Data: 2021-01-07 14:28:32 | |
Autor: Michal Jankowski | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
Czy naprawdę użycie znalezionej i przywłaszczonej karty płatniczej do zakupu puszki coli za 3 złote bez pinu to jest "kradzież z włamaniem"?
(Oraz, czy nie miało być tak, że co n-ta transakcja na małą kwotę jednak prosi o pin?) MJ |
|
Data: 2021-01-07 15:58:33 | |
Autor: J.F. | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
Dnia Thu, 7 Jan 2021 14:28:32 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
Czy naprawdę użycie znalezionej i przywłaszczonej karty płatniczej do zakupu puszki coli za 3 złote bez pinu to jest "kradzież z włamaniem"? (Oraz, czy nie miało być tak, że co n-ta transakcja na małą kwotę jednak prosi o pin?) Hm, ostatnia interpretacja byla chyba taka, ze wlamanie = "pokonywanie zabezpieczen" wiec wsadzenie karty do bankomatu liczac, ze moze pin jest 1111 ... =usilowanie kradziezy z wlamaniem. przytkniecie do terminala z mala kwota ... no, ma cos w sobie z "jak sie uda to dobrze, jak sie nie uda to nie kupie", ale zeby to bylo pokonywanie zabezpieczen ? J. |
|
Data: 2021-01-08 23:43:01 | |
Autor: Marcin Debowski | |
"Kradzież z włamaniem" | |
On 2021-01-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Thu, 7 Jan 2021 14:28:32 +0100, Michal Jankowski napisał(a): Z ciekawości, kieszonkostwo to też kradzież włamaniem? Z takiej zamkniętej torebki lub kieszonki, chyba musi. A wyjęcie 10zł spod kratki ściekowej chyba nie? Bo to jeszcze można rozważać zabezpieczenia w celu lub przypadkowe. przytkniecie do terminala z mala kwota ... no, ma cos w sobie z "jak No właśnie -- Marcin |
|
Data: 2021-01-07 18:41:39 | |
Autor: Robert Tomasik | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 07.01.2021 o 14:28, Michal Jankowski pisze:
Czy naprawdę użycie znalezionej i przywłaszczonej karty płatniczej do Jeśli nawet nie, to na pewno oszustwo. Tak, czy siak jest to przestępstwo, a nie wykroczenie. Natomiast z tym przełamaniem zabezpieczenia, to już trochę gra słów. Dla podejrzanego / skazanego większego znaczenia to nie ma. -- Robert Tomasik |
|
Data: 2021-01-07 20:53:14 | |
Autor: J.F. | |
"Kradzież z włamaniem" | |
Dnia Thu, 7 Jan 2021 18:41:39 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
W dniu 07.01.2021 o 14:28, Michal Jankowski pisze: A nie jednak zwykla kradziez, i to niewielkiej wartosci ? Natomiast z tym przełamaniem Wyrok mniejszy, jak zarzut odrzuca ... J. |
|
Data: 2021-01-07 22:06:52 | |
Autor: Robert Tomasik | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 07.01.2021 o 20:53, J.F. pisze:
A nie jednak zwykla kradziez, i to niewielkiej wartosci ?Czy naprawdę użycie znalezionej i przywłaszczonej kartyJeśli nawet nie, to na pewno oszustwo. Tak, czy siak jest to przestępstwo, a nie wykroczenie. Kradzież mogła by być karty, jako przedmiotu. Albo przywłaszczenie rzeczy zagubionej. Jedno i drugie byłoby pewnie wykroczeniem.
W tym wypadku nie sądzę, by to miało praktyczne znaczenie. -- Robert Tomasik |
|
Data: 2021-01-07 22:41:17 | |
Autor: Krzysztof kw1618 | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 2021.01.07 o 22:06, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.01.2021 o 20:53, J.F. pisze: Znalazłem zapowiedzi nowelizacji kk art. 279a. Zgodnie z nim, kto dokonuje transakcji płatniczej przy użyciu pieniądza elektronicznego, bez zgody osoby uprawnionej do dysponowania tym pieniądzem, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10. Gdy kradzieży dokona osoba najbliższa, ściganie nastąpi na wniosek poszkodowanego. ale jeszcze nie widzę tej nowelizacji, czyżby zapomnieli ? |
|
Data: 2021-01-08 08:36:47 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 07-01-2021 o 22:41, Krzysztof kw1618 pisze:
W dniu 2021.01.07 o 22:06, Robert Tomasik pisze: Ale jeśli nie jest to karta podarunkowa i podobna, tylko imienna, to 1) jest ona własnością banku 2) posługiwać się może nią tylko osoba, do której karta jest przypisana. więc tu każdy posługujący się nią nie będący osobą do której karta jest przypisana, używa jej bezprawnie. -- http://kaczus.zrzeda.pl |
|
Data: 2021-01-08 23:46:03 | |
Autor: Marcin Debowski | |
"Kradzież z włamaniem" | |
On 2021-01-07, Krzysztof kw1618 <kw1618@gazeta.pl> wrote:
W dniu 2021.01.07 o 22:06, Robert Tomasik pisze: Hmm, a sprzedawca obciążając kartę nie dokonuje tranzakcji? -- Marcin |
|
Data: 2021-01-07 23:54:40 | |
Autor: J.F. | |
"Kradzież z włamaniem" | |
Dnia Thu, 7 Jan 2021 22:06:52 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
W dniu 07.01.2021 o 20:53, J.F. pisze: A zabranie "srodkow" z konta bankowego, to od razu oszustwo? W tym wypadku nie sądzę, by to miało praktyczne znaczenie.Natomiast z tym przełamaniem zabezpieczenia, to już trochę graWyrok mniejszy, jak zarzut odrzuca ... Sad ukarze sprawiedliwie, czy nie wazne co tam koledzy wpisza - prokurator poprawi? :-) J. |
|
Data: 2021-01-08 23:32:08 | |
Autor: Marcin Debowski | |
"Kradzież z włamaniem" | |
On 2021-01-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Thu, 7 Jan 2021 22:06:52 +0100, Robert Tomasik napisał(a): Użycie nieswojej karty chyba może. Kasjer przeprowadza tranzakcję tą kartą w przekonaniu, że jesteś jej właśicielem (pewnie posiadaczem, bo właścicielem to chyba bank) i dysponentem środków na koncie powiązanym kartą. Tylko ciekawie jest ze szkodą, bo jeśli na tym traci sklep to jest oszustwo, a jeśli dysponent środków to chyba nie oszustwo? A ja nadal po przeczytaniu dyskusji nie rozumiem tego tytułowego włamania. -- Marcin |
|
Data: 2021-01-07 22:38:45 | |
Autor: Michal Jankowski | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 07.01.2021 o 18:41, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.01.2021 o 14:28, Michal Jankowski pisze: A kara taka sama? MJ |
|
Data: 2021-01-07 22:47:17 | |
Autor: Krzysztof kw1618 | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 2021.01.07 o 14:28, Michal Jankowski pisze:
Czy naprawdę użycie znalezionej i przywłaszczonej karty płatniczej do zakupu puszki coli za 3 złote bez pinu to jest "kradzież z włamaniem"? Technologia nie nadąża za przepisami. Wygląda na to, że nie wystarcza zaprogramowanie systemu, a ma znaczenie model (?) terminala, a może i technologia chipa na karcie ? |
|
Data: 2021-01-07 22:57:12 | |
Autor: Monika Głowacka | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 2021.01.07 o 14:28, Michal Jankowski pisze:
Czy naprawdę użycie znalezionej i przywłaszczonej karty płatniczej do zakupu puszki coli za 3 złote bez pinu to jest "kradzież z włamaniem"? Czy różni się w sensie prawnym znalezienie monety 5 zł od znalezienia karty płatniczej z saldem na koncie 5 zł ? |
|
Data: 2021-01-08 01:07:52 | |
Autor: Robert Tomasik | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 07.01.2021 o 22:57, Monika Głowacka pisze:
Czy różni się w sensie prawnym znalezienie monety 5 zł od znalezienia Tak. Tak samo, jak kradzież jabłka ze sklepu, to wykroczenie, zaś przeklejenie kodu paskowego w celu obniżenia należności (mniejsze straty) jest przestępstwem. -- Robert Tomasik |
|
Data: 2021-01-08 11:35:20 | |
Autor: Olin | |
"Kradzież z włamaniem" | |
Dnia Thu, 7 Jan 2021 22:57:12 +0100, Monika Głowacka napisał(a):
Czy różni się w sensie prawnym znalezienie monety 5 zł od znalezienia karty płatniczej z saldem na koncie 5 zł ? Na monecie 5 zł nie ma chyba nazwiska, numeru i adnotacji, że znalazca jest proszony o zwrot do dowolnego banku. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami. Niestety, jest to rząd." Woody Allen http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
Data: 2021-01-08 12:32:13 | |
Autor: J.F. | |
"Kradzież z włamaniem" | |
Dnia Fri, 8 Jan 2021 11:35:20 +0100, Olin napisał(a):
Dnia Thu, 7 Jan 2021 22:57:12 +0100, Monika Głowacka napisał(a): Bez znaczenia - rzecz znaleziona nalezy dostaczyc wlasciwemu organowi, a kto tego nie zrobi - podlega karze za przywlaszczenie. Tylko ... na karcie nie wiadomo jaka kwota jest. a jak ktos sejf rozpruje i go zlapia w trakcie, to kara zalezna od tego ile w sejfie jest ? Na kradziez mamy limit kwotowy uprawniajacy do "wykroczenia", ale nie obowiazuje przy kradziezy z wlamaniem. J. |
|
Data: 2021-01-08 12:54:32 | |
Autor: Olin | |
"Kradzież z włamaniem" | |
Dnia Fri, 8 Jan 2021 12:32:13 +0100, J.F. napisał(a):
Na monecie 5 zł nie ma chyba nazwiska, numeru i adnotacji, że znalazca jest Czyli komu trzeba przynieść te 5 zł? -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na pewno znowu coś ukradli." Michaił Sałtykow Szczedrin http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
Data: 2021-01-08 21:47:41 | |
Autor: Henryk Hajdan | |
"KradzieĹź z wĹamaniem" | |
W dniu 2021.01.08 o 12:54, Olin pisze:
Dnia Fri, 8 Jan 2021 12:32:13 +0100, J.F. napisał(a): Emitentowi ? |
|