Zapraszam na łatwą  i bardzo widokową wycieczkę rowerową do Kotliny
Jeleniogórskiej 21-22.08.
Zostały ostatnie 2 miejsca!

Wyjazd PKP z Warszawy w piątek, 20.08 wieczorem, powrót do W-wy w pon.
(23.02) o 6 rano.
W planach trasy rowerowej: (I dzień) odcinek wzdłuż rzeki Bóbr, pałace
w Wojanowie, Łomnicy i Mysłakowicach , Dom Tyrolski w Mysłakowicach,
Stawy Karpnickie, Bukowiec (II dzień) jezioro Sosnówka, góra i zamek
Chojnik (pieszo), Stawy Podgórzyńskie, Cieplice-Zdrój, pałac w
Staniszowie.
Jazda głównie asfaltem, ok 40 km dziennie, płasko.
Szczegóły poniżej:
http://szwendaczek.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=432&Itemid=79

zapisy na <szwendaczek.weronika(at)gmail.com>

weronika szwendaczek napisała:

Wyjazd PKP z Warszawy w piątek, 20.08 wieczorem, powrót do W-wy w pon. (23.02) o 6 rano.

Znam ten pociąg :-) Rzeźnia warszawsko-jeleniogórsko-szklarska. Co ciekawe, ta niemal 12-godzinna podróż nie jest najatrakcyjniejszą, jaką proponuje nam kolej. Otóż w wyszukiwarce PKP można natknąć się na takie połączenie z Warszawy do Szklarskiej: odjazd 12:27, przyjazd 10:15, czas podróży 21:48, 4 przesiadki. Słabo?

Szklarska ze swoim rowerowym rajem traci klientów... widzę to na własnym i znajomych przykładzie, nie każdy ma przecież auto.

"Liczba miejsc ograniczona, wyjazd przewidziany jest tylko dla 11 osób, ze względu na małą przestrzeń, jaką PKP przewiduje na rowery w naszym pociągu. Dlatego mile będzie widziana wśród uczestników znajomość swojego roweru oraz umiejętność odkręcenia siodełka i pedałów oraz skręcenia kierownicy"

Z uporem maniaka napiszę że uwielbiam nasze koleje. I życzę im jak najszybszej totalnej upadłości, może wtedy uda się wrócić do normalności.

A.

Dnia Fri, 13 Aug 2010 10:12:02 +0200, Alfer_z_pracy napisał(a):

Z uporem maniaka napiszę że uwielbiam nasze koleje. I życzę im jak najszybszej totalnej upadłości, może wtedy uda się wrócić do normalności.

Chyba nie jeździłeś z rowerem za granicą. Tam często jest "nie da się" i
po prostu nie wejdziesz z rowerem do pociągu. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Z uporem maniaka napiszę że uwielbiam nasze koleje. I życzę im jak
najszybszej totalnej upadłości, może wtedy uda się wrócić do normalności.

Chyba nie jeździłeś z rowerem za granicą. Tam często jest "nie da się" i
po prostu nie wejdziesz z rowerem do pociągu.

Ja woziłem rower pociągami i to nie raz w Czechach, Słowacji, Węgrzech, Rumunii, Bułgarii, Ukrainie
i Białorusi i nigdzie nigdy nie było "nie da się". Nie było nawet większych (ani średnich) problemów.
Za to w Polsce się zdarzały i to nie raz....

Pozdrowienia
P.B.

PB bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

Ja woziłem rower pociągami i to nie raz w Czechach, Słowacji, Węgrzech, Rumunii, Bułgarii, Ukrainie
i Białorusi i nigdzie nigdy nie było "nie da się". Nie było nawet większych (ani średnich) problemów.

Na Słowacji skład _musi_ mieć przedział bagażowy, żebyś został wpuszczony z
rowerem. Nie ma innej możliwości.
W Rumunii powiedziano nam, że trzeba się dogadać z kierownikiem pociągu. W
Bułgarii, faktycznie, nie było problemu. --
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | Bo to mezalians byłby dla psa.

MadMan napisał:

Chyba nie jeździłeś z rowerem za granicą. Tam często jest "nie da się" i
po prostu nie wejdziesz z rowerem do pociągu.

Jeździłem, i również często "da się" nie robiąc kretyńskich pekapowskich problemów. Zresztą wolę równać do realnych przykładów pozytywnych a nie pocieszać się że gdzie indziej też mają źle.

Z kolei (nomen omen) na polskiej kolei dość często zdarza się choćby taka klasyka: wszyscy twierdzą, że dany skład ma wagon / miejsca do przewozu rowerów, na peronie okazuje się że nie ma. Albo że PKP ma fajne promocje, tyle że do biletu z taką promocją nie ma możliwości dokupić biletu na przewóz roweru. Rowerzysta, jak wiadomo, nie dość że jest cyklista to jeszcze ma kasy jak lodu więc może jeździć na biletach 100%. I zaczyna się kombinowanie: torby, pokrowce, wbijanie się do składu na zasadzie "jak już wejdę to na trasie mnie kierownik nie wyrzuci", upychanie żeby kierpoć nie zauważył, odkręcanie pedałów... zęby zjadłem na szarganiu się z pe-ka-pe, nerwów natraciłem co niemiara, kilkanaście setek złotych lub nawet więcej wydałem na pe-ka-pe i teraz na ich własne życzenie unikam kolei jak ognia, jak tylko się da. Ale i nawet 2 tygodnie temu też nie wyszło do końca, blisko godzina opóźnienia była niemal kluczowa dla przebiegu wycieczki, choć akurat udało się dotrzeć do górskiego noclegu na ostatnią chwilę. Tyle, że takie atrakcje wolę sobie sam generować niż liczyć na kreatywność kolei :)

Podróżowanie kolejami może być atrakcją samą w sobie zwłaszcza dla rowerowych wagabundów, którzy nie mają zbyt dużych wymagań jakościowych. Jak jadę sam czemu nie, fajnie jest się czasem zgnoić w rzeźni :) Ale jak się jedzie z partnerką i chce się jej zagwarantować choćby minimum jakiegoś standardu wyższego niż indyjskiego zaczyna się robić problem. PKP jest nieprzewidywalne. Kiedyś poproszę Monikę żeby kierując się dobrą pamięcią spisałe różne akcje, jakie napotkały nas w polskich pociągach. Naprawdę, bywały zdarzenia na miarę tzw. Rumunii. A raczej Barei, choć pewnych sytuacji Bareja mógłby sam nie wymyślić :-)

Hej, zdarzały mi się także bardzo miłe i wygodne podróżowanie polską koleją. Ale zazwyczaj wiązało się to z jeszcze wyższym nakładem kasy, a przede wszystkim, jak wyżej, do ostatniej chwili nie miałem pojęcia czy tym razem coś znowu pójdzie nie tak. Jako że nie znoszę takiej niepewności (np. może będę spał, a może stał przy kiblu i pilnował roweru) takie mam odczucia.

Podczas różnych kolejowych wojaży zresztą nieraz gadałem z kolejorzami, zdarzało się że sami rozkładali ręce mówiąc że nic nie poradzą na ten burdel. I co teraz zrobić, kiedy jesteś w środku trasy na przesiadce, a tu wyskakuje zonk bo twój pociąg wbrew zapowiedziom nie wozi rowerów? (stacja Białystok, weekendowy tumult na peronie)

Wspomnienie w rodzaju "mój pociąg już rusza, a przez okno obserwuję jak grupka rowerzystów stoi ze smutnymi minami na peronie, bo oni już nie dali rady wsiąść do tego pociągu a następny jest za kilka godzin" - bezcenne :-) (stacja Zawiercie, niedzielny powrót do Warszawy)

Itp., itd...

Pzdr
A.

On 13 Sie, 10:12, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

Z uporem maniaka napiszę że uwielbiam nasze koleje. I życzę im jak
najszybszej totalnej upadłości, może wtedy uda się wrócić do normalności.

Ja korzystam z kolei bardzo często i mam inne spojrzenie. Wcale nie
jest tak źle, oczywiście są trasy bardzo zatłoczone, są często
problemy z komfortem itd., chwilami to wkurza, ale generalnie
podróżuje się całkiem sprawnie, ostatnio pojawia się coraz więcej
dalekobieznych połączeń IR, zdecydowanie tańszych od ekspresów i TLK,
a o podobnym czasie podróży - i fajnie by kolej dalej szła w tym
kierunku.
Oczywiście często sa rózne perypetie (np. na moim ostatnim wyjeździe
sprzedano nam bilet z Suchej Beskidzkiej do Warszawy trasą przez
wielkopolski Kościan, w sumie ponad 700km :)) i brak wygody - ale to
jest po prostu wpisane w podróżowanie; jeśli ktoś wierzy że może być i
tanio i bardzo wygodnie - to jest dość naiwny, a PKP w porównaniu z
kolejami europejskimi ciągle jest firmą bardzo tanią; choć francuskim
pieskom nie można jej polecać.
Poza tym w Polsce można się zapakować do niemal każdego pociągu (a to
wielki plus), na Zachodzie to tak łatwo nie pójdzie, nerwów jest
jednak więcej (np wracając z Wiednia musiałem nadawać rower jako
cargo) - tam jeśli nie jest jasno określone, że pociąg rowery przewozi
- najczęściej nie wsiądziemy, a to IMO dużo gorsza opcja niż jazda w
tłoku pod kiblem.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff napisał:

PKP w porównaniu z kolejami europejskimi ciągle jest firmą bardzo tanią; choć francuskim pieskom nie można jej polecać.

Michale, tak z ciekawości, jako że odpowiadałeś na mego posta - czy powyższe stwierdzenie miało może nawiązywać do mej skromnej osoby czy to tylko moja nadwrażliwa nadinterpretacja?

Pzdr
A.

On 17 Sie, 09:44, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

Michale, tak z ciekawości, jako że odpowiadałeś na mego posta - czy powyższe
stwierdzenie miało może nawiązywać do mej skromnej osoby czy to tylko moja
nadwrażliwa nadinterpretacja?

Nie - miało nawiązać do osób dla których komfort podróżowania jest
najistotniejszy, ważniejszy niż cena bądź możliwość przewozu roweru
każdym pociągiem. Takie osoby IMO są właśnie francuskimi pieskami i
PKP nie jest firmą dla nich, bo na niektórych połączeniach trzeba się
liczyć z perturbacjami wpływającymi na komfort podróżowania. Czasem
trzeba jechać pod kiblem, czasem rower ledwo się mieści, czasem zaczną
palić, czasem pijaczek zrobi awanturę itd. Coś za coś - ale bez
wątpienia dla większości rowerowych podróżników kluczową sprawą jest
niska cena. Osoby dla których to wygoda jest kluczowa - raczej i tak
unikają długich wyjazdów rowerowych (na których wygód brak), co
najwyżej wybierają stacjonarne wczasy z rowerem i noclegiem pod
dachem.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On 17 Sie, 09:44, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

Michale, [...] czy powyższe
stwierdzenie miało może nawiązywać do mej skromnej osoby?

Zaczyna się :-)

Pzdr,

--
Jarek Pogoda

jpogoda napisał:

Zaczyna się :-)

Iiii, chciałbyś, ale nic z tego. Konkretne pytanie, konkretna odpowiedź, pełna kultura. Jak to drzewiej na preclu bywało :)

A w weekend miałem przyjemność przypadkiem spotkać się z Marcinem Hyłą w pięknych okolicznościach Polski północnej. Podczas wieczornego piwowinobrania wątek podróży polskimi kolejami z rowerami przewinął się wielokrotnie. Jedno z tego wynikło bez dwóch zdań: podróże PKP dostarczają baaardzo wiele emocji, nie można się nudzić :)

A.

W dniu 2010-08-16 00:14, Michał Wolff pisze:

Poza tym w Polsce można się zapakować do niemal każdego pociągu (a to
wielki plus)

Niemal i czasami z ryzykiem :-/

http://www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/70715

On 17 Sie, 12:06, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote:

Niemal i czasami z ryzykiem :-/

http://www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/70715

No i co ma z tego wynikać? To po prostu przykład wyjątkowego chamstwa,
niesłychanie rzadki wypadek, gdyby ten odważny kolejarz spróbował
zrobić coś takiego wobec sprawnego mężczyzny z rowerem - to dostałby
po gębie. A skoro WARS przeprosił i przyznał się do błędu oraz musiał
zrefundować koszt drogiego wózka - to i na pewno jakieś konsekwencje
wobec tego chama wyciągnęli. To nie żadna reguła, ja jeździłem z
rowerem dziesiątki razy i nikt mnie nie wyrzucał.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 2010-08-13 10:12, Alfer_z_pracy pisze:

Otóż w wyszukiwarce PKP można natknąć się na takie
połączenie z Warszawy do Szklarskiej: odjazd 12:27, przyjazd 10:15, czas
podróży 21:48, 4 przesiadki.

Miałem jechać na Bornholm z żoną z rowerami przez Kołobrzeg z 3M.
Oczywiście okazało się iż 2 pociągi zdolne przewieźć formalnie rower
przyjeżdżają i odjeżdżają z Kołobrzegu z mniej więcej 12h minięciem
względem promu ok 1.5 względem siebie. Ale najciekawsze że Ekspres
jedzie o kilka minut dłużej niż TLK.

On 17 Sie, 12:02, arturbac <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl>
wrote:

Miałem jechać na Bornholm z żoną z rowerami przez Kołobrzeg z 3M.
Oczywiście okazało się iż 2 pociągi zdolne przewieźć formalnie rower

Mylisz dwie sprawy. Formalnie można przewieźć rower niemal każdym
pociągiem (z tego co pamiętam tylko w nocnych TLK nie - tak było parę
lat temu, nie wiem jak teraz). Natomiast czym innym jest pociąg ze
specjalnym miejscem na rowery - typu przedział czy wagon rowerowy. Ale
pociąg wcale takiego udogodnienia posiadać nie musi by rower wolno
było formalnie przewozić.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl