³adki ZUS (chocia¿ trzeba
pilnowaæ terminów p³atno¶ci jak oka w g³owie). Ona te¿ z emerytami ma zbie¿no¶æ przypadkow±.

Nie wymieni³em sk³adki na ubezpieczenie chorobowe, poniewa¿ poruszali¶my
siê w kontek¶cie 800 PLN a ta kwota nie obejmuje tej sk³adki.

"Op³acalno¶æ" tej sk³adki jest najbardziej w±tpliwa w³a¶nie w zwi±zku z
idiotycznym pilnowaniem terminów i brakiem zawiadomieñ o utracie praw
do korzy¶ci wynikaj±cych z p³acenia tej sk³adki.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 11:04:24
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje "przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób, które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna, ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 11:52:47
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143 mld zł).

Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

  pozostaÅ‚e sÄ… wypÅ‚acane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 11:58:42
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikij6b$c0k$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143
mld zł).
===============================
Sprawdź wszystkie lata i uwzględnij wszystkie koszty.


Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

  pozostaÅ‚e sÄ… wypÅ‚acane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.
=========
Budżet to jakieś coś gdzieś tam daleko, znaczy nie wiadomo kto to płaci?


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:12:20
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 11:58, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikij6b$c0k$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143
mld zł).
==============================> Sprawdź wszystkie lata i uwzględnij wszystkie koszty.

Coś ty się z mkarwanem na głowy pozamieniał? Rzucasz jakieś dane to je uzasadnij. Ja ci na przykładzie sprawozdania za 2009 pokazałem, że kłamiesz i to bezczelnie bo aż czterokrotnie zawyżasz wydatki. Teraz twoja kolej wykazania, że nie wykazałem jeszcze wydatków na kwotę około 10 miliardów złotych idących na marmury i pensje.


Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.
========> Budżet to jakieś coś gdzieś tam daleko, znaczy nie wiadomo kto to płaci?


Pisałeś o tych konkretnych składkach idących do ZUS. Z tych składek nie idą pieniądze na wypłatę świadczeń KRUS. Zachowuj odrobinę dyscypliny umysłowej.



--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:26:54
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikikb0$g5v$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:58, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikij6b$c0k$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143
mld zł).
===============================
Sprawdź wszystkie lata i uwzględnij wszystkie koszty.

Coś ty się z mkarwanem na głowy pozamieniał? Rzucasz jakieś dane to je
uzasadnij. Ja ci na przykładzie sprawozdania za 2009 pokazałem, że
kłamiesz i to bezczelnie bo aż czterokrotnie zawyżasz wydatki. Teraz
twoja kolej wykazania, że nie wykazałem jeszcze wydatków na kwotę około
10 miliardów złotych idących na marmury i pensje.
-- -- -- -- -- -- -- -
Ja Ci nie będę tłumaczył rzeczywistych kosztów ZUS. Nie jestem nauczycielem, a Ty mi nie płacisz za naukę.



Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.
=========
Budżet to jakieś coś gdzieś tam daleko, znaczy nie wiadomo kto to płaci?


Pisałeś o tych konkretnych składkach idących do ZUS. Z tych składek nie
idą pieniądze na wypłatę świadczeń KRUS. Zachowuj odrobinę dyscypliny
umysłowej.
==============
Przez to że rolnicy nie płacą normalnych składek, to emeryci muszą być opłaceni z MNIEJSZEJ ILOŚCI płatników. Rozumiesz? (retoryczne, wiem że nie)


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 12:31:17
Autor: Smok Eustachy
Koszta pracy
Dnia Tue, 01 Mar 2011 12:26:54 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
/../
Ja Ci nie będę tłumaczył rzeczywistych kosztów ZUS. Nie jestem
nauczycielem, a Ty mi nie płacisz za naukę.

Nie cwaniakuj, jak kłapiesz paszczą w dyskusji to kłap i merytorycznie.
Naucz się cytować.

Data: 2011-03-01 12:56:40
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 12:26, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikikb0$g5v$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:58, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikij6b$c0k$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego
emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143
mld zł).
==============================>> Sprawdź wszystkie lata i uwzględnij wszystkie koszty.

Coś ty się z mkarwanem na głowy pozamieniał? Rzucasz jakieś dane to je
uzasadnij. Ja ci na przykładzie sprawozdania za 2009 pokazałem, że
kłamiesz i to bezczelnie bo aż czterokrotnie zawyżasz wydatki. Teraz
twoja kolej wykazania, że nie wykazałem jeszcze wydatków na kwotę około
10 miliardów złotych idących na marmury i pensje.
-- -- -- -- -- -- -- -
Ja Ci nie będę tłumaczył rzeczywistych kosztów ZUS. Nie jestem
nauczycielem, a Ty mi nie płacisz za naukę.

Czyli nie masz żadnych danych na poparcie twoich wyssanych z brudnego palca 11%.  Widocznie lubisz robić z siebie idiotÄ™.


Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.
========>> Budżet to jakieś coś gdzieś tam daleko, znaczy nie wiadomo kto to płaci?


Pisałeś o tych konkretnych składkach idących do ZUS. Z tych składek nie
idą pieniądze na wypłatę świadczeń KRUS. Zachowuj odrobinę dyscypliny
umysłowej.
=============> Przez to że rolnicy nie płacą normalnych składek, to emeryci muszą być
opłaceni z MNIEJSZEJ ILOŚCI płatników. Rozumiesz? (retoryczne, wiem że nie)

Pisałeś o wydatkach ze składek Zusowskich. W ten sposób jak powyżej możesz do tych wydatków dodać finansowanie budowy stadionów, czy wydatki na oświatę.




--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 13:08:06
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikimu4$pr8$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 12:26, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikikb0$g5v$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:58, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikij6b$c0k$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego
emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143
mld zł).
===============================
Sprawdź wszystkie lata i uwzględnij wszystkie koszty.

Coś ty się z mkarwanem na głowy pozamieniał? Rzucasz jakieś dane to je
uzasadnij. Ja ci na przykładzie sprawozdania za 2009 pokazałem, że
kłamiesz i to bezczelnie bo aż czterokrotnie zawyżasz wydatki. Teraz
twoja kolej wykazania, że nie wykazałem jeszcze wydatków na kwotę około
10 miliardów złotych idących na marmury i pensje.
-- -- -- -- -- -- -- -
Ja Ci nie będę tłumaczył rzeczywistych kosztów ZUS. Nie jestem
nauczycielem, a Ty mi nie płacisz za naukę.

Czyli nie masz żadnych danych na poparcie twoich wyssanych z brudnego
palca 11%.  Widocznie lubisz robić z siebie idiotÄ™.
===============
Zieeeew. Już pisałem o tym wcześniej. Nie chce mi się pisać w kółko. www.google.pl



Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.
=========
Budżet to jakieś coś gdzieś tam daleko, znaczy nie wiadomo kto to płaci?


Pisałeś o tych konkretnych składkach idących do ZUS. Z tych składek nie
idą pieniądze na wypłatę świadczeń KRUS. Zachowuj odrobinę dyscypliny
umysłowej.
==============
Przez to że rolnicy nie płacą normalnych składek, to emeryci muszą być
opłaceni z MNIEJSZEJ ILOŚCI płatników. Rozumiesz? (retoryczne, wiem że nie)

Pisałeś o wydatkach ze składek Zusowskich. W ten sposób jak powyżej
możesz do tych wydatków dodać finansowanie budowy stadionów, czy wydatki
na oświatę.
==============

Nudno tu. Znowu powtórzę. ZUS jest zwykłym PODATKIEM, a nie składką. Nie ma żadnego uskładanego kapitału, tylko puste obietnice wbrew rozsądkowi.



--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 14:02:18
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:08, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikimu4$pr8$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 12:26, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikikb0$g5v$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:58, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikij6b$c0k$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 11:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cb38b$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 09:20, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego
emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jakąś różnicę (poza nazwą) między rentą a wcześniejszą
emeryturą? Czy pozostałe składniki składki nie idą do tych samych
emerytów?

To jest zupełnie inny fundusz, z innymi kryteriami przyznawania
świadczeń DLA OSÓB KTÓRE NIE SĄ EMERYTAMI.
Nie można pobierać jednocześnie renty i emerytury. Emeryt nie dostanie
renty z funduszu rentowego. Nigdy.
Rencista w momencie kiedy przekracza wiek emerytalny zostaje
"przesunięty" do funduszu emerytalnego i dostaje emeryturę.

No właśnie. Takie sytuacje miałem w rodzinie. W praktyce nie różni się
to niczym. ZUS jest podatkiem, a z niego po straceniu ok 11% na
pensje i
marmury ZUS reszta jest przy użyciu zagmatwanego algorytmu wypłacana
nierobom i emerytom.

Ubezpieczenie wypadkowe finansuje zasiłki i odszkodowania dla osób,
które uległy wypadkowi PRZY PRACY - żadnego związku z emerytami poza
zbiegiem okoliczności.

RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż
trzeba pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z
emerytami ma zbieżność przypadkową.

Jak dla mnie różnice są kolosalne.
No ale ja taka dziwna jestem, że chciało mi się kiedyś dowiedzieć na
co faktycznie idą moje pieniądze, w jakich kawałkach i co z tego mogę
mieć, zamiast sobie wymyślać i się tym niezdrowo podniecać.
Fantazjować to ja sobie wole na temat Christiana Bale'a.
ZUS mnie nie kręci.

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt
funkcjonowania ZUS),

Ciekawe skÄ…d masz te dane.
W sprawozdaniu za 2009 roku
http://www.zus.pl/bip/pliki/spr2009.pdf
można znaleźć:
Koszty zasadniczej działalności operacyjnej 3 927.323
z czego:
wynagrodzeń 49,32% (2 002 783 tys. zł.)
Koszty zasadnicze działalności operacyjnej to 2,3% całości wydatków (143
mld zł).
==============================>>> Sprawdź wszystkie lata i uwzględnij wszystkie koszty.

Coś ty się z mkarwanem na głowy pozamieniał? Rzucasz jakieś dane to je
uzasadnij. Ja ci na przykładzie sprawozdania za 2009 pokazałem, że
kłamiesz i to bezczelnie bo aż czterokrotnie zawyżasz wydatki. Teraz
twoja kolej wykazania, że nie wykazałem jeszcze wydatków na kwotę około
10 miliardów złotych idących na marmury i pensje.
-- -- -- -- -- -- -- -
Ja Ci nie będę tłumaczył rzeczywistych kosztów ZUS. Nie jestem
nauczycielem, a Ty mi nie płacisz za naukę.

Czyli nie masz żadnych danych na poparcie twoich wyssanych z brudnego
palca 11%. Widocznie lubisz robić z siebie idiotę.
==============> Zieeeew. Już pisałem o tym wcześniej.

Gdyby to był konkret to podałbyś MsgId. Nie napisałeś nic konkretnego więc wijesz się jak pizda w occie.

Nie chce mi się pisać w kółko.
www.google.pl

Wolisz w kółko pisać ze już to dokładnie wcześniej wykazałeś.
Żałosne.




Tak więc rozpowszechniasz jakieś kłamstwa wymyślone przez twojego guru
lub kolejnego jego nawiedzonego fana. Jakież to konserwatywno-liberalne.

pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom
50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat, którzy
jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach

A o zwykłych emerytach i rencistach nie wspomnisz?

i na pokrycie
składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

A to już finansowane jest z innych źródeł - głównie z budżetu.
========>>> Budżet to jakieś coś gdzieś tam daleko, znaczy nie wiadomo kto to płaci?


Pisałeś o tych konkretnych składkach idących do ZUS. Z tych składek nie
idą pieniądze na wypłatę świadczeń KRUS. Zachowuj odrobinę dyscypliny
umysłowej.
=============>> Przez to że rolnicy nie płacą normalnych składek, to emeryci muszą być
opłaceni z MNIEJSZEJ ILOŚCI płatników. Rozumiesz? (retoryczne, wiem że
nie)

Pisałeś o wydatkach ze składek Zusowskich. W ten sposób jak powyżej
możesz do tych wydatków dodać finansowanie budowy stadionów, czy wydatki
na oświatę.
=============>
Nudno tu. Znowu powtórzę. ZUS jest zwykłym PODATKIEM, a nie składką. Nie
ma żadnego uskładanego kapitału, tylko puste obietnice wbrew rozsądkowi.



To po co pisałeś o składkach:
"Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom 37lat,"

W dodatku liczby wzięte z sufitu. Kompromitujesz się w takim samym stopniu co twój idol.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 12:45:38
Autor: Maddy
Koszta pracy
W dniu 01-03-2011 11:04, Jan Werbinski pisze:

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako
koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym
nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom
37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i
na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

Ani żołnierze ani rolnicy nie mają składek wypłacanych z pieniędzy ZUS.
Ani grosz Twojej składki opłacanej do ZUS nie idzie na żołnierzy czy rolników, bo to są wypłaty finansowane pośrednio lub bezpośrednio z budżetu państwa (dla niekumatych - z podatków; PIT, CIT, VAT itd).


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2011-03-01 13:04:38
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4d6cdc64$0$2445$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 11:04, Jan Werbinski pisze:

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako
koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym
nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom
37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i
na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

Ani żołnierze ani rolnicy nie mają składek wypłacanych z pieniędzy ZUS.
Ani grosz Twojej składki opłacanej do ZUS nie idzie na żołnierzy czy rolników, bo to są wypłaty finansowane pośrednio lub bezpośrednio z budżetu państwa (dla niekumatych - z podatków; PIT, CIT, VAT itd).

ZUS jest podatkiem podobnie jak VAT, PIT itp.
Co za różnica którą drogą? Przecież jak brakuje na emerytury to bierze się z podatków pozostałych, a jak po wojnie było dużo składek, to one posłużyły do wydatków budżetowych niezwiązanych z emeryturami.
ZUS nie jest składką, tylko PODATKIEM. Coś w rodzaju pogłównego zależnego od dochodu, który karze tylko pracujących i nagradza bezrobotnych.


--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 13:13:07
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cdc64$0$2445$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 11:04, Jan Werbinski pisze:

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako
koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym
nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom
37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i
na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

Ani żołnierze ani rolnicy nie mają składek wypłacanych z pieniędzy ZUS.
Ani grosz Twojej składki opłacanej do ZUS nie idzie na żołnierzy czy
rolników, bo to są wypłaty finansowane pośrednio lub bezpośrednio z
budżetu państwa (dla niekumatych - z podatków; PIT, CIT, VAT itd).

ZUS jest podatkiem podobnie jak VAT, PIT itp.
Co za różnica którą drogą? Przecież jak brakuje na emerytury to bierze
się z podatków pozostałych, a jak po wojnie było dużo składek, to one
posłużyły do wydatków budżetowych niezwiązanych z emeryturami.

Śmieszne jest obserwować jak się wijesz :) Sam pisałeś o tym co jest finansowane z tych składek a teraz piszesz, że to nie ma znaczenia skąd jest finansowane bo to i tak jeden worek. Dorzuć do wydatków ZUS pobyt wojsk w Afganistanie, szkolnictwo, i budowę autostrad.

ZUS nie jest składką, tylko PODATKIEM. Coś w rodzaju pogłównego
zależnego od dochodu, który karze tylko pracujących i nagradza
bezrobotnych.


Akurat bezrobotni niewiele dostają. No chyba, że twoim zdaniem zyskiem bezrobotnych jest to że nie płacą.

--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 13:22:30
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
żytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikint0$tmf$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 13:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cdc64$0$2445$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 11:04, Jan Werbinski pisze:

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako
koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym
nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom
37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i
na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

Ani żołnierze ani rolnicy nie mają składek wypłacanych z pieniędzy ZUS.
Ani grosz Twojej składki opłacanej do ZUS nie idzie na żołnierzy czy
rolników, bo to są wypłaty finansowane pośrednio lub bezpośrednio z
budżetu państwa (dla niekumatych - z podatków; PIT, CIT, VAT itd).

ZUS jest podatkiem podobnie jak VAT, PIT itp.
Co za różnica którą drogą? Przecież jak brakuje na emerytury to bierze
się z podatków pozostałych, a jak po wojnie było dużo składek, to one
posłużyły do wydatków budżetowych niezwiązanych z emeryturami.

Śmieszne jest obserwować jak się wijesz :) Sam pisałeś o tym co jest
finansowane z tych składek a teraz piszesz, że to nie ma znaczenia skąd
jest finansowane bo to i tak jeden worek. Dorzuć do wydatków ZUS pobyt
wojsk w Afganistanie, szkolnictwo, i budowÄ™ autostrad.
================
Coś sobie ubzdurałeś. Kto się wije? Przecież tu nie ma niespójności, bo prawdą jest co jest finansowane, ale prawdą jest też że to zwykły podatek. Wiesz co się działo ze składkami ZUS po wojnie?


ZUS nie jest składką, tylko PODATKIEM. Coś w rodzaju pogłównego
zależnego od dochodu, który karze tylko pracujących i nagradza
bezrobotnych.


Akurat bezrobotni niewiele dostają. No chyba, że twoim zdaniem zyskiem
bezrobotnych jest to że nie płacą.
=============
Oczywiście. Liczy im się do emerytury i są ubezpieczeni.

--
Jan WerbiÅ„ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 14:06:27
Autor: Mario
Koszta pracy
W dniu 2011-03-01 13:22, Jan Werbinski pisze:
żytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikint0$tmf$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-01 13:04, Jan Werbinski pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości
news:4d6cdc64$0$2445$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 01-03-2011 11:04, Jan Werbinski pisze:

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako
koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym
nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom
37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i
na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

Ani żołnierze ani rolnicy nie mają składek wypłacanych z pieniędzy ZUS.
Ani grosz Twojej składki opłacanej do ZUS nie idzie na żołnierzy czy
rolników, bo to są wypłaty finansowane pośrednio lub bezpośrednio z
budżetu państwa (dla niekumatych - z podatków; PIT, CIT, VAT itd).

ZUS jest podatkiem podobnie jak VAT, PIT itp.
Co za różnica którą drogą? Przecież jak brakuje na emerytury to bierze
się z podatków pozostałych, a jak po wojnie było dużo składek, to one
posłużyły do wydatków budżetowych niezwiązanych z emeryturami.

Śmieszne jest obserwować jak się wijesz :) Sam pisałeś o tym co jest
finansowane z tych składek a teraz piszesz, że to nie ma znaczenia skąd
jest finansowane bo to i tak jeden worek. Dorzuć do wydatków ZUS pobyt
wojsk w Afganistanie, szkolnictwo, i budowÄ™ autostrad.
===============> Coś sobie ubzdurałeś. Kto się wije? Przecież tu nie ma niespójności, bo
prawdą jest co jest finansowane, ale prawdą jest też że to zwykły
podatek. Wiesz co się działo ze składkami ZUS po wojnie?


Piszesz o tym ze 11% składek idzie na koszty ZUS. Jak cię przyprzeć konkretami to próbujesz rozmyć temat składek a ogólne świadczenia podatkowe.


--
Pozdrawiam
MD

Data: 2011-03-01 15:28:03
Autor: Piotr Kompa
Koszta pracy
Maddy wrote:
W dniu 01-03-2011 11:04, Jan Werbinski pisze:

Pieniądze są rozkradane przez urzędników (11% składek ginie jako
koszt funkcjonowania ZUS), pozostałe są wypłacane emerytowanym
nauczycielkom 50 lat, które mają chrypkę, emerytowanym żołnierzom
37lat, którzy jednocześnie pracują jako najemnicy w obcych armiach i
na pokrycie składek emerytów, których nie płacą solidarnie rolnicy.

Ani żołnierze ani rolnicy nie mają składek wypłacanych z pieniędzy ZUS.
Ani grosz Twojej składki opłacanej do ZUS nie idzie na żołnierzy czy rolników, bo to są wypłaty finansowane pośrednio lub bezpośrednio z budżetu państwa (dla niekumatych - z podatków; PIT, CIT, VAT itd).


Żeby było śmieszniej, emerytowany mundurowy dorabiając sobie dodatkową pracą, z pensji odprowadza również standardowe składki do ZUS. Które to składki emerytalne jednak nie zwiększają mu wysokości emerytury mundurowej, bo właśnie nie jest ona naliczana wg zasad zusowych, jak składki i emerytury cywilne.

--
Pozdrawiam,
Kompan.

"-Hi!" - lied the politician.

Data: 2011-03-01 13:37:11
Autor: Piotrek
Koszta pracy
On 2011-03-01 09:51, Maddy wrote:
RoMan nie wymienił jeszcze składki chorobowej, która jest dobrowolna,
ale jest najbardziej opłacalną częścią całej składki ZUS (chociaż trzeba
pilnować terminów płatności jak oka w głowie). Ona też z emerytami ma
zbieżność przypadkową.

Jest to zresztą jedyny fundusz, który nie jest (lub nie był - nie sprawdzałem ostatnio) deficytowy. Stąd zapewne zapędy ażeby ubezpieczenie chorobowe było obowiązkowe dla wszystkich.

Piotrek

Data: 2011-03-01 12:40:18
Autor: Ghost
Koszta pracy

U¿ytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:4d6cac45$0$2448$65785112news.neostrada.pl...
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:83498544.20110301015404pik-net.pl...
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 1:42:03 AM, you wrote:

Jasne. I za 30 lat bêdziemy mieli marsze gerontów (nie w znaczeniu
greckim), którzy woleli mieæ 800 PLN w kieszeni zamiast p³aciæ sk³adki.
Jak dobrze, ¿e najprawdopodbniej nie bêdzie mnie ju¿ na ¶wiecie.
Za 30 lat emerytur nie bêd± mieli nawet ci, co p³acili 2000z³ sk³adki
(wzglêdnie bêd± to jakie¶ minimalne och³apy).
Jasne - jak bêdzie rz±dziæ Mikke, to na pewno tak siê stanie.
W kwestii formalnej: ubezpieczenie emerytalne, to 393.41 PLN a nie 800
PLN.

K£AMIESZ!

Mocne s³owo...

547,99 z³.

Nie. Ta kwota obejmuje ubezpieczenie emerytalne (19.52% podstawy),
rentowe (6% podstawy) i wypadkowe (1.67% podstawy). Z czego emerytalne
to zaledwie 393.41 PLN.

Widzisz jak±¶ ró¿nicê (poza nazw±) miêdzy rent± a wcze¶niejsz± emerytur±? Czy pozosta³e sk³adniki sk³adki nie id± do tych samych emerytów?

Wypadaloby przeprosic, a nie wic sie jak ten chlystek bez honoru, przeciez nie jestes chlystkiem bez honoru, prawda?

Data: 2011-02-28 13:14:33
Autor: Pan Piskorz
Koszta pracy
W dniu 2011-02-28 13:08, RoMan Mandziejewicz pisze:
Jasne. I jak± emeryturê za to dostaniesz?

A za krajowe sk³adki - jak±?
P.

Data: 2011-02-28 14:32:31
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Pan,

Monday, February 28, 2011, 1:14:33 PM, you wrote:

Jasne. I jak± emeryturê za to dostaniesz?
A za krajowe sk³adki - jak±?

Dostajesz co roku zawiadomienia z ZUS, ile ju¿ sk³adek zgromadzi³e¶ i
jaka jest przewidywana emerytura.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-02-28 21:15:41
Autor: Mane
Koszta pracy
W dniu 2011-02-28 14:32, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dostajesz co roku zawiadomienia z ZUS, ile już składek zgromadziłeś i
jaka jest przewidywana emerytura.

Przeciez to w koncu upadnie, ja tam wole jednak skladac rownowartosc na swoim koncie a nie na cudzym.

Data: 2011-02-28 21:20:08
Autor: Liwiusz
Koszta pracy
W dniu 2011-02-28 21:15, Mane pisze:
W dniu 2011-02-28 14:32, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dostajesz co roku zawiadomienia z ZUS, ile już składek zgromadziłeś i
jaka jest przewidywana emerytura.

Przeciez to w koncu upadnie, ja tam wole jednak skladac rownowartosc na
swoim koncie a nie na cudzym.

"To jak całe ZSRR upadnie, to tobie będzie żal tego głupiego miliona?" ;)

--
Liwiusz

Data: 2011-02-28 22:14:05
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Mane,

Monday, February 28, 2011, 9:15:41 PM, you wrote:

Dostajesz co roku zawiadomienia z ZUS, ile ju¿ sk³adek zgromadzi³e¶ i
jaka jest przewidywana emerytura.
Przeciez to w koncu upadnie, ja tam wole jednak skladac rownowartosc na
swoim koncie a nie na cudzym.

Jasne. Tylko sk³adanie na koncie to nie to samo, co trzymanie w
kieszeni. Poza tym - jak Polaka nie zmusisz obowi±zkowym ubezpieczeniem,
to z w³asnej woli siê na pewno nie ubezpieczy.

Dla mnie jest oczywiste, ¿e obywatel powinien mieæ wybór, gdzie siê
ubezpieczy. Ale ubezpieczyæ siê musi, bo za nieubezpieczonych w
ostatecznym efekcie wszyscy p³acimy rozbuchanym systemem pomocy
spo³ecznej, który wiêcej z¿era na w³asne utrzymanie ni¿ na pomoc. I nie
piszê tu tylko o pañstwowym systemie - organizacje charytatywne te¿
podejrzanie wysokie koszty w³asne ujawniaj±.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 01:40:52
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:445768699.20110228221405pik-net.pl...
Hello Mane,

Monday, February 28, 2011, 9:15:41 PM, you wrote:

Dostajesz co roku zawiadomienia z ZUS, ile ju¿ sk³adek zgromadzi³e¶ i
jaka jest przewidywana emerytura.
Przeciez to w koncu upadnie, ja tam wole jednak skladac rownowartosc na
swoim koncie a nie na cudzym.

Jasne. Tylko sk³adanie na koncie to nie to samo, co trzymanie w
kieszeni. Poza tym - jak Polaka nie zmusisz obowi±zkowym ubezpieczeniem,
to z w³asnej woli siê na pewno nie ubezpieczy.

Dla mnie jest oczywiste, ¿e obywatel powinien mieæ wybór, gdzie siê
ubezpieczy. Ale ubezpieczyæ siê musi, bo za nieubezpieczonych w
ostatecznym efekcie wszyscy p³acimy rozbuchanym systemem pomocy
spo³ecznej, który wiêcej z¿era na w³asne utrzymanie ni¿ na pomoc. I nie
piszê tu tylko o pañstwowym systemie - organizacje charytatywne te¿
podejrzanie wysokie koszty w³asne ujawniaj±.

Zlikwidowaæ przymus pomocy spo³ecznej. Niech pomagaj± biednym osoby z dobrego serca, a nie z podatków.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-01 01:55:02
Autor: RoMan Mandziejewicz
Koszta pracy
Hello Jan,

Tuesday, March 1, 2011, 1:40:52 AM, you wrote:

[...]

spo³ecznej, który wiêcej z¿era na w³asne utrzymanie ni¿ na pomoc. I nie
piszê tu tylko o pañstwowym systemie - organizacje charytatywne te¿
podejrzanie wysokie koszty w³asne ujawniaj±.
Zlikwidowaæ przymus pomocy spo³ecznej. Niech pomagaj± biednym osoby z
dobrego serca, a nie z podatków.

Ta¿ o tym w³a¶nie piszê - to "dobre serce" koñczy siê na ¿erowaniu.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl

Data: 2011-03-01 23:51:21
Autor: tomek
Koszta pracy
Drodzy Grupowicze,

Czy zechcieliby¶cie sk³adaæ dla mnie d³ugopisy,
w czasie przeznaczanym na zasilanie tego w±tku?

Dziêki temu zostaliby¶my wszyscy milionerami ;)

Tomek

Data: 2011-03-03 18:56:08
Autor: SDD
Koszta pracy

U¿ytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:4d6b86fc$0$2455$65785112news.neostrada.pl...

ZUS dla ma³ych firm w UK to oko³o 50 z³.

Mala firme zakladasz po to, zeby sie rozwinac. A jak troche juz zaczniesz zarabiac ("troche" w skali brytyjskiej) to wtedy placisz juz pewien procent od dochodu - w takim ujeciu ZUS w PL jest korzystniejszy, bo zawsze mozesz placic minimalna stawke, bez wzgledu na to, czy zarabiasz 1000 zl na miesiac czy tez osiem milionow.

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-03-04 12:43:27
Autor: Jan Werbinski
Koszta pracy
U¿ytkownik "SDD" <sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ikoknn$63q$1news.onet.pl...

U¿ytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:4d6b86fc$0$2455$65785112news.neostrada.pl...

ZUS dla ma³ych firm w UK to oko³o 50 z³.

Mala firme zakladasz po to, zeby sie rozwinac. A jak troche juz zaczniesz zarabiac ("troche" w skali brytyjskiej) to wtedy placisz juz pewien procent od dochodu - w takim ujeciu ZUS w PL jest korzystniejszy, bo zawsze mozesz placic minimalna stawke, bez wzgledu na to, czy zarabiasz 1000 zl na miesiac czy tez osiem milionow.

Wiesz przy jakich obrotach p³acisz ten wy¿szy? Takich, kiedy w PL ju¿ wchodzisz w wy¿sze progi dochodowego.

--
Jan Werbiñski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Data: 2011-03-04 13:05:07
Autor: SDD
Koszta pracy

U¿ytkownik "Jan Werbinski" <ja¶@tralala.bez.maj.la> napisa³ w wiadomo¶ci news:4d70d08b$0$2447$65785112news.neostrada.pl...

Wiesz przy jakich obrotach p³acisz ten wy¿szy? Takich, kiedy w PL ju¿ wchodzisz w wy¿sze progi dochodowego.

No - a co to jest te nrownowartosc ~ 10 kPLN miesiecznie? Zwlaszcza w sytuacji, kiedy mieszkasz w UK. Brytyjczykom za zatrudnienei etatowe przy grzebaniu zwlok chyba wiecej placa.

Pozdrawiam
SDD

Koszta pracy

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona