OdzieĹź "rowerowa", mimo, Ĺźe sprawia wraĹźenie "high-tech" przez swoje pstrokate
kolorki i obcisłość, jest bardzo słaba pod względem funkcjonalnym! Chcąc kupić
coś sensownego trzeba szukać w sklepach outdoorowych, bo:

1. Po co superobcisłe bluzy i przede wszystkim spodnie na rower? Ruchy na
rowerze są mocno ograniczone. Np. chodząc po górach wykonuje się dużo większy
zakres ruchów nogami niż jadąc rowerem. Ale jakoś nie widziałem by w sklepach
outdoorowych proponowali ludziom spodnie-kalesony.

Owszem, nogawka przy łydce musi być wąska lub jakoś związana, poza tym spodnie
mogą być normalnej szerokości.

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny. A szczególnie na rowerze podstawą
powinna być ochrona przed wiatrem (cienki, gęsto tkany materiał), wewnętrzne
docieplenie jako opcja na zimno. Z kolei jeĹźeli juĹź bluzy i spodnie zimowe
mają zabezpieczenie przeciwwiatrowe, to jest to membrana o lichej
oddychalności - będziemy mokrzy od potu po przejechaniu paru km.

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").


Tyle uwag - mimo, że ubrania rowerowe wielu odstraszają obcisłością i
pstrokatością, nie rekompensują tego w żaden sposób funkcjonalnością...

Zgoda, czy też jest coś na obronę?

On 16 Paź, 23:07, Artur2 <selfsor...@REMOVEgmail.com> wrote:

1. Po co superobcisłe bluzy i przede wszystkim spodnie na rower? Ruchy na
rowerze są mocno ograniczone. Np. chodząc po górach wykonuje się dużo większy
zakres ruchów nogami niż jadąc rowerem. Ale jakoś nie widziałem by w sklepach
outdoorowych proponowali ludziom spodnie-kalesony.

A jak myślisz? Producenci się zmówili i robią głównie takie, a ciemni
ludzie je kupują? Tak trudno zrozumieć, że po prostu dla większości
ludzi są zdecydowanie wygodniejsze i dlatego takie się właśnie
produkuje? Od tego że Tobie nie pasują jeszcze daleko do ogólnych
wniosków na temat odzieży rowerowej.

Owszem, nogawka przy łydce musi być wąska lub jakoś związana, poza tym spodnie
mogą być normalnej szerokości.

Mogą być też obcisłe, żeby nie łopotały na wietrze, żeby nie robiły
niepotrzebnych oporów, żeby pozwalały efektywniej kręcić

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny.

Kiepsko się znasz na odzieży rowerowej jeśli wstawiasz takie teksty.
Są dziesiątki nieprzewiewnych obcisłych spodni z rozmaitymi
membranami. I uprzedzając Twoje obawy - wcale nie są za gorące, jeśli
stosuje się w odpowiednich do ich przeznaczenia temperaturach (czyli
poniżej 10'C). Inna sprawa, że nogi w czasie wysiłku marzną w
niewielkim stopniu, więc wiele osób przy temperaturach powyżej zera
obchodzi się bez membran.

Z kolei jeżeli już bluzy i spodnie zimowe
mają zabezpieczenie przeciwwiatrowe, to jest to membrana o lichej
oddychalności - będziemy mokrzy od potu po przejechaniu paru km.

Jak masz kurteczkę za 25zł - to tak. Ale dobra kurtka przeciwwietrzna
z membraną oddycha doskonale, zapocić się można tylko przy bardzo
mocnym wysiłku.

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Może warto trochę schudnąć? ;)

Tyle uwag - mimo, że ubrania rowerowe wielu odstraszają obcisłością i
pstrokatością, nie rekompensują tego w żaden sposób funkcjonalnością...

Dobry żart - tynfa wart!
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On 2010-10-16, Artur2 wrote:

OdzieĹź "rowerowa", mimo, Ĺźe sprawia wraĹźenie "high-tech" przez swoje pstrokate
kolorki i obcisłość, jest bardzo słaba pod względem funkcjonalnym! Chcąc kupić
coś sensownego trzeba szukać w sklepach outdoorowych, bo:

1. Po co superobcisłe bluzy i przede wszystkim spodnie na rower? Ruchy na
rowerze są mocno ograniczone. Np. chodząc po górach wykonuje się dużo większy
zakres ruchów nogami niż jadąc rowerem. Ale jakoś nie widziałem by w sklepach
outdoorowych proponowali ludziom spodnie-kalesony.

Owszem, nogawka przy łydce musi być wąska lub jakoś związana, poza tym spodnie
mogą być normalnej szerokości.

Obcisłe spodnie potrafią znacząco podnieść komfort pedałowania - nic się
nie zahacza ani nie zawadza w żadnym miejscu, a przez to, że materiał
nie rusza się wobec ciała, nie traci się energii na szuranie tymże.

I też druga rzecz - obcisłe gacie stanowią dają mniejszy opór
aerodynamiczny.

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny. A szczególnie na rowerze podstawą
powinna być ochrona przed wiatrem (cienki, gęsto tkany materiał), wewnętrzne
docieplenie jako opcja na zimno. Z kolei jeĹźeli juĹź bluzy i spodnie zimowe
mają zabezpieczenie przeciwwiatrowe, to jest to membrana o lichej
oddychalności - będziemy mokrzy od potu po przejechaniu paru km.

Najzwyczajniej źle szukasz. Są i cieplejsze, trudnoprzewiewne, są też
membranowe o zupełnie wystarczającej oddychalności.

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Trafiłeś na jakieś badziewie. :)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Saturday, 16 Oct, Jan Srzednicki:

Obcisłe spodnie potrafią znacząco podnieść komfort pedałowania - nic się
nie zahacza ani nie zawadza w żadnym miejscu, a przez to, że materiał
nie rusza się wobec ciała, nie traci się energii na szuranie tymże.

Jeżdzę tylko w luźnych spodniach i nigdy mi nic nie zahacza - po
zabezpieczeniu końcówek spodni przed korbą i łańcuchem.

Argument o traceniu energii przez szuranie materiałem jest ciekawy :P.

I też druga rzecz - obcisłe gacie stanowią dają mniejszy opór
aerodynamiczny.

A to miałem dodać, że nie mówię o wyczynowcach, ich jestem w stanie zrozumieć.

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Trafiłeś na jakieś badziewie. :)

To były koszulki Berknera.

On 2010-10-16, Artur2 wrote:

Saturday, 16 Oct, Jan Srzednicki:

Obcisłe spodnie potrafią znacząco podnieść komfort pedałowania - nic się
nie zahacza ani nie zawadza w żadnym miejscu, a przez to, że materiał
nie rusza się wobec ciała, nie traci się energii na szuranie tymże.

Jeżdzę tylko w luźnych spodniach i nigdy mi nic nie zahacza - po
zabezpieczeniu końcówek spodni przed korbą i łańcuchem.

To wspaniale! Co więcej, możesz tak dalej jeździć i nikt nie zmusi Cię
do tej okropnej lajkry! Świat jest taki piękny!

Argument o traceniu energii przez szuranie materiałem jest ciekawy :P.

AleĹź jak najbardziej prawdziwy.

I też druga rzecz - obcisłe gacie stanowią dają mniejszy opór
aerodynamiczny.

A to miałem dodać, że nie mówię o wyczynowcach, ich jestem w stanie zrozumieć.

Znaczy sugerujesz, że na niewyczynowców opór powietrza nie działa?

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Trafiłeś na jakieś badziewie. :)

To były koszulki Berknera.

Berkner to szorstkie i niemiłe badziewie.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 2010-10-16 23:59, Jan Srzednicki pisze:

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Trafiłeś na jakieś badziewie. :)

Mi się to zdarzało w koszulkach z Lidla.
Po całym dniu jazdy miałem je nieźle poharatane.

--
Pozdrawiam,
Andrzej

Użytkownik "Artur2" <selfsorted@REMOVEgmail.com> napisał w wiadomości news:i9d461$pr4$1inews.gazeta.pl...

Odzież "rowerowa", mimo, że sprawia wrażenie "high-tech" przez swoje pstrokate
kolorki i obcisłość, jest bardzo słaba pod względem funkcjonalnym! Chcąc kupić
coś sensownego trzeba szukać w sklepach outdoorowych, bo:

1. Po co superobcisłe bluzy i przede wszystkim spodnie na rower? Ruchy na
rowerze są mocno ograniczone. Np. chodząc po górach wykonuje się dużo większy
zakres ruchów nogami niż jadąc rowerem. Ale jakoś nie widziałem by w sklepach
outdoorowych proponowali ludziom spodnie-kalesony.

Mało wiesz, mało widziałeś, mało chodzisz po górach (ale to taka moja opinia)

Owszem, nogawka przy łydce musi być wąska lub jakoś związana, poza tym spodnie
mogą być normalnej szerokości.

Po co by robiły za żagiel na wietrze ??

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny. A szczególnie na rowerze podstawą
powinna być ochrona przed wiatrem (cienki, gęsto tkany materiał), wewnętrzne
docieplenie jako opcja na zimno. Z kolei jeżeli już bluzy i spodnie zimowe
mają zabezpieczenie przeciwwiatrowe, to jest to membrana o lichej
oddychalności - będziemy mokrzy od potu po przejechaniu paru km.

Prponuje zaznajomic sie z materiałami typu windstoper i np zobaczyć co z tego robi firma biemme.

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Mało wiesz, mało widziałeś, mało jeździsz na rowerze (ale to taka moja opinia)

Tyle uwag - mimo, że ubrania rowerowe wielu odstraszają obcisłością i
pstrokatością, nie rekompensują tego w żaden sposób funkcjonalnością...

Mało wiesz, mało widziałeś, mało jeździsz na rowerze (ale to taka moja opinia)


A tak na poparcie zobacz jakie ciuchy robią firmy takie jak:
biemme, gorebikewear, nalini, czy nawet shimano, adidas czy nike

--

Pozdrawiam
Przemek
www.kluchojady.waw.pl

Saturday, 16 Oct, Kret z domu:

Prponuje zaznajomic sie z materiaÂłami typu windstoper i np zobaczyĂŚ co z tego robi firma biemme.

Windstopper to też membrana, oddycha słabo.

3. Koszulki rowerowe z ktĂłrymi miaÂłem do czynienia byÂły wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocieraÂły sutki - nie zdarzyÂło mi siĂŞ to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

MaÂło wiesz, maÂło widziaÂłeÂś, maÂło jeÂździsz na rowerze (ale to taka moja opinia)

Hehe, no megamaniakiem nie jestem i na pewno z megamaniakami w obcisłych
gatkach się nie dogadam :P. Robię po te 5kkm rocznie i po kilku próbach ubrań
rowerowych po prostu mówię DOŚĆ. Zapewne można znaleźć coś lepszego niż to, co
mi wpadło w ręce, dlatego pytam się innych czy tylko mi się nie udało tego
znaleźć.

Podaj mi konkretny przykład BEZMEMBRANOWYCH rowerowych spodni
nadających się na zimę (z ewentualnym własnym dociepleniem w postaci
termoaktywnych kalesonĂłw) odpornych na wiatr.

On 17 Paź, 00:28, Artur2 <selfsor...@REMOVEgmail.com> wrote:

Windstopper to też membrana, oddycha słabo.

Nie masz pojęcia o membranach, pod pojęciem windstoppera masz na myśli
ciężką kurtkę outdorową. A stosuje się ją także w super-leciutkich
(200g) "ceratkowych" kurteczkach na wiatr. Jeździłem i w jednym i w
drugim - i różnica w oddychalność jest ogromna, w grubszej kurtce
zapocisz się szybko, w cienkiej w ogóle - a obe mają tą samą membranę.

Podaj mi konkretny przykład BEZMEMBRANOWYCH rowerowych spodni
nadających się na zimę (z ewentualnym własnym dociepleniem w postaci
termoaktywnych kalesonów) odpornych na wiatr.

Znowu wychopdzi Twoja nieznajomość tematu. Oszukałeś się raz na
jakiejś membranie - i generalizujesz. Dobrze dobrane spodnie czy to z
membraną czy bez - spokojnie dają radę, bez zapocenia. Gotowych recept
nie ma - każdy inaczej się poci i przy innej temperaturze zmienia
spodnie cieńsze na grubsze. Ja z reguły zakładam takie spodnie ok.
10-12'C, wcześniej jeżdżę w krótkich (ewentualnie z nogawkami). Ale
przy większym wysiłku (typu podjazd nie ma potrzeby stosowania długich
spodni nawet w niskich temperaturach (np. w krótkich spodniach
wjeżdżałem na Falzarego i Pordoi przy 1-2'C):
http://picasaweb.google.com/wilku150/MarcoweAlpy2010#5456226776825877074

Na zdjęciu masz też kurteczkę windstoperową, która nie miała żadnych
problemów z oddychaniem nawet na tak długich, wielokilometrowych
podjazdach.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On 2010-10-16, Artur2 wrote:

Podaj mi konkretny przykład BEZMEMBRANOWYCH rowerowych spodni
nadających się na zimę (z ewentualnym własnym dociepleniem w postaci
termoaktywnych kalesonĂłw) odpornych na wiatr.

Ja podam. Santini Breeze Xtreme.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

W dniu 17.10.2010 00:28, Artur2 pisze:

Saturday, 16 Oct, Kret z domu:

Prponuje zaznajomic sie z materiaÂłami typu windstoper i np zobaczyĂŚ co z
tego robi firma biemme.

Windstopper to też membrana, oddycha słabo.

Nie zgodzę się - miałem dzisiaj kila rzeczy do załatwienia i w efekcie zrobiłem 4 przejazdy po 6.5 kilometra ze średnią prędkością ~24. Pocę się zazwyczaj straszliwie, więc normalnie jeżdżę w koszulce termo i w razie potrzeby polarze (strasznie przewiewnym), ale że było 7*C i zimny wiatr to pożyczyłem od kumpla windstopper z oryginalnego gore. Na miejsce dojeżdżałem lekko zmachany, ale suchy, spływałem dopiero po tym jak zdjąłem bluzę i usiadłem spokojnie (przy czym bluzę miałem lekko ~5cm rozpiętą pod pachami).

Dla porównania - w wakacje jeździłem trochę do pracy na rowerze - po jeździe w deszczu w kurtce p-deszczowej (podobno oddychalność 2litry/dobę) docierałem w stanie "mocno wilgotnym". Marsz po górach w takiej kurtce nie powodował znaczącego pocenia się.

Ponieważ planuję w dalszym ciągu dojeżdżać rowerem rozpocząłem właśnie polowanie na windstopper ;)

Podaj mi konkretny przykład BEZMEMBRANOWYCH rowerowych spodni
nadających się na zimę (z ewentualnym własnym dociepleniem w postaci
termoaktywnych kalesonĂłw) odpornych na wiatr.

A to chętnie też się dowiem, bo mi strasznie dzisiaj kolana schłodziło.


--
Pozdrawiam
Michoo

W dniu 2010-10-17 00:28, Artur2 pisze:

Windstopper to też membrana, oddycha słabo.

To juĹź kompletnie nie wiesz, co piszesz.
Pewnie miałeś kontakt, jak napisał Wolff, z grubymi kurtkami outdoor, które oprócz samej membrany WS posiadają warstwy docieplające i wodochronne.
Mam 3 kurtki WS, 2 Biemme i Gore Bike - są to najlepiej oddychające ciuchy (kurtki), jakie znam.

Podaj mi konkretny przykład BEZMEMBRANOWYCH rowerowych spodni
nadających się na zimę (z ewentualnym własnym dociepleniem w postaci
termoaktywnych kalesonĂłw) odpornych na wiatr.

Obcisłe spodnie bez membrany nigdy nie będą całkowicie wiatrochronne.
Ja np., oprócz membranowych Endura, mam spodnie Rizzi. Już nie do kupienia, z termolycry, z dodatkowo ocieplonymi kolanami. Jeżdżę w w nich od 6 lat. Poniżej -5C zakładam pod spód kalesony z PowerDry i do -15C spokojnie dają radę. Biemme robi podobne spodnie z materiału SuperRoubaix.
Możesz zresztą poczytać na mojej stronie o niepstrokatych i niekoniecznie obcisłych ciuchach na zimę.

Od Breknera ja trzymam się z daleka. Zresztą wystarczy poczytać opinie o jego kurtkach - oddychalność mają w większości symboliczną.


--
Solar             www.solar.blurp.org              GG 1834424
"Kobieta powinna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na podobieństwo Boga."
                                                    św. Bernard

W dniu 17.10.2010 00:28, Artur2 pisze:

5kkm

Ile?

W dniu 2010-10-16 23:07, Artur2 pisze:

Tyle uwag - mimo, że ubrania rowerowe wielu odstraszają obcisłością i
pstrokatością, nie rekompensują tego w żaden sposób funkcjonalnością...

Masz mocno ograniczoną znajomość ciuchów rowerowych.
Są ciuchy nieobcisłe, niepstrokate, nieprzewiewne i oddychające.
A dobry krój rowerowy to długie rękawy, przedłużane plecy, wzmocnienia w odpowiednich miejscach, kieszenie w odpowiednich miejscach, odpowiednie dopasowanie do sylwetki, żeby nie furgotały jak uszy Prosiaczka na wietrze i nie cisnęły w pozycji rowerowej.
Ciuchy rowerowe muszą mieć większą oddychalność od ciuchów outdoorowych i co za tym idzie, mniejszą wodoodporność, mniejszą grubość i większą wytrzymałość.

--
Solar             www.solar.blurp.org              GG 1834424
"Nie podobało mi się, że inteligentni ludzie wierzą tylko dlatego,
że inni inteligentni ludzie też wierzą."
                                     prof. James D. Watson

W dniu 2010-10-16 23:07, Artur2 pisze:

Zgoda, czy też jest coś na obronę?

Twoje zarzuty kupy się nie trzymają.

--
bans

W dniu 2010-10-17 00:27, bans pisze:

W dniu 2010-10-16 23:07, Artur2 pisze:

Zgoda, czy też jest coś na obronę?

Twoje zarzuty kupy się nie trzymają.

Przecież to oczywista bardzo niezręczna prowokacja.

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

Artur2 pisze:

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Zapewne trafiłeś na jakąś tandetę co się czasami zdarza. W mojej kolekcji tandety wylądowała ostatnio opaska:

http://www.krajek.pl/User.do?a=8&p=KrajekW394

ktoś nie pomyślał i ta część co zasłania ucho jest od zewnątrz szorstka   i przy 25km/h wytwarza taki szum, Ĺźe po 10 minutach mam dość.

pozdr.
w.

Dnia Sat, 16 Oct 2010 21:07:13 +0000 (UTC), Artur2 napisał(a):

Tyle uwag - mimo, że ubrania rowerowe wielu odstraszają obcisłością i
pstrokatością, nie rekompensują tego w żaden sposób funkcjonalnością...

Już ci napisali, ja tylko dodam od siebie - ani jeden mój ciuch rowerowy
nie jest pstrokaty, szczyt pstrokatości to biała koszulka z czerwonymi
paskami po bokach. Funkcjonalność wszystkich moich ubrań rowerowych jest
wysoka na tyle, że w normalnych koszulkach brakuje mi kieszeni na
plecach...

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

On 16 Paź, 22:07, Artur2 <selfsor...@REMOVEgmail.com> wrote:

Odzież "rowerowa", mimo, że sprawia wrażenie "high-tech" przez swoje pstrokate
kolorki i obcisłość, jest bardzo słaba pod względem funkcjonalnym! Chcąc kupić
coś sensownego trzeba szukać w sklepach outdoorowych, bo:

1. Po co (...)

2. Brakuje (...)

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (...).

Wyrokiem Wielkiego Preclowego Sądu Inkwizycyjnego zostajesz skazany ma
TORRRTURRRYY! Fotel! Przynieście WYGODNY FOTEL! Niech Cierpiiiiii
MĘCZARRRRRNIEEEEEE!!!

;-)

Tyle uwag - mimo, że ubrania rowerowe wielu odstraszają obcisłością i
pstrokatością, nie rekompensują tego w żaden sposób funkcjonalnością...

Zgoda, czy też jest coś na obronę?

Jeśli _mowa_o_jesieni_lub_zimie_, to IMHO czasami nie warto przepłacać
i pakować się w zaawansowane technicznie ubiory od stóp do głów.
Wystarczająca jest dobra kurtka z Windstoppera (ja wolę luźne kurtki,
bo ostatnio pod kurtką wożę plecak z bukłakiem - mam wtedy fajnego
garba :-), no i dobra czapka wełniana, może być z wstawką
przeciwwiatrową, ale nie musi, bo podstawowy Buff pod czapką
rewelacyjnie chroni od wiatru.

Co do gaci, to ja tam wolę byle co, zwykłe bawełniane rajtuzy i
spodnie dresowe kupione gdzieś na targu - mało to kosztuje, spokojnie
daje radę nawet przy kilkunastostopniowym mrozie i jest równie trwałe,
a może i trwalsze od niejednych wydziwianych i drogich gaci.

A co do lekkich kurtek z WS, to nie ma co liczyć na jakąś super
trwałość. Od ładnych kilku lat używam bardzo lekkiej wiatrówki kurtki
Gore Bike Wear z WS (nie pamiętam nazwy modelu) i przez kilka lat
działała rewelacyjnie, ale w cieniutkiej membranie powoli pojawiały
się pęknięcia, a po ostatniej zimie i wiośnie praktycznie zostały z
niej tylko strzępy... Póki nie będzie mrozów będę w niej jeszcze
jeździł bo przodu i na rękawach trochę podartego WS jeszcze zostało.

Ostatnio kupiłem kurtkę Biemme Sequoia, również z WS, wagowo jest dużo
cięższa i ponoć z grubszego WS.  Ile pociągnie Biemme, trudno
powiedzieć, bo membrana nie jest widoczna.

Pozdr-
-Rowerex

A co do lekkich kurtek z WS, to nie ma co liczyć na jakąś super
trwałość. Od ładnych kilku lat używam bardzo lekkiej wiatrówki kurtki
Gore Bike Wear z WS (nie pamiętam nazwy modelu) i przez kilka lat
działała rewelacyjnie, ale w cieniutkiej membranie powoli pojawiały
się pęknięcia, a po ostatniej zimie i wiośnie praktycznie zostały z
niej tylko strzępy...

Ja mam firmową kurtkę airbike, producent to vitesse. Nie mogę narzekać, prawdę mówiąc. Ostatnią zimę w kurierce używałem jej praktycznie codziennie i muszę powiedzieć, że poza lekkim zmechaceniem na ramieniu (od torby) nic jej nie dolega. Mój kumpel też w takiej jeździ, kupiliśmy w tym samym czasie ale on nie rzucił kurierki i jego kurtka też daje radę. Można zaobserwować go w wawie :)


--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On 17 Paź, 19:17, Wojtek Sobociński <sob...@gazeta.pl> wrote:

> A co do lekkich kurtek z WS, to nie ma co liczyć na jakąś super
> trwałość..

Ja mam firmową kurtkę airbike, producent to vitesse. Nie mogę narzekać,
prawdę mówiąc. Ostatnią zimę w kurierce używałem jej praktycznie
codziennie i muszę powiedzieć, że poza lekkim zmechaceniem na ramieniu
(od torby) nic jej nie dolega.

A prałeś ją 3 razy w tygodniu?

Pozdr-
-Rowerex

W dniu 2010-10-18 19:35, Rowerex pisze:

On 17 Paź, 19:17, Wojtek Sobociński<sob...@gazeta.pl>  wrote:

A co do lekkich kurtek z WS, to nie ma co liczyć na jakąś super
trwałość..

Ja mam firmową kurtkę airbike, producent to vitesse. Nie mogę narzekać,
prawdę mówiąc. Ostatnią zimę w kurierce używałem jej praktycznie
codziennie i muszę powiedzieć, że poza lekkim zmechaceniem na ramieniu
(od torby) nic jej nie dolega.

A prałeś ją 3 razy w tygodniu?

2-3 razy.

--
Wojtek Sobociński
Full szosa 2 sztywniaki
XTZ 750 '91
Podkowa Leśna

On 2010-10-17 19:08, Rowerex wrote:

Jeśli _mowa_o_jesieni_lub_zimie_, to IMHO czasami nie warto przepłacać
i pakować się w zaawansowane technicznie ubiory od stóp do głów.

Do mojego zimowego stylu jazdy (2-4h na rowerze, głównie żeby sobie pokręcić i się zmęczyć, bo nie używam roweru do komunikacji i raczej nie wyjeżdżam poza miasto) starcza coś takiego:

- buty jak w lecie - typowe turystyczne SPDy Shimano,
- grube skarpety byle jakie (najczęściej te, które nosiłem poprzedniego dnia ;]),
- polarowe leginsy Decathlon (zakładam pod nie krótkie gatki z pieluchą, też Decathlon),
- jakieś tanie ortaliony przy deszczu (w te wakacje się rozleciały, więc i tak muszę coś kupić),
- koszulka zależnie od temperatury: letnia, bawełniany t-shirt, ew. bielizna termiczna,
- bluza turystyczna z microfibry (HiMountain) lub jakiś polar 100,
- tania przeciwdeszczówka z Decathlona,
- podróba Buff z Horyzontu,
- kask lub czapka (zacnej outdoorowej firmy Cottonfield, rocznik bodaj 2001 :]).

No i za 0 zł (wszystko to rowerowe ciuchy letnie lub tanie turystyczne, których sporo kupuję do zdzierania w górach, więc nie żal) mam zestaw, który wystarcza mi gdzieś do -10*C. Przy dużych mrozach nie jeżdżę, ale ciuchy turystyczne w domu mam gdzieś do -40*C, więc dałoby radę ^^.

Oczywiście można też iść drogą pełnego komfortu, który będzie kosztował trochę więcej, ale oczywiście nie jest to jedyna możliwa droga :)

pozdrawiam,
PK

On 2010-10-16 23:07, Artur2 wrote:

1. Po co superobcisłe bluzy i przede wszystkim spodnie na rower? Ruchy na
rowerze są mocno ograniczone. Np. chodząc po górach wykonuje się dużo większy
zakres ruchów nogami niż jadąc rowerem. Ale jakoś nie widziałem by w sklepach
outdoorowych proponowali ludziom spodnie-kalesony.

Po pierwsze:
Przylegające ubrania rowerowe są takie z dwóch powodów: aby możliwie zmniejszyć opór powietrza i aby ułatwić im odprowadzanie potu ze skóry.
Po drugie:
Obcisłe ciuchy outdoorowe to oczywiście norma i np. wyczynowi alpiniści chodzą w kalesonach od początku "wyczynu", czyli ze 200 lat. To że Panu nie proponują takich spodni wynika z tego, że turystyka górska jest "normalna", czyli ludzie chodzą w tym co mają. Kolarstwo w Polsce jest wieśniacko-wyczynowe, co się przejawia m.in. tak, że wszyscy kupują rowery do XC zamiast miejskich czy trekkingowych. Na trekkingu można jeździć w jeansach, ale do XC to już kupuje się obcisłe gacie z pieluchą i tak dalej (inna rzecz, że czasem nie ma wyjścia, bo najlepiej w Polsce sprzedają się twarde siodełka rodem z szosy).

Odrębną kwestią jest to, że ciuchy rowerowe od outdoorowych różni generalnie cena. Nie są tak zaawansowane i dopieszczone jakościowo jak choćby te do wspinaczki. Za to kiedy porównujemy produkty o podobnej jakości - te rowerowe najczęściej będą droższe. Ale to najczęściej nie jest zależne od konsumenta, a problemem jest po prostu specyfika polskiego rynku. Ubrania rowerowe są u nas bardzo drogie (zresztą tak jak rowery).

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny. A szczególnie na rowerze podstawą
powinna być ochrona przed wiatrem (cienki, gęsto tkany materiał), wewnętrzne
docieplenie jako opcja na zimno. Z kolei jeĹźeli juĹź bluzy i spodnie zimowe
mają zabezpieczenie przeciwwiatrowe, to jest to membrana o lichej
oddychalności - będziemy mokrzy od potu po przejechaniu paru km.

Tego punktu nie rozumiem. Optymalne ciuchy na zimowe pedałowanie oczywiście istnieją. Może po prostu Ty ich nie masz. Trzeba było przemyśleć zakupy, a nie teraz jęczeć na grupie, że się zrobiło zimno.

3. Koszulki rowerowe z którymi miałem do czynienia były wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocierały sutki - nie zdarzyło mi się to w koszulkach
termoaktywnych "outdoorwych").

Trzeba było kupić lepsze. Albo przyjrzeć się tym posiadanym. Np. Biemme przyszywa swoje logo w takim miejscu i taką nicią, że rzeczywiście może obcierać sutek. Ale odprucie czegoś takiego nie jest szczególnie trudne. Zresztą u mnie było przyszyte naprawdę badziewnie i zacząłem podejrzewać, że może właśnie odpruwanie jest naturalną czynnością zalecaną przez producenta ^^

Zgoda, czy też jest coś na obronę?

Na obronę jest oczywiście wiedza. Zawsze przed zabraniem głosu dobrze jest na dany temat coś wiedzieć. Żeby nie opierać się tylko o swoje - w tym wypadku negatywne - odczucia.

pozdrawiam,
PK

Artur2 bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny.

Przyznajesz niniejszym, że nie miałeś na tyłu spodni rowerowych
przeciwwiatrowych. To w zasadzie tak, jakby pastwić się, że bawełniana
kurtka nie chroni przed deszczem.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | Bo to mezalians byłby dla psa.

On 17 Paź, 17:27, Marek 'marcus075' Karweta <m.karweta-nie-trawi-
sp...@gmail.com> wrote:

Artur2 bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

> 2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. Obcisłe spodnie "zimowe" są
> wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny.

Przyznajesz

Przyznał się! PRZYZNAŁ! OTO Wielki Trybunale JEGO DOWÓD WINY! WINNY
JEST! WINNY!

;-)

Pozdr-
-Rowerex

Artur2 <selfsorted@REMOVEgmail.com> napisał(a):

Owszem, nogawka przy Ĺ&#65533;ydce musi byÄ&#65533; wÄ&#65533;ska lub jakoĹ&#65533; zwiÄ&#65533;zana, poza tym spo
dnie
mogÄ&#65533; byÄ&#65533; normalnej szerokoĹ&#65533;ci.

Chyba, że jeździsz rowerem poziomym. Wtedy spodnie o normalnej szerokości mogą
się brudzić w miejscu innym niż łydka (u mnie uwalone smarem było całe prawe
udo). Ja np tylko dlatego jeżdżę w obcisłych gatkach. Wcześniej na pionie
przez lata jeździłem w polarowych spodniach i było ok.

2. Brakuje zabezpieczenia przeciwwiatrowego. ObcisĹ&#65533;e spodnie "zimowe" sÄ&#65533;
wykonane z grubej ale przewiewnej tkaniny. A szczegĂłlnie na rowerze podstawÄ&#65533;
powinna byÄ&#65533; ochrona przed wiatrem (cienki, gÄ&#65533;sto tkany materiaĹ&#65533;), wewnÄ&#65533;trzn
e
docieplenie jako opcja na zimno. Z kolei jeĹźeli juĹź bluzy i spodnie zimowe
majÄ&#65533; zabezpieczenie przeciwwiatrowe, to jest to membrana o lichej
oddychalnoĹ&#65533;ci - bÄ&#65533;dziemy mokrzy od potu po przejechaniu paru km.

Nie zaobserwowałem. U mnie ciuchy rowerowe zmniejszyły pocenie się pleców
niemal do zera. A na poziomie to dość spory problem był, bo fotelik
nieprzewiewny ;-)
Z tym, że mnie przewiewa też nie mam problemów. A zdarza mi się jeździć nawet
przy -30 (choć ostatnio takich temperatur zimą jakby mniej).

3. Koszulki rowerowe z ktĂłrymi miaĹ&#65533;em do czynienia byĹ&#65533;y wykonane z
nieprzyjemnego poliestru (ocieraĹ&#65533;y sutki - nie zdarzyĹ&#65533;o mi siÄ&#65533; to w koszulka
ch
termoaktywnych "outdoorwych").

Nie zaobserwowałem obtarć nigdzie.

Tyle uwag - mimo, Ĺźe ubrania rowerowe wielu odstraszajÄ&#65533; obcisĹ&#65533;oĹ&#65533;ciÄ&#65533; i
pstrokatoĹ&#65533;ciÄ&#65533;, nie rekompensujÄ&#65533; tego w Ĺźaden sposĂłb funkcjonalnoĹ&#65533;ciÄ&#65533;...

Z ubraniem rowerowym jest jak z ubraniem normalnym - trzeba je starannie pod
siebie dobrać, a to nie jest łatwe. Ale zgodzę się, że odstraszają ludzi. Tworzą wrażenie, że bez tego absolutnie
nie da się jeździć. Tymczasem spokojnie się da. No i ja też wybieram te
"niepstrokate" - jak już płacę za ciuch 200zł, to nie po to by być darmową
reklamą dla jakiejś firmy.

--

On 18 Paź, 11:05, "Rafał Muszczynko" <rowerora...@NOSPAM.gazeta.pl>
wrote:

Z tym, że mnie przewiewa też nie mam problemów. A zdarza mi się jeździć nawet
przy -30 (choć ostatnio takich temperatur zimą jakby mniej).

Trochę chyba popłynąłeś. Rekordowa temperatura dla Warszawy to -31'C,
za naszej kadencji to raczej tyle nie było. Poniżej -20'C to w Polsce
już spora rzadkość, choć ostatniej zimy były takie temperatury,
temperatury rzędu -30'C to mogą być o 5 rano przy gruncie.

Ale zgodzę się, że odstraszają ludzi. Tworzą wrażenie, że bez tego absolutnie
nie da się jeździć. Tymczasem spokojnie się da. No i ja też wybieram te
"niepstrokate" - jak już płacę za ciuch 200zł, to nie po to by być darmową
reklamą dla jakiejś firmy.

Jeśli już mowa o tym co odstrasza - to rower poziomy jest w tej
klasyfikacji daleko przed jakimkolwiek strojem kolarskim. Jeździłem w
tym roku wiele z kolegą na takim rowerze i w każdym miasteczku budził
sensację, ciągle słyszy się idiotyczne komentarze itd. Kolega zbudował
ten rower dlatego, że niewygodnie było mu na zwykłym - teraz ma
wygodę, ale z powrotem zaczął szukać optymalnego siodła, tak mu to na
nerwy działa.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/