sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A.

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to góra 1 % Twojego dochodu, prawda?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia Wed, 22 Apr 2009 10:24:23 +0200, Jakub Witkowski napisał(a):

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja jazdy
24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej musi byc
spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać
głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to gĂłra 1 % Twojego dochodu, prawda?

nie mamy argumentów? To się przyczepimy doi czego innego. To ile kosztuje jeżdżenie na światłach. Ale tak konkretnie kwotę poproszę.



--
mst <at> gazeta <.> pl
Jeep Grand Cheeroke 4.0L, Ford Mondeo 1,8
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ed50c26004089aff833061e03fdcf8a6f650.pl.eu.org...

Dnia Wed, 22 Apr 2009 10:24:23 +0200, Jakub Witkowski napisał(a):

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja jazdy
24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej musi byc
spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać
głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to gĂłra 1 % Twojego dochodu, prawda?

nie mamy argumentów? To się przyczepimy doi czego innego. To ile kosztuje
jeżdżenie na światłach. Ale tak konkretnie kwotę poproszę.

Wg. unijnych szacunków zapowiadano w Polsce 300 mln zł rocznie. Nasi policzyli/prognozowali straty nawet na 2mld zł.

neelix

Dnia Wed, 22 Apr 2009 13:47:56 +0200, neelix napisał(a):

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ed50c26004089aff833061e03fdcf8a6f650.pl.eu.org...

Dnia Wed, 22 Apr 2009 10:24:23 +0200, Jakub Witkowski napisał(a):

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja
jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej
musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać
głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to gĂłra 1 % Twojego dochodu, prawda?

nie mamy argumentów? To się przyczepimy doi czego innego. To ile
kosztuje jeżdżenie na światłach. Ale tak konkretnie kwotę poproszę.

Wg. unijnych szacunków zapowiadano w Polsce 300 mln zł rocznie. Nasi
policzyli/prognozowali straty nawet na 2mld zł.

miałeś powiedzieć coś o swoim samochodzie. Ile?


--
mst <at> gazeta <.> pl
Jeep Grand Cheeroke 4.0L, Ford Mondeo 1,8
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

nawet nie zauważysz ile ci więcej spali.....

masti pisze:

Dnia Wed, 22 Apr 2009 13:47:56 +0200, neelix napisał(a):

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ed50c26004089aff833061e03fdcf8a6f650.pl.eu.org...

Dnia Wed, 22 Apr 2009 10:24:23 +0200, Jakub Witkowski napisał(a):

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja
jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej
musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać
głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to góra 1 % Twojego dochodu, prawda?

nie mamy argumentów? To się przyczepimy doi czego innego. To ile
kosztuje jeżdżenie na światłach. Ale tak konkretnie kwotę poproszę.

Wg. unijnych szacunków zapowiadano w Polsce 300 mln zł rocznie. Nasi
policzyli/prognozowali straty nawet na 2mld zł.

miałeś powiedzieć coś o swoim samochodzie. Ile?

Musiałby go najpierw posiadać...

A.

Użytkownik "Arek (G)" <aaaa@bbbb.pl> napisał w wiadomości news:gsprga$8fi$1inews.gazeta.pl...

masti pisze:

Dnia Wed, 22 Apr 2009 13:47:56 +0200, neelix napisał(a):

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ed50c26004089aff833061e03fdcf8a6f650.pl.eu.org...

Dnia Wed, 22 Apr 2009 10:24:23 +0200, Jakub Witkowski napisał(a):

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja
jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej
musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać
głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to góra 1 % Twojego dochodu, prawda?

nie mamy argumentów? To się przyczepimy doi czego innego. To ile
kosztuje jeżdżenie na światłach. Ale tak konkretnie kwotę poproszę.

Wg. unijnych szacunków zapowiadano w Polsce 300 mln zł rocznie. Nasi
policzyli/prognozowali straty nawet na 2mld zł.

miałeś powiedzieć coś o swoim samochodzie. Ile?

Musiałby go najpierw posiadać...

Na takiej zasadzie Ciebie też chyba nie ma.
neelix

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:6908fa4a5df799f33c620a7fc506f017f650.pl.eu.org...

Dnia Wed, 22 Apr 2009 13:47:56 +0200, neelix napisał(a):

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości
news:ed50c26004089aff833061e03fdcf8a6f650.pl.eu.org...

Dnia Wed, 22 Apr 2009 10:24:23 +0200, Jakub Witkowski napisał(a):

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja
jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej
musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać
głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to gĂłra 1 % Twojego dochodu, prawda?

nie mamy argumentów? To się przyczepimy doi czego innego. To ile
kosztuje jeżdżenie na światłach. Ale tak konkretnie kwotę poproszę.

Wg. unijnych szacunków zapowiadano w Polsce 300 mln zł rocznie. Nasi
policzyli/prognozowali straty nawet na 2mld zł.

miałeś powiedzieć coś o swoim samochodzie. Ile?

Podziel przez liczbę pojazdów. Będziesz miał nie tylko mnie, ale wszystkich wyrąbanych.
neelix

Dnia Sun, 26 Apr 2009 14:43:38 +0200, neelix napisał(a):

miałeś powiedzieć coś o swoim samochodzie. Ile?

Podziel przez liczbę pojazdów. Będziesz miał nie tylko mnie, ale
wszystkich wyrąbanych.

Umiesz czytać? Pytanie jest proste i zadaję Ci je po raz ostatni. O ile więcej spala Twój samochód po włączeniu świateł i ile wydajesz dodatkowo na żarówki i lampy. Skoro wiesz to odpowiedź zajmie Ci 10 sekund. Jak nie wiesz to tylko potwierdzisz, że jesteś zwykłym trollem. i kłamcą przy okazji.

--
mst <at> gazeta <.> pl
Jeep Grand Cheeroke 4.0L, Ford Mondeo 1,8
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

masti pisze:

Dnia Sun, 26 Apr 2009 14:43:38 +0200, neelix napisał(a):

miałeś powiedzieć coś o swoim samochodzie. Ile?

Podziel przez liczbę pojazdów. Będziesz miał nie tylko mnie, ale
wszystkich wyrąbanych.

Umiesz czytać? Pytanie jest proste i zadaję Ci je po raz ostatni. O ile więcej spala Twój samochód po włączeniu świateł i ile wydajesz dodatkowo na żarówki i lampy. Skoro wiesz to odpowiedź zajmie Ci 10 sekund. Jak nie wiesz to tylko potwierdzisz, że jesteś zwykłym trollem. i kłamcą przy okazji.

Zostaw chłopaka, dojrzewa to i buntuje się przeciw wszystkiemu. Kiedyś mu przejdzie.

A.

Jakub Witkowski pisze:

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to góra 1 % Twojego dochodu, prawda?

1% dochodu nie jest tożsamy z obniżeniem o 0.1% kosztów spalania.

A.

Arek (G) pisze:

Jakub Witkowski pisze:

Arek (G) pisze:

sensei pisze:

Czy w dobie kryzysu nie nalezaloby sie zastanowic nad likwidacja jazdy 24h na swiatlach, przynajmniej w miescie ? Ile paliwa wiecej musi byc spalone,

[...]

Właśnie ile? 1%? 0.5%? a może 0.1%? Policz zanim zaczniesz pisać głupoty. A ile zaoszczędzisz na zmianie stylu jazdy?

A podatek ekologiczny to góra 1 % Twojego dochodu, prawda?

1% dochodu nie jest tożsamy z obniżeniem o 0.1% kosztów spalania.

Chodzi o zasadę. Żaden koszt nie powinien być pomijany, ponieważ
ziarnko do ziarnka itd. W przeciwnym razie, na każdego z nas nałożą
1000 podatków po 2 zł miesięcznie, bo każdy z nich jest przecież
pomijalny, nie? I to się właśnie dzieje, dzieje. Od dawna.

A co do meritum, koszty były to liczone nie raz.

Moje ad hoc oszacowanie energetyczne: średnia moc jaką rozwija
silnik w czasie jazdy wynosi jakieś 10-20kW. Światła mają moc
160-200W, a moc jaką pobierze alternator (z uwzględnieniem
jego sprawności) będzie powiedzmy 250-300W. Czyli na światła
idzie od 1.25 do 3% mocy silnika (oraz takiż % paliwa).
O tyle rosną koszty samego paliwa - tzn. w letni dzień.

Pomijam cenę żarówek i szybszego zużycia niektórych
elementów osprzętu, bo tutaj oszacowanie jest trudne.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości news:gsn0o5$1b4g$1news2.ipartners.pl...

Moje ad hoc oszacowanie energetyczne: średnia moc jaką rozwija
silnik w czasie jazdy wynosi jakieś 10-20kW. Światła mają moc
160-200W,

Przy palnikach 55Watowych 130W na mijania i postojowe.

a moc jaką pobierze alternator (z uwzględnieniem

jego sprawności) będzie powiedzmy 250-300W. Czyli na światła
idzie od 1.25 do 3% mocy silnika (oraz takiż % paliwa).
O tyle rosną koszty samego paliwa - tzn. w letni dzień.

Przelicz to inaczej. Silnik zuzywa mniej więcej 200g/KWh to daje jakieś 50 gramów ( ok 70 ml) paliwa na godzine pracy dodatkowo. Przy sredniej w miescie 30 km/h daje to 0,2 l /100 km a w trasie przy 70   0,1 litra /100. śrenio - 0,15 l/100 km ( jakies 50 groszy). Jezeli masz przebieg rzedu 30 kkm rocznie , zapłacisz 150 złotych na paliwo dodatkowo. Ale jeżeli ten przebieg rozkłada sie po równo na zimę i lato to tylko 75 złotych ( bo dotąd zima płaciłeś). jeżeli w nocy jeżdzisz tyle samo co we dnie to juz niecałe 40. Doliczając jakies 20% dni z opadami - 32 złote przy przebiegu 30 kkm rocznie.

Paweł Ubysz pisze:

Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości news:gsn0o5$1b4g$1news2.ipartners.pl...

Moje ad hoc oszacowanie energetyczne: średnia moc jaką rozwija
silnik w czasie jazdy wynosi jakieś 10-20kW. Światła mają moc
160-200W,

Przy palnikach 55Watowych 130W na mijania i postojowe.

Bo policzyłem po 20W z tyłu, ale faktycznie tam są 5-tki.
Ale dodaj podświetlenie tablic, deski. Powiedzmy 140-150 W.

a moc jaką pobierze alternator (z uwzględnieniem

jego sprawności) będzie powiedzmy 250-300W. Czyli na światła
idzie od 1.25 do 3% mocy silnika (oraz takiż % paliwa).
O tyle rosną koszty samego paliwa - tzn. w letni dzień.

Przelicz to inaczej. Silnik zuzywa mniej więcej 200g/KWh to daje jakieś 50 gramów ( ok 70 ml) paliwa na godzine pracy dodatkowo. Przy sredniej w miescie 30 km/h daje to 0,2 l /100 km a w trasie przy 70   0,1 litra /100. śrenio - 0,15 l/100 km ( jakies 50 groszy). Jezeli masz przebieg

0.2/10 = 2%, 0.1/7 = 1.4%
czyli moje oszacowanie jest w porządku.

rzedu 30 kkm rocznie , zapłacisz 150 złotych na paliwo dodatkowo. Ale jeżeli ten przebieg rozkłada sie po równo na zimę i lato to tylko 75 złotych ( bo dotąd zima płaciłeś). jeżeli w nocy jeżdzisz tyle samo co we dnie to juz niecałe 40. Doliczając jakies 20% dni z opadami - 32 złote przy przebiegu 30 kkm rocznie.

Nie wyodrębniając kosztów w lecie z kosztów ogólnych paliwa dostaniemy
niższy % strat, to jasne, z kolei nie wyjmując kosztu paliwa ze wszystkich
kosztów utrzymania samochodu spada on jeszcze bardziej, a nie wyodrębniając... itd.
I dochodzimy do konkluzji, że w domowym budżecie to tylko 0.0001% czy
ile tam, więc o co w ogóle chodzi :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Jakub Witkowski pisze:
[...]

Moje ad hoc oszacowanie energetyczne: średnia moc jaką rozwija
silnik w czasie jazdy wynosi jakieś 10-20kW. Światła mają moc
160-200W, a moc jaką pobierze alternator (z uwzględnieniem
jego sprawności) będzie powiedzmy 250-300W. Czyli na światła
idzie od 1.25 do 3% mocy silnika (oraz takiż % paliwa).
O tyle rosną koszty samego paliwa - tzn. w letni dzień.

To chyba tak nie działa. Spójrz na jakąś krzywą, która pokazuje zależność spalania od obciążenia. Coś mi się wydaje, że zwiększenie o 2% obciążenia nie zwiększy spalania o 2%. Druga sprawa to ta moc świateł jest chyba nieco zawyżona.

No i ostatnia sprawa. Nawet jeśli to jest 2%. Wystarczy delikatnie dosłownie delikatnie zmienić styl jazdy. Aby uzyskać oszczędności >>> 2%.

A.

Arek (G) pisze:

Jakub Witkowski pisze:
[...]

Moje ad hoc oszacowanie energetyczne: średnia moc jaką rozwija
silnik w czasie jazdy wynosi jakieś 10-20kW. Światła mają moc
160-200W, a moc jaką pobierze alternator (z uwzględnieniem
jego sprawności) będzie powiedzmy 250-300W. Czyli na światła
idzie od 1.25 do 3% mocy silnika (oraz takiż % paliwa).
O tyle rosną koszty samego paliwa - tzn. w letni dzień.

To chyba tak nie działa. Spójrz na jakąś krzywą, która pokazuje zależność spalania od obciążenia. Coś mi się wydaje, że zwiększenie o 2% obciążenia nie zwiększy spalania o 2%.

Z zupełnie niezłym przybliżeniem tak będzie, ale proszę,
masz pole do popisu :)

Druga sprawa to ta moc świateł jest chyba nieco zawyżona.

owszem, patrz wyżej, ale nieznacznie :)

No i ostatnia sprawa. Nawet jeśli to jest 2%. Wystarczy delikatnie dosłownie delikatnie zmienić styl jazdy. Aby uzyskać oszczędności >>> 2%.

A gdy paliwo zdrożeje o (kolejne) 2%, to wystarczy tylko delikatnie
zmienić styl jazdy :) To nie jest argument. Wzrost, to zwrost.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Jakub Witkowski pisze:

No i ostatnia sprawa. Nawet jeśli to jest 2%. Wystarczy delikatnie dosłownie delikatnie zmienić styl jazdy. Aby uzyskać oszczędności >>> 2%.

A gdy paliwo zdrożeje o (kolejne) 2%, to wystarczy tylko delikatnie
zmienić styl jazdy :) To nie jest argument. Wzrost, to zwrost.

Jeśli to byłby tylko wzrost to masz rację. Tu jest coś w zamian. Powiedziałbym, że sporo i bardzo IMHO bardzo niskim kosztem.

A.