Dnia Thu, 17 Jul 2014 02:53:42 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski

Kreowanie pieniądza wydaje się być dobre -- przybywa towaru,
zatem przybywa pieniądza pod ten towar. Ale... Złota nie
ubywało zbyt wiele (przetapiano pierścionki w obrączki,
a z obrączek robiono procesory...) ale zużyty towar stale
idzie w śmietnik... Czy w ślad za utylizacją zużytych dóbr,
idzie także utylizacja pieniądza? Oczywiście nie. Więc jak
ten problem jest rozwiązywany?...

Pieniadz jest potrzebny tylko po to, aby gospodarka sie krecila.
Nie trzeba go umarzac po zlomowaniu towaru.

Jak sie go robi za duzo, to ceny rosna, czyli tak jakby ilosc
pieniadza spadala :-)

Poza tym zniszczeniu sporadycznie tez ulega.

J.

"J.F." 14a3uojsaaeow$.1n67y9agh8a1w.dlg@40tude.net

Pieniadz jest potrzebny tylko po to, aby gospodarka sie krecila.

IMO -- nie po to, aby gospodarka się kręciła, lecz po to,
aby bogacze (drukarze/biciarze ;) pieniędzy) mieli tania
siłę roboczą, nazwaną przez JKM -- murzynami XXI wieku.

Nie trzeba go umarzac po zlomowaniu towaru.

Więc go przybywa w sposób niewłaściwy?...

Jak sie go robi za duzo, to ceny rosna, czyli
tak jakby ilosc pieniadza spadala :-)

Spada jego wartość nabywcza.

Poza tym zniszczeniu sporadycznie tez ulega.

????

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Fri, 18 Jul 2014 16:58:50 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski

"J.F." 14a3uojsaaeow$.1n67y9agh8a1w.dlg@40tude.net

Pieniadz jest potrzebny tylko po to, aby gospodarka sie krecila.

IMO -- nie po to, aby gospodarka się kręciła, lecz po to,
aby bogacze (drukarze/biciarze ;) pieniędzy) mieli tania
siłę roboczą, nazwaną przez JKM -- murzynami XXI wieku.

Powiedzmy tak - niedobor pieniadza grozi zahamowaniem gospodarki.
Albo rozwojem niekontrolowanej gospodarki wekslowej.
W ktorej zle jest slowo "niekontrolowanej".

Nie trzeba go umarzac po zlomowaniu towaru.

Więc go przybywa w sposób niewłaściwy?...

Czemu ? Dlatego wlasnie prezes nbp zarabia 30 razy wiecej od Ciebie,
zeby przybywalo w sposob wlasciwy :-)
 

Jak sie go robi za duzo, to ceny rosna, czyli
tak jakby ilosc pieniadza spadala :-)

Spada jego wartość nabywcza.

Na jedno wychodzi :-)

Poza tym zniszczeniu sporadycznie tez ulega.

????

Spali sie komus, albo wypierze, albo trafi na wysypisko i zgnije.
Albo zrobia wymiane pieniedzy.

J.

"J.F." 19pf497py7zfq$.91ppbrkp1g0z.dlg@40tude.net

Powiedzmy tak - niedobor pieniadza grozi zahamowaniem gospodarki.
Albo rozwojem niekontrolowanej gospodarki wekslowej.
W ktorej zle jest slowo "niekontrolowanej".

Nie trzeba go umarzac po zlomowaniu towaru.

Więc go przybywa w sposób niewłaściwy?...

Czemu ? Dlatego wlasnie prezes nbp zarabia 30 razy
wiecej od Ciebie, zeby przybywalo w sposob wlasciwy :-)

Gdy ja zarabiałem 10 razy więcej (nie uwzględniając inflacji i nie
wdając się w szczegóły) niż on teraz (wierząc Twoim słowom, że on
teraz zarabia 30 razy więcej niż ja teraz) nagłe zarabiani skończyło
się moją klęską. ;)


Nie twierdzę, że prezes źle rozmnaża pieniądz, ale szukam wyjaśnienia.
Towaru przybywa -- przybywa pieniądza. Ale co wówczas, gdy towaru ubywa?

Czy sytuację ratują zwyrodnialcy tacy, jak ja, którzy nie kupują na krechę? ;)

Wielcy nie zaciągają kredytów? Po co Gates miałby zaciągać kredyt, mając
gotówki 77 miliardów dolarów? Proste -- on nie ma tyle gotówki, ale ma
akcje M$, które w razie wrzucenia na rynek, straciłyby być może 99% swej
wartości. Dlatego Gates chętnie zaciągnie kredyt pod swe inwestycje, tym
samym kreując forsę. :)

Wielu ma miliony, a nawet miliardy, ale zaciąga kredyty z różnych
powodów. Ja nie zaciągam, nie licząc kredytówek i limitu w Mille,
bo jestem zwyczajnym zwyrodnialcem.

Jak sie go robi za duzo, to ceny rosna, czyli
tak jakby ilosc pieniadza spadala :-)

Spada jego wartość nabywcza.

Na jedno wychodzi :-)

Więc budowanie nietrwałych przedmiotów (jedzenia
chociażby) psuje siłę nabywczą pieniądza? Niby
nawet dobrze -- psucie się towaru to strata pracy...


Ale smartfony demoralizują się, samochody korodują,
domy zawalają się, jedzenie zamieniamy -- wiadomo na
co... (na energię i na nasze ciała) Czy te straty są
jakoś uwzględniane w procesie kreacyjnym?

Poza tym zniszczeniu sporadycznie tez ulega.

????

Spali sie komus, albo wypierze,

Aha...

albo trafi na wysypisko i zgnije. Albo zrobia wymiane pieniedzy.

Wymiana to nie sporadyczność, ale kradzież.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Fri, 18 Jul 2014 19:36:01 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski

Nie twierdzę, że prezes źle rozmnaża pieniądz, ale szukam wyjaśnienia.
Towaru przybywa -- przybywa pieniądza.

To niekoniecznie jest wniosek uzasadniony..

Ale co wówczas, gdy towaru ubywa?
Czy sytuację ratują zwyrodnialcy tacy, jak ja, którzy nie kupują na krechę? ;)

Jak sie go robi za duzo, to ceny rosna, czyli
tak jakby ilosc pieniadza spadala :-)

Spada jego wartość nabywcza.

Na jedno wychodzi :-)

Więc budowanie nietrwałych przedmiotów (jedzenia
chociażby) psuje siłę nabywczą pieniądza?

Az tak bym tego nie nazwal, ale odwrotnie - nietrwale towary (jedzenie
to inna sprawa, nawet trwale jest jednorazowego uzytku) powoduja ze
trzeba je kupic ponownie. Jest wiec potrzeba pieniadza - co zazwyczaj
powoduje utrzymanie jego sily nabywczej.

Niby nawet dobrze -- psucie się towaru to strata pracy...

No ale jak juz wszyscy kupia twoj solidny towar, to z czego Ty
bedziesz zyl ? Nietrwaly ma byc :-)

Ale smartfony demoralizują się, samochody korodują,
domy zawalają się, jedzenie zamieniamy -- wiadomo na
co... (na energię i na nasze ciała) Czy te straty są
jakoś uwzględniane w procesie kreacyjnym?

Zauwaz ze kreacja jest calkiem gdzie indziej.
Zreszta bardziej istotna dla rynku jest kreacja bankowa,
a w niej jest inny mechanizm.

Polska obecnie to bardzo zly przyklad, bo duzo transakcji
zagranicznych. Ale ilosc pieniadza M0 dziwnie skacze.

albo trafi na wysypisko i zgnije. Albo zrobia wymiane pieniedzy.

Wymiana to nie sporadyczność, ale kradzież.

kradziez nie zmienia ilosci pieniadza, tylko jego posiadacza :-)

A wymiany rozne sa, ale nawet w tych uczciwych komus moze sie nie
chciec z jakimis drobnymi do banku latac ...

J.

"J.F." 6td8zlsi9mhq.18rib91rbb0og.dlg@40tude.net

Nie twierdzę, że prezes źle rozmnaża pieniądz, ale szukam wyjaśnienia.
Towaru przybywa -- przybywa pieniądza.

To niekoniecznie jest wniosek uzasadniony..

Możesz rozwinąć swoja wypowiedź?

Więc budowanie nietrwałych przedmiotów (jedzenia
chociażby) psuje siłę nabywczą pieniądza?

Az tak bym tego nie nazwal, ale odwrotnie - nietrwale towary (jedzenie
to inna sprawa, nawet trwale jest jednorazowego uzytku) powoduja ze
trzeba je kupic ponownie. Jest wiec potrzeba pieniadza - co zazwyczaj
powoduje utrzymanie jego sily nabywczej.

Niby nawet dobrze -- psucie się towaru to strata pracy...

No ale jak juz wszyscy kupia twoj solidny towar, to z czego Ty
bedziesz zyl ? Nietrwaly ma byc :-)

Kiedyś nie było smartfonów, teraz są. Nie było samochodów,
pociągów, a nawet domów... Ludzi też przybywa.

Ale smartfony demoralizują się, samochody korodują,
domy zawalają się, jedzenie zamieniamy -- wiadomo na
co... (na energię i na nasze ciała) Czy te straty są
jakoś uwzględniane w procesie kreacyjnym?

Zauwaz ze kreacja jest calkiem gdzie indziej.

Gdzie? W kredytowaniu tego, czego ludzie użyć chcą
już dziś, a na co zarobią dopiero za jakiś czas.

Zreszta bardziej istotna dla rynku jest kreacja bankowa,
a w niej jest inny mechanizm.

Nie pojmuję.

Polska obecnie to bardzo zly przyklad, bo duzo transakcji
zagranicznych. Ale ilosc pieniadza M0 dziwnie skacze.

albo trafi na wysypisko i zgnije. Albo zrobia wymiane pieniedzy.

Wymiana to nie sporadyczność, ale kradzież.

kradziez nie zmienia ilosci pieniadza, tylko jego posiadacza :-)

Gdy złodziej utylizuje kradziony pieniądz -- tego pieniądza ubywa.

A wymiany rozne sa, ale nawet w tych uczciwych komus moze sie nie
chciec z jakimis drobnymi do banku latac ...

OK -- to (co określiłeś mianem sporadyczności)
pojmuję, ale to mniej niż margines nadmiaru.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"J.F." 6td8zlsi9mhq.18rib91rbb0og.dlg@40tude.net

Polska obecnie to bardzo zly przyklad, bo duzo transakcji
zagranicznych. Ale ilosc pieniadza M0 dziwnie skacze.

(; Bo drukują i biją transzami... ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....