Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.

Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.

Data: 2015-01-28 23:53:51
Autor: Franek Alojzy
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
Witam,

Jestem jednym z wielu frankowiczów, będ±cych obecnie na łasce banku.. Potrzebuję jednak rady odno¶nie pisma o wcze¶niejsz± spłatę, które chcę wylansować do banku z pro¶b±  o ugodę (dogadanie się). Co w nim napisać, na co się powołać ?

Skrót wydarzeń:
Zawarcie umowy w PLN: maj 2007 - kwota 267 500 PLN

Po roku za namow± "doradcy":
Aneks do umowy: maj 2008 - zmiana na CHF (kurs 2,09), marża 1,1 % - 127 990,43 CHF

Obecnie do spłaty: 410 000 PLN

Nie wiem ile spłaciłem, bo nie liczyłem, ale każda rata jest regulowana terminowo i póki co nie było żadnych opóĽnień. Zero ponagleń, upomnień itp.
Obecnie mogę przeznaczyć na to około 160 000 PLN , które chciałbym wpłacić na rzecz zaci±gniętego kredytu. Rata ok. 2000 PLN Nie przeraża mnie ona, ale w poł±czeniu z innymi wydatkami (gaz, woda, pr±d) już stanowi znaczny wydatek comiesięczny.
Gdybym miał w złotówkach to bym spłacił kapitał i resztę miał w nosie, a odsetki miałbym mniejsze. Przy obecnym kursie franka mam tylko kapitał, a odsetki mam praktycznie zerowe.  Raty CHF v. PLN s± podobne. Tak więc przewalutowanie byłoby strzałem w stopę lub zakup franka i jego wcze¶niejsza spłata w tej walucie, bo i odsetek brak. Nie wiem, czy możliwe s± w ogóle jakiekolwiek renegocjacje z bankiem, propozycja unieważnienia aneksu i policzenie po PLN od daty zawarcia umowy, powołanie się na pierwsze wyroki w sprawie umów mówi±ce o ich nieważno¶ci, straszenie upadło¶ci±, jak sprzedz± mnie KRUKowi dostan± 40 %.....itp. Wpłata 160 tys. pewnie znacznie by zmniejszyła zadłużenie w banku, poprawiła mój komfort psychiczny, nieruchomo¶ć stała by się zabezpieczeniem faktycznym. Nie wiem jeszcze kredytu by mi zostało w PLN, ale zapewne niewiele. Co polecacie, czy w ogóle ma sens pisanie do nich ?

Za wszelkie rady będę wdzięczny
Alojzy

Data: 2015-01-29 11:42:45
Autor: Piotr Gałka
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.

Użytkownik "Franek Alojzy" <franekalojzy@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:f5350418-35a0-4c3e-a7bc-6fb99316dd68googlegroups.com...
Witam,

Co polecacie, czy w ogóle ma sens pisanie do nich ?

Za wszelkie rady będę wdzięczny

Ja bym poczekał co wyjdzie z szumu medialnego.
Według mnie (ale zdecydowanie nie jestem ekspertem od banków) takie rozwi±zanie w którym banki miałyby obowi±zek umożliwić kredytobiorcom cofnięcie czasu i przeliczenie wszystkiego tak jakby kredyt był wzięty w złotówkach byłoby w miarę dobrym rozwi±zaniem.
Wad± jest to, że przypomina to granie w totka na zasadach jak wygram to moje, jak przegram to wszyscy inni się zrzuc± i mi oddadz±. Aby nie było tak niesprawiedliwie w stosunku do tych co nie grali, przyj±łbym zamienianie kredytu frankowego na złotówkowy z nieco wyższ± marż± niż by kto¶ dostał wtedy gdyby brał w złotówkach.
A skoro uważam (od kilku lat tak uważam) co¶ za w miarę dobre rozwi±zanie to podejrzewam, że może politycy też do tego w końcu dojd± (nie wiem na jakie trudno¶ci na tej drodze napotykaj±).

Natomiast nie wyliczałbym tego tak, jak widzę czasem w publikacjach medialnych z czego by wychodziło, że frankowcy maj± ile¶ tam nagle dopłacić (bo suma dotychczasowych spłat złotówkowych kredytobiorców była większa).
Ja bym przeliczał tak, że kto¶ wzi±ł kredyt w złotówkach i spłacał dokładnie tyle ile faktycznie spłacał. Od kolejnych rat odejmował bym odsetki (takie jakie miałby w kredycie złotówkowym) i resztę odliczał od kapitału. Gdyby się zdarzyło, że spłaty złotówkowe frankowego były tak małe, że nawet na odsetki złotówkowego nie starczały (nie wiem, czy mogły się zdarzyć aż tak małe) to nie spłacone odsetki powiększały by kapitał. Suma sumarum wyszło by, jakby kto¶ wzi±ł złotowy i spłacał systematycznie za mało, ale bez kar za to za małe spłacanie. Według mnie dla banku rata stała jest korzystniejsza niż malej±ca więc rata niższa od stałej jest jeszcze bardziej korzystna (więcej odsetek w sumie dostan±).
Po takich wyliczeniach by wyszła kwota bież±cego zadłużenia i dalej byłyby ustalane warunki jakby od tej chwili liczyć na ile¶ tam lat - czy rata stała, czy malej±ca to już do uzgodnienia.

Je¶li z szumu medialnego wyjdzie co¶ takiego to w Twoim przypadku powinno to skutkować przeliczeniem wszystkiego tak jakby¶ nie przewalutował. Nie wiem ile wyjdzie wtedy z przeliczenia po mojemu ale na pewno mniej niż teraz. Je¶li np. wyjdzie 220 to po spłacie 160 zostanie tylko 60. A jak teraz spłacisz to zostanie 250.

Według mnie szansa na jakie¶ takie (według mnie logiczne) rozwi±zanie jest całkiem spora widz±c, że w innych krajach podobne rzeczy przechodz± i że u nas s± jakie¶ sprawy w s±dach na ten temat.
P.G.

Data: 2015-01-29 11:54:29
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomo¶ci news:mad2qv$866$1srv.chmurka.net...

Według mnie szansa na jakie¶ takie (według mnie logiczne) rozwi±zanie jest całkiem spora widz±c, że w innych krajach podobne rzeczy przechodz± i że u nas s± jakie¶ sprawy w s±dach na ten temat.

  Aby dodać temu któremu brakuje trzeba zabrać temu, który ma.
Socjalizm już w Polsce był (i dalej ma się nieĽle)- niech się więc państwo lepiej trzyma z daleka od osobistych decyzji finansowych obywateli, nawet tych, którzy s± idiotami.

--
marfi

Data: 2015-01-29 12:19:38
Autor: Piotr Gałka
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.

Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:54ca116b$0$2156$65785112news.neostrada.pl...
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomo¶ci news:mad2qv$866$1srv.chmurka.net...

Według mnie szansa na jakie¶ takie (według mnie logiczne) rozwi±zanie jest całkiem spora widz±c, że w innych krajach podobne rzeczy przechodz± i że u nas s± jakie¶ sprawy w s±dach na ten temat.

 Aby dodać temu któremu brakuje trzeba zabrać temu, który ma.
Socjalizm już w Polsce był (i dalej ma się nieĽle)- niech się więc państwo lepiej trzyma z daleka od osobistych decyzji finansowych obywateli, nawet tych, którzy s± idiotami.

Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank udzielił kredytu pod zastaw nieruchomo¶ci to w każdej chwili można oddać tę nieruchomo¶ć bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.
P.G.

Data: 2015-01-29 12:24:23
Autor: Pete
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 12:19, Piotr Gałka pisze:
Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank
udzielił kredytu pod zastaw nieruchomości to w każdej chwili można oddać
tę nieruchomość bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.
P.G.

Bo gdyby tak miało być, to 99% frankowców nie dostałaby kredytu w CHF. żaden bank nie dałby kredytu z LTV bliskiemu 100%


--
Pete

Data: 2015-01-29 13:30:33
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
UĹĽytkownik "Pete"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci grup
W dniu 2015-01-29 o 12:19, Piotr Gałka pisze:
Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank
udzielił kredytu pod zastaw nieruchomości to w każdej chwili można oddać
tę nieruchomość bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.

Bo gdyby tak miało być, to 99% frankowców nie dostałaby kredytu w CHF. żaden bank nie dałby kredytu z LTV bliskiemu 100%

Kto wie, kto wie.
To byl ciekawy kryzys, kto mogl przypuszczac ze zlotowka spadnie i nieruchomosci spadna ...

Moze by nie dawali na 100%, ale na 80 pewnie tak, i efekt bylby podobny ... ale tym razem polecialyby banki, wraz z naszymi oszczednosciami :-)


J.

Data: 2015-01-29 13:37:55
Autor: Pete
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 13:30, J.F. pisze:
UĹĽytkownik "Pete"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci grup
W dniu 2015-01-29 o 12:19, Piotr Gałka pisze:
Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank
udzielił kredytu pod zastaw nieruchomości to w każdej chwili można oddać
tę nieruchomość bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.

Bo gdyby tak miało być, to 99% frankowców nie dostałaby kredytu w CHF.
żaden bank nie dałby kredytu z LTV bliskiemu 100%

Kto wie, kto wie.
To byl ciekawy kryzys, kto mogl przypuszczac ze zlotowka spadnie i
nieruchomosci spadna ...

Moze by nie dawali na 100%, ale na 80 pewnie tak, i efekt bylby podobny

Nie sądzę, wzrost kursu o 25% powodowałby LTV > 100% A takie ruchy na walutach, to oczywista oczywistość.

--
Pete

Data: 2015-01-29 14:16:55
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
UĹĽytkownik "Pete"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci grup
W dniu 2015-01-29 o 13:30, J.F. pisze:
Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank
udzielił kredytu pod zastaw nieruchomości to w każdej chwili można oddać
tę nieruchomość bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.

Bo gdyby tak miało być, to 99% frankowców nie dostałaby kredytu w CHF.
żaden bank nie dałby kredytu z LTV bliskiemu 100%

Kto wie, kto wie.
To byl ciekawy kryzys, kto mogl przypuszczac ze zlotowka spadnie i
nieruchomosci spadna ...

Moze by nie dawali na 100%, ale na 80 pewnie tak, i efekt bylby podobny

Nie sądzę, wzrost kursu o 25% powodowałby LTV > 100% A takie ruchy na walutach, to oczywista oczywistość.

oczywistosc, ale w troche dluzszym okresie. Wtedy klient juz czesc splaci.

U nas moze byc szybciej ... ale przy jakims wiekszym spadku zlotowki nalezaloby sie spodziewac ze wszystko podrozeje, mieszkania tez. I wartosc zachowaja.


Nie wiem jak to dokladnie w USA dziala, ale po opisach w prasie sadzac to jakos podobnie - banki zaczely udzielac kredytow na domy ludziom z niepewna zdolnoscia, czesc z nich sie wycofala, banki zostaly z domami, wystawily na sprzedaz, ceny spadly, banki poniosly straty, branza budowlana wpadla w zastoj, bo po co kupowac nowy drogo, skoro jest pelno tanich gotowych na rynku, ludzie stracili prace, nie mogli splacac kredytow ... i tak sie zrobil wielki kryzys 2008.
Wiec to tez ma wiecej drugich koncow :-)

J.

Data: 2015-01-29 12:25:51
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 12:19, Piotr Gałka pisze:

Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank
udzielił kredytu pod zastaw nieruchomości to w każdej chwili można oddać
tę nieruchomość bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.

Bo nie takie umowy zostały zawarte.

A jestem przeciwny temu, aby zakazywać zawierania takich umów.

Natomiast jak ktoś chce - może się przecież umówić z bankiem na takie
warunki. A jeśli takich ofert ze strony banków nie ma - cóż, posiadanie
mieszkania na własność nie jest ani jedynym, ani najlepszym sposobem na
zaspokojenie swoich potrzeb mieszkaniowych.

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 12:42:07
Autor: Piotr Gałka
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mad5c3$2k1$1node2.news.atman.pl...

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?


Skąd producent ma wiedzieć, że klienci chcą innych odkurzaczy, skoro te jedynie słuszne jak rzucą do sklepu to godzą się na nie bez dyskusji i wykupują na pniu.
Czyżby system bankowy tkwił jeszcze w tamtych czasach?

To czasy braku konkurencji. Jeśli jest wiele podmiotów i nie ma konkurencji to śmierdzi zmową :).
P.G.

Data: 2015-01-29 13:01:26
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 12:42, Piotr Gałka pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad5c3$2k1$1node2.news.atman.pl...

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?


Skąd producent ma wiedzieć, że klienci chcą innych odkurzaczy, skoro te
jedynie słuszne jak rzucą do sklepu to godzą się na nie bez dyskusji i
wykupujÄ… na pniu.

SÄ… ku temu odpowiednie badania rynku.

Czyżby system bankowy tkwił jeszcze w tamtych czasach?

W jakich?


To czasy braku konkurencji. Jeśli jest wiele podmiotów i nie ma
konkurencji to śmierdzi zmową :).

Chyba zmowÄ… klientĂłw - ĹĽe Ĺ‚ykajÄ… wszystko bez dyskusji.

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 13:14:32
Autor: Piotr Gałka
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mad7eq$59v$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 12:42, Piotr Gałka pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad5c3$2k1$1node2.news.atman.pl...

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?


Skąd producent ma wiedzieć, że klienci chcą innych odkurzaczy, skoro te
jedynie słuszne jak rzucą do sklepu to godzą się na nie bez dyskusji i
wykupujÄ… na pniu.

SÄ… ku temu odpowiednie badania rynku.

I o to chodziło - sam sobie odpowiedziałeś na Twoje pytanie:
======================
Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?
======================
P.G.

Data: 2015-01-29 13:28:23
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 13:14, Piotr Gałka pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7eq$59v$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 12:42, Piotr Gałka pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad5c3$2k1$1node2.news.atman.pl...

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?


Skąd producent ma wiedzieć, że klienci chcą innych odkurzaczy, skoro te
jedynie słuszne jak rzucą do sklepu to godzą się na nie bez dyskusji i
wykupujÄ… na pniu.

SÄ… ku temu odpowiednie badania rynku.

I o to chodziło - sam sobie odpowiedziałeś na Twoje pytanie:
======================
Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?
======================
P.G.

I wychodzi, ĹĽe klientom wszystko jedno - to znaczy i tak skorzystajÄ… z
kredytu.

MoĹĽe teraz siÄ™ to zmieni, poĹĽyjemy, obaczymy.

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 12:52:09
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mad5c3$2k1$1node2.news.atman.pl...

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?


"Skąd bank ma wiedzieć..."

 WeĹş nie pierdol - nawet jeĹĽeli pracujesz w infospamie banku masz wystarczajÄ…cÄ… ilość informacji aby zbudować sobie piramidÄ™ oczekiwaĹ„.
Kto niby wysyła SMSy do klientów i nęka telefonicznymi ofertami - głusi, niewidomi, nieświadomi i niedorobieni z umowy/zlecenia bez zozpoznania ogniem?

--
marfi

Data: 2015-01-29 13:03:25
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 12:52, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad5c3$2k1$1node2.news.atman.pl...

Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?


"Skąd bank ma wiedzieć..."

WeĹş nie pierdol - nawet jeĹĽeli pracujesz w infospamie banku masz
wystarczającą ilość informacji aby zbudować sobie piramidę oczekiwań.
Kto niby wysyła SMSy do klientów i nęka telefonicznymi ofertami - głusi,
niewidomi, nieświadomi i niedorobieni z umowy/zlecenia bez zozpoznania
ogniem?

Taaak, oferta bankĂłw jest tak niedopasowana, ĹĽe raptem 2 na 100
wynajmuje mieszkania, i tak głównie z tego, że nie mają zdolności
kredytowej.

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 13:12:33
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mad7ih$59v$2node2.news.atman.pl...

Taaak, oferta bankĂłw jest tak niedopasowana, ĹĽe raptem 2 na 100
wynajmuje mieszkania, i tak głównie z tego, że nie mają zdolności
kredytowej.

No i co z tego 2%  wynika?

--
marfi

Data: 2015-01-29 13:27:30
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 13:12, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7ih$59v$2node2.news.atman.pl...

Taaak, oferta bankĂłw jest tak niedopasowana, ĹĽe raptem 2 na 100
wynajmuje mieszkania, i tak głównie z tego, że nie mają zdolności
kredytowej.

No i co z tego 2%  wynika?

Że dla 98% lub więcej nie wadzi to, że odpowiadają całym majątkiem.

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 13:39:52
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mad8vn$73d$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 13:12, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7ih$59v$2node2.news.atman.pl...

Taaak, oferta bankĂłw jest tak niedopasowana, ĹĽe raptem 2 na 100
wynajmuje mieszkania, i tak głównie z tego, że nie mają zdolności
kredytowej.

No i co z tego 2%  wynika?

Że dla 98% lub więcej nie wadzi to, że odpowiadają całym majątkiem.

Powtórnie "weź nie pierdol" - nie wadzi czy nie mają innego wyjścia?
Zamiast uprzywiliowanej  strony banku powinno być "widziaĹ‚y gaĹ‚y co braĹ‚y" jako zastaw poĹĽyczki - poĹĽyczkobiorca byĹ‚by wtedy partnerem a nie więźnierm (np. zmiany kursu, baĹ„ki spekulacyjnej  czy trendu waluty) .
PoĹĽyczkodawca bierze zastaw a w razie problemĂłw ... ma zastaw.
--
marfi

Data: 2015-01-29 13:55:34
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 13:39, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad8vn$73d$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 13:12, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7ih$59v$2node2.news.atman.pl...

Taaak, oferta bankĂłw jest tak niedopasowana, ĹĽe raptem 2 na 100
wynajmuje mieszkania, i tak głównie z tego, że nie mają zdolności
kredytowej.

No i co z tego 2%  wynika?

Że dla 98% lub więcej nie wadzi to, że odpowiadają całym majątkiem.

PowtĂłrnie "weĹş nie pierdol" - nie wadzi

Nie wadzi.

czy nie mają innego wyjścia?

MajÄ….

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 14:03:02
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:madakb$92v$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 13:39, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad8vn$73d$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 13:12, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7ih$59v$2node2.news.atman.pl...

Taaak, oferta bankĂłw jest tak niedopasowana, ĹĽe raptem 2 na 100
wynajmuje mieszkania, i tak głównie z tego, że nie mają zdolności
kredytowej.

No i co z tego 2%  wynika?

Że dla 98% lub więcej nie wadzi to, że odpowiadają całym majątkiem.

PowtĂłrnie "weĹş nie pierdol" - nie wadzi

Nie wadzi.

czy nie mają innego wyjścia?

MajÄ….


Wiem.

--
marfi

Data: 2015-01-29 13:22:14
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
UĹĽytkownik "marfi"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Skąd bank ma wiedzieć, czego chcą klienci, skoro godzą się bez dyskusji
na przedstawiane dotychczas warunki?

"Skąd bank ma wiedzieć..."
Weź nie pierdol - nawet jeżeli pracujesz w infospamie banku masz wystarczającą ilość informacji aby zbudować sobie piramidę oczekiwań.
Kto niby wysyła SMSy do klientów i nęka telefonicznymi ofertami - głusi, niewidomi, nieświadomi i niedorobieni z umowy/zlecenia bez zozpoznania ogniem?

Ba, ale bank to duza korporacja. Jeden wymysla ze maja dzwonic, klientow namawiac, o trudnosciach nie meldowac :-)

No ale to w sumie normalnie - jak ktos dziala bez checi rozeznania rynku, to albo ma dobre wyczucie, albo bankrutuje a swiat kreci sie dalej :-)

J.

Data: 2015-01-29 12:44:13
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomo¶ci news:mad503$921$1srv.chmurka.net...

Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:54ca116b$0$2156$65785112news.neostrada.pl...
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomo¶ci news:mad2qv$866$1srv.chmurka.net...

Według mnie szansa na jakie¶ takie (według mnie logiczne) rozwi±zanie jest całkiem spora widz±c, że w innych krajach podobne rzeczy przechodz± i że u nas s± jakie¶ sprawy w s±dach na ten temat.

 Aby dodać temu któremu brakuje trzeba zabrać temu, który ma.
Socjalizm już w Polsce był (i dalej ma się nieĽle)- niech się więc państwo lepiej trzyma z daleka od osobistych decyzji finansowych obywateli, nawet tych, którzy s± idiotami.

Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank udzielił kredytu pod zastaw nieruchomo¶ci to w każdej chwili można oddać tę nieruchomo¶ć bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.


  Też nie rozumiem i zgadzam się z Tob± w 100% - zastaw to zastaw i w efekcie ryzyko dziel± obie strony - tu ingerencja ustawodawcy jest IMO jak najbardziej poż±dana.

--
marfi

Data: 2015-01-29 13:05:39
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 12:44, marfi pisze:
zastaw to zastaw i w efekcie ryzyko dzielÄ… obie strony

To widzę, że nie wiesz jak działa zastaw, pomijając już fakt, że nie
wiesz, że nie można go ustanowić na nieruchomości.

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 13:46:08
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mad7mo$59v$3node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 12:44, marfi pisze:
zastaw to zastaw i w efekcie ryzyko dzielÄ… obie strony

To widzę, że nie wiesz jak działa zastaw, pomijając już fakt, że nie
wiesz, że nie można go ustanowić na nieruchomości.

Nie wiem i
nie mam kredytu i
nie podoba mi siÄ™
to w co zostali wpuszczenie kredytobiorcy.

Widzę, że ryzyko ponosił tylko kredytobiorca.
Ba.... widzę kurwa, że ja też ponosiłem ryzyko nie biorąc kredytu.

--
marfi

Data: 2015-01-29 13:56:24
Autor: Liwiusz
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 13:46, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7mo$59v$3node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 12:44, marfi pisze:
zastaw to zastaw i w efekcie ryzyko dzielÄ… obie strony

To widzę, że nie wiesz jak działa zastaw, pomijając już fakt, że nie
wiesz, że nie można go ustanowić na nieruchomości.

Nie wiem i
nie mam kredytu i
nie podoba mi siÄ™
to w co zostali wpuszczenie kredytobiorcy.

Widzę, że ryzyko ponosił tylko kredytobiorca.
Ba.... widzę kurwa, że ja też ponosiłem ryzyko nie biorąc kredytu.

Nie znasz siÄ™, a wypowiadasz siÄ™, i to w cudzej sprawie. Po co? KtoĹ› ci
płaci, czy sam z siebie jątrzysz? :)

--
Liwiusz

Data: 2015-01-29 14:04:43
Autor: marfi
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:madals$92v$2node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 13:46, marfi pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:mad7mo$59v$3node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-01-29 o 12:44, marfi pisze:
zastaw to zastaw i w efekcie ryzyko dzielÄ… obie strony

To widzę, że nie wiesz jak działa zastaw, pomijając już fakt, że nie
wiesz, że nie można go ustanowić na nieruchomości.

Nie wiem i
nie mam kredytu i
nie podoba mi siÄ™
to w co zostali wpuszczenie kredytobiorcy.

Widzę, że ryzyko ponosił tylko kredytobiorca.
Ba.... widzę kurwa, że ja też ponosiłem ryzyko nie biorąc kredytu.

Nie znasz siÄ™, a wypowiadasz siÄ™, i to w cudzej sprawie. Po co? KtoĹ› ci
płaci, czy sam z siebie jątrzysz? :)


  OczywiĹ›cie, ĹĽe mi pĹ‚aci.

--
marfi

Data: 2015-01-29 13:56:42
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
UĹĽytkownik "marfi"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
To widzę, że nie wiesz jak działa zastaw, pomijając już fakt, że nie
wiesz, że nie można go ustanowić na nieruchomości.

Nie wiem i
nie mam kredytu i nie podoba mi siÄ™
to w co zostali wpuszczenie kredytobiorcy.
Widzę, że ryzyko ponosił tylko kredytobiorca.

Przeciez mieli wybor. Mogli sobie kredyt w PLN wziac.

Ktory tez mial ryzyka, tylko inne :-)

J.

Data: 2015-01-29 13:27:22
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomo¶ci
Socjalizm już w Polsce był (i dalej ma się nieĽle)- niech się więc państwo lepiej trzyma z daleka od osobistych decyzji finansowych obywateli, nawet tych, którzy s± idiotami.

Byłbym całkowicie tego samego zdania, gdyby było tak, że jak bank udzielił kredytu pod zastaw nieruchomo¶ci to w każdej chwili można oddać tę nieruchomo¶ć bankowi i zapomnieć o temacie kredytu.
Nie rozumiem dlaczego tak nie jest.

No bo wtedy byloby "nie udzielamy kredytu na wiecej niz 75% wartosci".
U nas to moze nawet 50%.

A tymczasem klient chce 120% ... i skoro ma zdolnosc kredytowa, to czemu nie  ?

A bank i tak szybko zaproponuje 200 tys kredytu hipotecznego i 150 tys kredytu gotowkowego na osobiste ryzyko :-)


J.

Data: 2015-01-29 11:48:15
Autor: Wojciech Bancer
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
On 2015-01-29, Franek Alojzy <franekalojzy@gmail.com> wrote:

[...]

Nie wiem ile spłaciłem, bo nie liczyłem, ale każda rata jest regulowana terminowo i póki co nie było żadnych opóĽnień. Zero ponagleń, upomnień itp.
Obecnie mogę przeznaczyć na to około 160 000 PLN , które chciałbym wpłacić na rzecz zaci±gniętego kredytu. Rata ok. 2000 PLN Nie przeraża mnie ona, ale w poł±czeniu z innymi wydatkami (gaz, woda, pr±d) już stanowi znaczny wydatek comiesięczny.
Gdybym miał w złotówkach to bym spłacił kapitał i resztę miał w nosie, a odsetki miałbym mniejsze. Przy obecnym kursie franka mam tylko kapitał, a odsetki mam praktycznie zerowe.  Raty CHF v. PLN s± podobne. Tak więc przewalutowanie byłoby strzałem w stopę lub zakup franka i jego wcze¶niejsza spłata w tej walucie, bo i odsetek brak. Nie wiem, czy możliwe s± w ogóle jakiekolwiek renegocjacje z bankiem, propozycja unieważnienia aneksu i policzenie po PLN od daty zawarcia umowy, powołanie się na pierwsze wyroki w sprawie umów mówi±ce o ich nieważno¶ci, straszenie upadło¶ci±, jak sprzedz± mnie KRUKowi dostan± 40 %.....itp. Wpłata 160 tys. pewnie znacznie by zmniejszyła zadłużenie w banku, poprawiła mój komfort psychiczny, nieruchomo¶ć stała by się zabezpieczeniem faktycznym. Nie wiem jeszcze kredytu by mi zostało w PLN, ale zapewne niewiele. Co polecacie, czy w ogóle ma sens pisanie do nich ?

Daj sobie na wstrzymanie z takimi akcjami na razie.
Radz± to chyba wszyscy ekonomi¶ci. Jest bardo duża szansa, że kurs jest na chwilowej górce.

Jedyne co bym sugerował, to dogadanie się z bankiem na jakie¶ wakacje kredytowe.
Przy tak minimalnym oprocentowaniu jakie teraz jest, brak konieczno¶ci spłaty kapitału
lub spłata jego niewielkiej czę¶ci dadz± Ci chwilow± ulgę i zwiększ± szansę na to,
że nie przepłacisz za dużo na wysokim kursie.

Kurs walutowy obecnie to wielka loteria. Poczekaj co najmniej aż się
kurs ustabilizuje, w chwili obecnej jest narażony na duże granie i spekulację
i może się okazać, że w dniu przewalutowania będziesz miał 0.5 mln długu.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2015-01-29 11:57:33
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
Użytkownik "Franek Alojzy"  napisał w wiadomo¶ci
Jestem jednym z wielu frankowiczów, będ±cych obecnie na łasce banku. Potrzebuję jednak rady odno¶nie pisma o wcze¶niejsz± spłatę, które chcę wylansować do banku z pro¶b±  o ugodę (dogadanie się). Co w nim napisać, na co się >powołać ?
Skrót wydarzeń:
Zawarcie umowy w PLN: maj 2007 - kwota 267 500 PLN

Po roku za namow± "doradcy":
Aneks do umowy: maj 2008 - zmiana na CHF (kurs 2,09), marża 1,1 % - 127 990,43 CHF

Tos sobie doradzil :-(

Ale ... mozesz odsukac jak to liczbach wygladalo ?
Ile wynosily raty w lipcu 2007, ile przed przewalutowaniem (w kwietniu 2008), ile po przewalutowaniu (w lipcu 2008), ile  po skoku,  w marcu 2009, ile grudniu 2009, w czerwcu 2013,
ile listopadzie 2014, a ile obecnie  ?

Obecnie do spłaty: 410 000 PLN
Nie wiem ile spłaciłem, bo nie liczyłem, ale każda rata jest regulowana terminowo i póki co nie było żadnych opóĽnień. Zero ponagleń, upomnień itp.

a nie wystarczy podzielic 410 tys przez kurs CHF z chwili "obecnie" ?

Obecnie mogę przeznaczyć na to około 160 000 PLN , które chciałbym wpłacić na rzecz zaci±gniętego kredytu. Rata ok. 2000 PLN Nie przeraża mnie ona, ale w poł±czeniu z innymi wydatkami (gaz, woda, pr±d) już stanowi znaczny wydatek >comiesięczny.
Gdybym miał w złotówkach to bym spłacił kapitał i resztę miał w nosie, a odsetki miałbym mniejsze. Przy obecnym kursie franka mam tylko kapitał, a odsetki mam praktycznie zerowe.  Raty CHF v. PLN s± podobne. Tak więc >przewalutowanie byłoby strzałem w stopę lub zakup franka i jego wcze¶niejsza spłata w tej walucie, bo i odsetek brak.

Tak mi sie widzi, ze co bys nie robil to chwilowo strzal w stope bedzie. Trzeba bylo zrobic we wrzesniu :-)

Tym niemniej - pilnie bym sledzil kurs CHF. Jesli ma rosnac, to lepiej kupic teraz i splacic choc czesc.

Nie wiem, czy możliwe s± w ogóle jakiekolwiek renegocjacje z bankiem, propozycja unieważnienia aneksu i policzenie po PLN od daty zawarcia umowy, powołanie się na pierwsze wyroki w sprawie umów mówi±ce o ich nieważno¶ci, >straszenie upadło¶ci±, jak sprzedz± mnie KRUKowi dostan± 40 %.....itp.
Wpłata 160 tys. pewnie znacznie by zmniejszyła zadłużenie w banku, poprawiła mój komfort psychiczny, nieruchomo¶ć stała by się zabezpieczeniem faktycznym. Nie wiem jeszcze kredytu by mi zostało w PLN, ale zapewne niewiele.

Gdybys tak zostal przy PLN ? Obawiam sie ze sporo by zostalo ... tzn ponad 200k a nie 410.
wszak to dopiero 7.5 roku splaty.

Cos mi sie widzi, ze najlepiej bedzie zaryzykowac jeszcze raz i czujnie czekac. W miedzyczasie podpisujac jakas petycje :-)
Bo bank teraz to raczej dobrej oferty nie ma, ale moze rzad cos zrobi .... a moze banki same wypracuja jakas propozycje ugody.

Na razie CHF jakby delikatnie znizkuje. Zainwestowac PLN krotkokresowo i dokupowac troche CHF przy chwilowych dolkach.
No i sprawdzic umowe - masz "plus LIBOR" ?
Bo wczesniejsza splata zasadniczo nie ma sensu - odsetki w okolicach zera, raty nie zmniejsza (no, 1.1% od 410k = 375zl/mc), lokaty pln przyniosa wiecej - wiec tylko strach ze znow sie czlowiek obudzi z reka w nocniku ...

J.

Data: 2015-01-29 12:08:37
Autor: Wojciech Bancer
Kredyt frankowy (wcześniejsza spłata) - prośba o poradę.
On 2015-01-29, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Tym niemniej - pilnie bym sledzil kurs CHF. Jesli ma rosnac, to lepiej kupic teraz i splacic choc czesc.

Nie. _Teraz_ to nie ¶ledzić nic, bo kurs dopiero szuka punktu równowagi
i może latać w bardzo gwałtowny sposób. Należy wzi±ć pod uwagę, że
szwajcarom nie zależy na zbyt wysokim kursie waluty i mog± być skłonni
do ruchów które j± osłabi±.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Data: 2015-01-29 13:33:12
Autor: J.F.
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomo¶ci
On 2015-01-29, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Tym niemniej - pilnie bym sledzil kurs CHF. Jesli ma rosnac, to lepiej
kupic teraz i splacic choc czesc.

Nie. _Teraz_ to nie ¶ledzić nic, bo kurs dopiero szuka punktu równowagi
i może latać w bardzo gwałtowny sposób.

Tym niemniej lepiej kupic te franki jak zacznie rosnac, niz jak wzrosnie sporo.

Należy wzi±ć pod uwagę, że
szwajcarom nie zależy na zbyt wysokim kursie waluty i mog± być skłonni
do ruchów które j± osłabi±.

W zasadzie to powiedzieli ze przestana oslabiac. Nie stac ich, za duze ryzyko :-)

J.

Data: 2015-01-29 22:07:56
Autor: RobertS
Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.
W dniu 2015-01-29 o 08:53, Franek Alojzy pisze:
Witam,

Jestem jednym z wielu frankowiczów, będ±cych obecnie na łasce banku. Potrzebuję jednak rady odno¶nie pisma o wcze¶niejsz± spłatę, które chcę wylansować do banku z pro¶b±  o ugodę (dogadanie się). Co w nim napisać, na co się powołać ?
[cut]

Co polecacie, czy w ogóle ma sens pisanie do nich ?

Za wszelkie rady będę wdzięczny
Alojzy

odpu¶ć sobie, jak się poczujesz jak dostaniesz odmowę?

bank niczego nie anuluje, nie zgodzi się na przealutowanie po kursie innym niż obecny

powoływanie się na rozs±dek w rozmowie z bankiem nie ma sensu, oni maj± PROCEDURY

--
pozdrawiam
RobertS

Kredyt frankowy (wcze¶niejsza spłata) - pro¶ba o poradę.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona