Wyobraźmy sobie sytuację, w której badamy dwa takie same dziesięcioletnie auta o takim samym przebiegu - 200 tys. km. Oba posiadają benzynowe silniki 1.6 16V o mocy maksymalnej 100KM generowanej przy 6000 RPM i maks. momement obrotowy 150 Nm przy 4500 RPM.

Przypadek 1.
Autem jeździł kapelusznik - starszy człowiek, który nie przekraczał 3000 RPM i przy tych obrotach zmieniał też biegi na wyższe. 110 km/h to maksymalna prędkość uzyskana przez tego człowieka w przeciągu 10 lat, wtedy silnik wkręca się na obroty na poziomie 3000 RPM. Auto zużywa średnio 7L paliwa na 100 km w skali 10-ciu lat, zaś średnia prędkość to 50 km/h w badanej jednostce czasowej.

Przypadek 2.
Auto jest w rękach człowieka, który wie jak z niego korzystać. Biegi zmienia przy przy 4500 RPM, przy wyprzedzaniu auto dostaje czasami w kość i dobija często do mocy maksymalnej. Użytkownik tego samochodu nie żałuje sobie również prędkości - VMax = VMax licznika czyli 220 km/h. Auto w rękach tego kierowcy średnio zużywa 9L paliwa na 100 km w skali mierzonych 10-ciu lat, zaś średnia prędkość wynosi 70 km/h.

Oba auta są serwisowane, co 10 tys. wymieniany jest olej, regularnie wymieniane części eksploatacyjne. Może by rzec, że poziom obsługi jest ten sam.

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

--
maniac

begin maniac

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Statystycznie raczej 2, ale jak będzie w konkretnym przypadku, to ciężko powiedzieć. W ciągu dziesięciu lat może się zdarzyć bardzo wiele rzeczy.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 23.09.2011 16:24, maniac pisze:

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Oczywiście, że przypadek 1. Zmienienie biegów przy 3000 RPM i nie przekraczanie prędkości 110 km/h w bardzo lekkim i dynamicznym aucie (skoro poleci przy 100KM 220km/h) jest na długą metę na pewno lepsze dla niego niż dochodzenie do 4500 RPM czy dobijanie do czerwonej skali.

S.

W dniu 23-09-2011 16:24, maniac pisze:


Ja bym jednak postawił na przypadek 1.
Silnik mniej kręcony = mniej zużyty. Do tego mniejsze prawdopodobieństwo przepalenia uszczelki pod głowica i innych awarii związanych z wyższą temp.


Pozdrawiam
Paweł

UĹźytkownik "maniac"

Wyobraźmy sobie sytuację, w której badamy dwa takie same dziesięcioletnie auta o takim samym przebiegu - 200 tys. km. Oba posiadają benzynowe silniki 1.6 16V o mocy maksymalnej 100KM generowanej przy 6000 RPM i maks. momement obrotowy 150 Nm przy 4500 RPM.

Przypadek 1.
Autem jeździł kapelusznik - starszy człowiek, który nie przekraczał 3000 RPM i przy tych obrotach zmieniał też biegi na wyższe. 110 km/h to maksymalna prędkość uzyskana przez tego człowieka w przeciągu 10 lat, wtedy silnik wkręca się na obroty na poziomie 3000 RPM. Auto zużywa średnio 7L paliwa na 100 km w skali 10-ciu lat, zaś średnia prędkość to 50 km/h w badanej jednostce czasowej.

Przypadek 2.
Auto jest w rękach człowieka, który wie jak z niego korzystać. Biegi zmienia przy przy 4500 RPM, przy wyprzedzaniu auto dostaje czasami w kość i dobija często do mocy maksymalnej. Użytkownik tego samochodu nie żałuje sobie również prędkości - VMax = VMax licznika czyli 220 km/h. Auto w rękach tego kierowcy średnio zużywa 9L paliwa na 100 km w skali mierzonych 10-ciu lat, zaś średnia prędkość wynosi 70 km/h.

Oba auta są serwisowane, co 10 tys. wymieniany jest olej, regularnie wymieniane części eksploatacyjne. Może by rzec, że poziom obsługi jest ten sam.

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Dwa Evo - jednym jeździ sobie np. taki gość jak ja, czyli spokojnie i dostojnie i drugi evo który bierze udział w rajdach - jak Ci się wydaje, który silnik będzie w lepszym stanie po 10 latach?

Przemysław Czaja wrote:

UĹźytkownik "maniac"

> Wyobraźmy sobie sytuację, w której badamy dwa takie same
> dziesięcioletnie auta o takim samym przebiegu - 200 tys. km. Oba
> posiadają benzynowe silniki 1.6 16V o mocy maksymalnej 100KM
> generowanej przy 6000 RPM i maks. momement obrotowy 150 Nm przy
> 4500  RPM.
> > Przypadek 1.
> Autem jeździł kapelusznik - starszy człowiek, który nie
> przekraczał  3000 RPM i przy tych obrotach zmieniał teĹź biegi na
> wyĹźsze. 110 km/h  to maksymalna prędkość uzyskana przez tego
> człowieka w przeciągu 10  lat, wtedy silnik wkręca się na
> obroty na poziomie 3000 RPM. Auto  zuĹźywa średnio 7L paliwa na
> 100 km w skali 10-ciu lat, zaś średnia  prędkość to 50 km/h w
> badanej jednostce czasowej.
> > Przypadek 2.
> Auto jest w rękach człowieka, który wie jak z niego korzystać.
> Biegi  zmienia przy przy 4500 RPM, przy wyprzedzaniu auto dostaje
> czasami w  kość i dobija często do mocy maksymalnej. UĹźytkownik
> tego samochodu  nie Ĺźałuje sobie rĂłwnieĹź prędkości - VMax =
> VMax licznika czyli 220  km/h. Auto w rękach tego kierowcy
> średnio zuĹźywa 9L paliwa na 100 km w  skali mierzonych 10-ciu
> lat, zaś średnia prędkość wynosi 70 km/h.
> > Oba auta są serwisowane, co 10 tys. wymieniany jest olej,
> regularnie  wymieniane części eksploatacyjne. MoĹźe by rzec, Ĺźe
> poziom obsługi jest  ten sam.
> > KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Dwa Evo - jednym jeździ sobie np. taki gość jak ja, czyli
spokojnie i dostojnie i drugi evo który bierze udział w rajdach -
jak Ci się wydaje, który silnik będzie w lepszym stanie po 10
latach?

Niewykluczone że to drugie evo, z rajdów - pewnie będzie miało już
trzeci albo i czwarty silnik, jest szansa Ĺźe będzie akurat nowy  ;-)

--
Pozdro
Massai

W dniu 2011-09-23 16:24, maniac pisze:

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Kiedyś przypadkowo rozmawiałem z pracownikiem serwisu jakiejś tam marki samochodów. Stwierdził on, że silniki samochodów które serwis daje na czas naprawy są w lepszym stanie niż statystyczny, przyprowadzony do serwisu. Spowodowane to było faktem, że samochodem zastępczym przeważnie jeździ się inaczej niż własnym, czyli gaz do podłogi i do przodu a nie kiedy i do tyłu.

W dniu 2011-09-23 17:43, w_wi pisze:

W dniu 2011-09-23 16:24, maniac pisze:

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Kiedyś przypadkowo rozmawiałem z pracownikiem serwisu jakiejś tam marki
samochodów. Stwierdził on, że silniki samochodów które serwis daje na
czas naprawy są w lepszym stanie niż statystyczny, przyprowadzony do
serwisu. Spowodowane to było faktem, że samochodem zastępczym przeważnie
jeździ się inaczej niż własnym, czyli gaz do podłogi i do przodu a nie
kiedy i do tyłu.

Też słyszałem nie raz takie opinie i nie raz jeździłem takimi "zastępczakami", od Skody. Faktycznie ich stan techniczny jest dużo lepszy niż aut regularnie serwisowanych przez leasingobiorców... :)
Zastanawiam się po prostu, czy to nie jest tak jak z żarówkami... Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V.
Silnik też chyba nie lubi być zamulony... Sam nie wiem. ;-)

--
maniac

Użytkownik "maniac" <tust_no1@mail.com> napisał w wiadomości news:j5ib2e$ckd$1news.task.gda.pl...

W dniu 2011-09-23 17:43, w_wi pisze:

W dniu 2011-09-23 16:24, maniac pisze:

Które auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Kiedyś przypadkowo rozmawiałem z pracownikiem serwisu jakiejś tam marki
samochodów. Stwierdził on, że silniki samochodów które serwis daje na
czas naprawy są w lepszym stanie niż statystyczny, przyprowadzony do
serwisu. Spowodowane to było faktem, że samochodem zastępczym przeważnie
jeździ się inaczej niż własnym, czyli gaz do podłogi i do przodu a nie
kiedy i do tyłu.

Też słyszałem nie raz takie opinie i nie raz jeździłem takimi "zastępczakami", od Skody. Faktycznie ich stan techniczny jest dużo lepszy niż aut regularnie serwisowanych przez leasingobiorców... :)
Zastanawiam się po prostu, czy to nie jest tak jak z żarówkami... Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V.
Silnik też chyba nie lubi być zamulony... Sam nie wiem. ;-)

Przestan  czlowieku.

sz.

On 2011-09-23 18:10, maniac wrote:

Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V.

Ĺťe jak?

Shrek.

ďťż

Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V.

Ĺťe jak?

najpierw trzeba by pomyśleć co autor chciał powiedzieć przez "elektrodę"
jeĹźeli np.  jeden ze stykĂłw ĹźarĂłwki to ma rację.

On 2011-09-23 19:40, PM wrote:

Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V.

Ĺťe jak?

najpierw trzeba by pomyśleć co autor chciał powiedzieć przez "elektrodę"
jeżeli np. jeden ze styków żarówki to ma rację.

Aha. Z tym, ze dalej nie ma racji.

Shrek.

ďťż

Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V.

Ĺťe jak?

najpierw trzeba by pomyśleć co autor chciał powiedzieć przez "elektrodę"
jeżeli np. jeden ze styków żarówki to ma rację.

Aha. Z tym, ze dalej nie ma racji.

po "230V"  jest kropka i dalej nic nie ma, wiec konkretnie co Ci nie pasuje?

On 2011-09-24 10:29, PM wrote:

Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast
230V.

Ĺťe jak?

najpierw trzeba by pomyśleć co autor chciał powiedzieć przez "elektrodę"
jeżeli np. jeden ze styków żarówki to ma rację.

Aha. Z tym, ze dalej nie ma racji.

po "230V" jest kropka i dalej nic nie ma, wiec konkretnie co Ci nie pasuje?

To, Ĺźe "elektroda"  pracująca na mniejszym napięciu i prądzie przepali się wcześniej.

Shrek

>>>> najpierw trzeba by pomyśleć co autor chciał powiedzieć przez "elektrodę"

jeżeli np. jeden ze styków żarówki to ma rację.

Aha. Z tym, ze dalej nie ma racji.

po "230V" jest kropka i dalej nic nie ma, wiec konkretnie co Ci nie pasuje?

To, Ĺźe "elektroda"  pracująca na mniejszym napięciu i prądzie przepali się wcześniej.

brawo!
tyle, że prąd akurat będzie większy (przy tej samej mocy)
np. żarówka amerykańska vs europejska.

chociaĹź w USA chyba teĹź zrobili upgrade do 120V

On 2011-09-24 16:57, PM wrote:

To, że "elektroda" pracująca na mniejszym napięciu i prądzie przepali
się wcześniej.

brawo!
tyle, że prąd akurat będzie większy (przy tej samej mocy)
np. żarówka amerykańska vs europejska.

A gdzie jest napisane, Ĺźe to inna ĹźarĂłwka?

Shrek.

ďťż

To, że "elektroda" pracująca na mniejszym napięciu i prądzie przepali
się wcześniej.

brawo!
tyle, że prąd akurat będzie większy (przy tej samej mocy)
np. żarówka amerykańska vs europejska.

A gdzie jest napisane, Ĺźe to inna ĹźarĂłwka?

A gdzie, Ĺźe taka sama?
wymyślasz dodatkowe ograniczenia i zaraz bzdura! bzdura!
:->

On 2011-09-24 21:25, PM wrote:

To, że "elektroda" pracująca na mniejszym napięciu i prądzie przepali
się wcześniej.

brawo!
tyle, że prąd akurat będzie większy (przy tej samej mocy)
np. żarówka amerykańska vs europejska.

A gdzie jest napisane, Ĺźe to inna ĹźarĂłwka?

A gdzie, Ĺźe taka sama?
wymyślasz dodatkowe ograniczenia i zaraz bzdura! bzdura!
:->

Z kontekstu wątku (w której badamy dwa takie same dziesięcioletnie auta o takim samym przebiegu - 200 tys. km.) i wypowiedzi przedpiscy (Prędzej przepala się elektroda tej, która dostaje np. 110V zamiast 230V) z naciskiem na zamiast. Wlej sobie ON do samochodu _zamiast_ benzyny i pogadamy:P

Ty wymyślasz dodatkowe założenia.

Jak już się masz czepiać to podpowiadam, że rezystancja (i impedancja) też jest zależna od temperarury żarnika, więc jak dasz mniejsze napięcie to mniej się nagrzeje i w efekcie będzie większy prąd niż wynikałoby z prostej proporcji napięć. Ale i tak przedpisca racji nie miał.

Shrek.

ďťż>Wlej sobie ON do samochodu _zamiast_ benzyny i

pogadamy:P

słabo argumentujesz
wleję sobie ON zamiast benzyny do samochodu z silnikiem diesla i co?

Ty wymyślasz dodatkowe założenia.

nie wymyślam, po prostu interpretuje brak założeń na korzyść stawiającego tezę
a czepiam się czepiających co nie precyzują co im nie konkretnie nie pasuje
tylko walą na oślep: bzdura, debil, bałwan.

Jak już się masz czepiać to podpowiadam, że rezystancja (i impedancja)

a która to cześć impedancji sie zmienia urojona czy rzeczywista i jak ta rzeczywista się nazywa?

też jest zależna od temperarury żarnika, więc jak dasz mniejsze napięcie to mniej się nagrzeje i w efekcie będzie większy prąd niż wynikałoby z prostej proporcji napięć.

no patrz, kto by pomyślał ;-)

Ale i tak przedpisca racji nie miał.

Nie miał przy założeniu, że chodziło o podłączenie żarówki o napięciu znamionowym 230V do napięcia 110V (a tu się początkowo nie określiłeś)
MoĹźna by dywagować czy przy obniĹźonym napięciu w ĹźarĂłwkach halogenowych zachodzi cykl regeneracji, choć podobno poniewaĹź parowanie Ĺźarnika teĹź jest mniejsze to cuzamen do kupy  Ĺźywotność jednak rośnie..

On 2011-09-25 14:57, PM wrote:

słabo argumentujesz
wleję sobie ON zamiast benzyny do samochodu z silnikiem diesla i co?

_Zamiast_. Wlewasz benzynę do disla?

>> słabo argumentujesz

wleję sobie ON zamiast benzyny do samochodu z silnikiem diesla i co?

_Zamiast_. Wlewasz benzynę do disla?

ja konkretnie, LPG zamiast benzyny i działa!
a ktoś inny jeździ na ON zamiast na benzynie (bo ma inny samochód)
nie chwytasz, że nieprecyzyjnie się wyrażasz a wymagasz tego od innych?

On 2011-09-25 17:21, PM wrote:

słabo argumentujesz
wleję sobie ON zamiast benzyny do samochodu z silnikiem diesla i co?

_Zamiast_. Wlewasz benzynę do disla?

ja konkretnie, LPG zamiast benzyny i działa!
a ktoś inny jeździ na ON zamiast na benzynie (bo ma inny samochód)
nie chwytasz, że nieprecyzyjnie się wyrażasz a wymagasz tego od innych?

Spoko - skoro nie rozumiesz co znaczy zamiast i co wynika z kontekstu wątku, to ja z tobą dyskutować nie zamierzam.

Shre,

ďťż

ja konkretnie, LPG zamiast benzyny i działa!
a ktoś inny jeździ na ON zamiast na benzynie (bo ma inny samochód)
nie chwytasz, że nieprecyzyjnie się wyrażasz a wymagasz tego od innych?

Spoko - skoro nie rozumiesz co znaczy zamiast i co wynika z kontekstu wątku, to ja z tobą dyskutować nie zamierzam.

to miłe.
Od wyrokowania co kto rozumie lub nie, też się powstrzymaj, tak w promocji.

W dniu 23.09.2011 17:43, w_wi pisze:

W dniu 2011-09-23 16:24, maniac pisze:

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Kiedyś przypadkowo rozmawiałem z pracownikiem serwisu jakiejś tam marki
samochodów. Stwierdził on, że silniki samochodów które serwis daje na
czas naprawy są w lepszym stanie niż statystyczny, przyprowadzony do
serwisu. Spowodowane to było faktem, że samochodem zastępczym przeważnie
jeździ się inaczej niż własnym, czyli gaz do podłogi i do przodu a nie
kiedy i do tyłu.

i skrzynie biegów tez mają w lepszym stanie..
Jakiś czas temu miałem zastępczą faworitkę, tam sprzęgła nie było trzeba używać;)

W dniu 2011-09-23 16:24, maniac pisze:

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Ważnym parametrem będzie ilość obrotów silników, które oba mają za sobą.

Jeśli "agresywny użytkownik" prawie ciągle trzyma swój pojazd między max momentem i mocą - to jego silnik (moim zdaniem) jest bardziej zużyty od tego, który "oszczędza". Zwyczajnie w 10 lat silnik wykona tyle suwów, że umrze ze starości.

Chętnie posłucham jednak, co sądzą inni.

W dniu 23-09-2011 18:21, Marcin N pisze:

Jeśli "agresywny użytkownik" prawie ciągle trzyma swój pojazd między max
momentem i mocą - to jego silnik (moim zdaniem) jest bardziej zużyty od
tego, który "oszczędza". Zwyczajnie w 10 lat silnik wykona tyle suwów,
że umrze ze starości.
 Chętnie posłucham jednak, co sądzą inni.

Bo taka jest prawda. Dlatego niewysilone, duże silniki z zapasem mocy, których nie trzeba kręcić aby względnie dynamicznie się poruszać potrafią być o rząd wielkości trwalsze. Dość skrajnym przykładem niech będzie silnik ciągnika siodłowego vs wysokoobrotowy silnik z motocykla.


Pozdrawiam
Paweł

begin DoQ

Dość skrajnym przykładem niech
będzie silnik ciągnika siodłowego vs wysokoobrotowy silnik z motocykla.

Ale to są różne silniki, zaprojektowane do konkretnego sposobu eksploatacji. Silnik, który ma max moment przy 4500 rpm i maksymalną moc przy 6000 rpm nie jest stworzony do eksploatacji w zakresie 1000-3000 rpm. Dużą wtedy szansa na przedwcześnie zużyte panewki i ogólne zaszlamienie nagarem.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

> Ale to są różne silniki, zaprojektowane do konkretnego sposobu

eksploatacji. Silnik, który ma max moment przy 4500 rpm i maksymalną moc
przy 6000 rpm nie jest stworzony do eksploatacji w zakresie 1000-3000
rpm. Dużą wtedy szansa na przedwcześnie zużyte panewki i ogólne
zaszlamienie nagarem.

a dlaczego?
przecież można uznać że zużycie panewek jest proporcjonalne do momentu
to gdzie jest max m? w tym silniku?

W dniu 23-09-2011 20:41, to pisze:

Ale to są różne silniki, zaprojektowane do konkretnego sposobu
eksploatacji. Silnik, który ma max moment przy 4500 rpm i maksymalną moc
przy 6000 rpm nie jest stworzony do eksploatacji w zakresie 1000-3000
rpm. Dużą wtedy szansa na przedwcześnie zużyte panewki i ogólne
zaszlamienie nagarem.

Przedwczesne zużycie panewek przy łagodnej eksploatacji, to jakiś urban legend, pochodzący jeszcze z czasów kiedy Nysy czy inne Warszawy były modne na naszych drogach :)


Pozdrawiam
Paweł

Dnia Fri, 23 Sep 2011 18:21:26 +0200, Marcin N napisał(a):

Ważnym parametrem będzie ilość obrotów silników, które oba mają za sobą.
Jeśli "agresywny użytkownik" prawie ciągle trzyma swój pojazd między max momentem i mocą - to jego silnik (moim zdaniem) jest bardziej zużyty od tego, który "oszczędza". Zwyczajnie w 10 lat silnik wykona tyle suwów, że umrze ze starości.
Chętnie posłucham jednak, co sądzą inni.

Wlasnie sobie uzmyslowilem ze mniej obrotow ma za soba silnik ktory na
wyzszym biegu jezdzil.

Teraz tylko pytanie kto ich nakreci wiecej - niecierpliwy mlodzieniec ktory
jedzie przez miasto na trojce zeby miec lepszego kopa i przy wyprzedzaniu
dociska do odciecia, czy kapelusznik, ktory pojedzie w trasie 80 na 4-tym
biegu zamiast "200" na 5-tym.

No dobra - 80 to moze juz na 5 jechac ..

A i tak chyba obciazenia maja wiekszy wplyw.

J.

Użytkownik "J.F."

Ważnym parametrem będzie ilość obrotów silników, które oba mają za sobą.
Jeśli "agresywny użytkownik" prawie ciągle trzyma swój pojazd między max
momentem i mocą - to jego silnik (moim zdaniem) jest bardziej zużyty od
tego, który "oszczędza". Zwyczajnie w 10 lat silnik wykona tyle suwów,
że umrze ze starości.
Chętnie posłucham jednak, co sądzą inni.

Wlasnie sobie uzmyslowilem ze mniej obrotow ma za soba silnik ktory na
wyzszym biegu jezdzil.

Teraz tylko pytanie kto ich nakreci wiecej - niecierpliwy mlodzieniec ktory
jedzie przez miasto na trojce zeby miec lepszego kopa i przy wyprzedzaniu
dociska do odciecia, czy kapelusznik, ktory pojedzie w trasie 80 na 4-tym
biegu zamiast "200" na 5-tym.

No dobra - 80 to moze juz na 5 jechac ..

A i tak chyba obciazenia maja wiekszy wplyw.

To ja lekko z boku tematu :) OBCIĄŻENIA!
W/g niektórych góró grupowych przy hamowaniu silikiem nic takiego nie występuje! ;-)

Dnia Sat, 24 Sep 2011 10:35:43 +0200, Przemysław Czaja napisał(a):

Użytkownik "J.F."

A i tak chyba obciazenia maja wiekszy wplyw.

To ja lekko z boku tematu :) OBCIĄŻENIA!
W/g niektórych góró grupowych przy hamowaniu silikiem nic takiego nie występuje! ;-)

patrzac jak pojazd wtedy zwalnia ... to bardzo niewielkie sa.

J.

Dnia 23-09-2011 o 23:05:12 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

jedzie przez miasto na trojce zeby miec lepszego kopa i przy wyprzedzaniu
dociska do odciecia, czy kapelusznik, ktory pojedzie w trasie 80 na 4-tym
biegu zamiast "200" na 5-tym.

No dobra - 80 to moze juz na 5 jechac ..

A co powiesz na na to, że mój automat w 2 litrowym dieslu wbija "6" przy  67 km/h - to jest jakieś 1300 rpm.

Pzdr
TG

begin Tomasz Gorbaczuk

A co powiesz na na to, Ĺźe mĂłj automat w 2 litrowym dieslu wbija "6" przy
67 km/h - to jest jakieś 1300 rpm.

Jak przyspieszasz?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Dnia 25-09-2011 o 21:59:29 to <to@xyz.abc> napisał(a):

begin Tomasz Gorbaczuk

A co powiesz na na to, że mój automat w 2 litrowym dieslu wbija "6" przy
67 km/h - to jest jakieś 1300 rpm.

Jak przyspieszasz?

Jeśli nie przyspieszam z pedałem gazu w podłodze (przy wyprzedzaniu) - to  tak właśnie zmienia.

Pzdr
TG

On 2011-09-23, Marcin N <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> wrote:

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Ważnym parametrem będzie ilość obrotów silników, które oba mają za sobą.

Jeśli "agresywny użytkownik" prawie ciągle trzyma swój pojazd między max momentem i mocą - to jego silnik (moim zdaniem) jest bardziej zużyty od tego, który "oszczędza". Zwyczajnie w 10 lat silnik wykona tyle suwów, że umrze ze starości.

A ja bym powiedzial ze ilosc wykonanych suwow to nie wszystko, wazne tu
sa generowane obciazenia podczas jazdy ktore wplywaja na zuzycie
elementow w silniku.

Pominieto tez wazna rzecz - ilosc uruchomien. Jeden odpala zimny silnik
10 razy na dzien a drugi 2 razy. Podobnie z ciezarowkami ktore stygna
jak sie czas na tacho skonczy.

--
Artur

Dnia Fri, 23 Sep 2011 16:24:54 +0200, maniac napisał(a):
 

Przypadek 2.
Auto jest w rękach człowieka, który wie jak z niego korzystać. Biegi zmienia przy przy 4500 RPM, przy wyprzedzaniu auto dostaje czasami w kość i dobija często do mocy maksymalnej. Użytkownik tego samochodu nie żałuje sobie również prędkości - VMax = VMax licznika czyli 220 km/h. Auto w rękach tego kierowcy średnio zużywa 9L paliwa na 100 km w skali mierzonych 10-ciu lat, zaś średnia prędkość wynosi 70 km/h.

No, jesli to dla Ciebie znaczy, ze wie jak korzystac, to ja poprosze inny
zestaw pytan.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

UĹźytkownik "maniac"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:j5i4ri$2ug$2@news.task.gda.pl...

Wyobraźmy sobie sytuację, w której badamy dwa takie same

A jest material badawczy, czy to takie puste gdybanie ? :-)

dziesięcioletnie auta o takim samym przebiegu - 200 tys. km. Oba posiadają benzynowe silniki 1.6 16V o mocy maksymalnej 100KM generowanej przy 6000 RPM i maks. momement obrotowy 150 Nm przy 4500 RPM.
Przypadek 1.
Autem jeździł kapelusznik - starszy człowiek, który nie przekraczał 3000 RPM i przy tych obrotach zmieniał też biegi na wyższe. 110 km/h to maksymalna prędkość uzyskana przez tego człowieka w przeciągu 10 lat, wtedy silnik wkręca się na obroty na poziomie 3000 RPM. Auto zużywa średnio 7L paliwa na 100 km w skali 10-ciu lat, zaś średnia prędkość to 50 km/h w badanej jednostce czasowej.

Przypadek 2.
Auto jest w rękach człowieka, który wie jak z niego korzystać. Biegi

Aby na pewno wie ?

zmienia przy przy 4500 RPM, przy wyprzedzaniu auto dostaje czasami w kość i dobija często do mocy maksymalnej. Użytkownik tego samochodu nie żałuje sobie również prędkości - VMax = VMax licznika czyli 220 km/h.

Eee, malo prawdopodobne, nie moze przeciez zawsze jezdzic z gorki :-)
100KM raczej nie pozwoli osiagnac rzeczywistych 200km/h.

Auto w rękach tego kierowcy średnio zużywa 9L paliwa na 100 km w skali mierzonych 10-ciu lat, zaś średnia prędkość wynosi 70 km/h.

KtĂłre auto wg Was posiada silnik w lepszej kondycji?

Tu brakuje pewnych informacji - gdzie mieszka i jezdzi przypadek 2.
Czy kursuje po autostradzie i zazwyczaj ma cegle na gazie, czy te 220 to widzi przez minute co pol roku.

A przypadek 1 - jak czesto on schodzi ponizej 2000rpm i wciska przy tym gaz do deski.

Bo zasadniczo to bym powiedzial ze wlasnie p1 mniej zuzywa silnik ... ale panewki moga nie lubic jego stylu jazdy :-)

A tu masz cos na temat "diesle nie lubia wysokich obrotow"
http://www.schwab-kolb.com/daimler/en/dc000206.htm

W kazdym badz razie moja scierka byla wciskana do oporu przy kazdej okazji, i silnik jakos nadmiernie od tego nie cierpial :-)

J.

w pierwszym przypadku wymiana oleju co 10kkm wypada raz na 3 lata.

R

W dniu 2011-09-23 21:12, Robson pisze:

w pierwszym przypadku wymiana oleju co 10kkm wypada raz na 3 lata.

R

I to może być kluczowe, a przynajmniej - ważne ;)

Anyway: w 90% przypadków - przy zakupie używanego samochodu - nie masz bladego pojęcia, jak w rzeczywistości pojazd był użytkowany.

Ja - osobiście - wolałbym kupić samochód od siebie :D (benzynowa V-ka, ciśnięta ile trzeba, kupiona 10letnia przy rzeczywistym przebiegu ~200K, kolejne 100K zrobione przez 5 lat - silnik w niezmienionej kondycji <analizator spalin na przeglądzie i g-tech pokazują te same wyniki albo lepsze), na krawężniki najeżdżamy 3km/h, a nie 30, studzienki omijamy, przez torowiska tramwajowe "przelatujemy"), serwisowana głównie samodzielnie, świadomie, kiedy jest taka potrzeba i "na czas" - nie ma sytuacji, że coś klika, stuka albo napierdala

niż kupić go od mojego teścia: sympatyczny, stateczny, wiekowy pan, jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D), ale potrafiący to robic na 3 biegu.. albo ruszać "przez krawężnik" z odcięcia na półsprzęgle... :D Tory, dziury w jezdni, krawężniki - "jak się trafi" - bo ich już nie widzi. Olej - nigdy nie wymieniony, bo w "fachowym serwisie" do którego jeździ skonstatowali, że dziadek, więc tylko kasują, wymianą się nie kłopoczą..

to jak? kupujecie autko po starszym panu..?
Silnik jest częścią eksploatacyjną. Jeśli w momencie zakupu jest sprawny (tj. osiąga nominalne wartości na vag-u, g-tech'u i analizatorze spalin) - to jest wystarczająco dobrze. Jak się ewentualnie wysra - to się w 8h przekłada identyczny (z allegro, z gwarancją ;) ).

?> Ja - osobiście - wolałbym kupić samochód od siebie :D

heh. to chyba w równym stopniu dotyczy
Ciebie, dziadka i dresssa czy kogokolwiek.
Większość ludzi jest przekonana, że ona właśnie użytkuje najlepiej.

Użytkownik "scobowski"

w pierwszym przypadku wymiana oleju co 10kkm wypada raz na 3 lata.

R

I to może być kluczowe, a przynajmniej - ważne ;)

Anyway: w 90% przypadków - przy zakupie używanego samochodu - nie masz bladego pojęcia, jak w rzeczywistości pojazd był użytkowany.

Ja - osobiście - wolałbym kupić samochód od siebie :D (benzynowa V-ka, ciśnięta ile trzeba, kupiona 10letnia przy rzeczywistym przebiegu ~200K, kolejne 100K zrobione przez 5 lat - silnik w niezmienionej kondycji <analizator spalin na przeglądzie i g-tech pokazują te same wyniki albo lepsze), na krawężniki najeżdżamy 3km/h, a nie 30, studzienki omijamy, przez torowiska tramwajowe "przelatujemy"), serwisowana głównie samodzielnie, świadomie, kiedy jest taka potrzeba i "na czas" - nie ma sytuacji, że coś klika, stuka albo napierdala

niż kupić go od mojego teścia: sympatyczny, stateczny, wiekowy pan, jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D), ale potrafiący to robic na 3 biegu.. albo ruszać "przez krawężnik" z odcięcia na półsprzęgle... :D Tory, dziury w jezdni, krawężniki - "jak się trafi" - bo ich już nie widzi. Olej - nigdy nie wymieniony, bo w "fachowym serwisie" do którego jeździ skonstatowali, że dziadek, więc tylko kasują, wymianą się nie kłopoczą..

to jak? kupujecie autko po starszym panu..?
Silnik jest częścią eksploatacyjną. Jeśli w momencie zakupu jest sprawny (tj. osiąga nominalne wartości na vag-u, g-tech'u i analizatorze spalin) - to jest wystarczająco dobrze. Jak się ewentualnie wysra - to się w 8h przekłada identyczny (z allegro, z gwarancją ;) ).

bredzisz :)

W dniu 2011-09-24 10:38, Przemysław Czaja pisze:

bredzisz :)

Wypowiedź uzasadnij ;)

W dniu 2011-09-24 03:40, scobowski pisze:

W dniu 2011-09-23 21:12, Robson pisze:

(ciach)

jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D),

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

;)

begin megrims

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

Uważaj, żeby tutejsi kapusie nie donieśli. ;)

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-09-25 22:10, to pisze:

begin megrims

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

Uważaj, żeby tutejsi kapusie nie donieśli. ;)

Znaczy się... ORMO?

W dniu 2011-09-25 20:39, megrims pisze:

W dniu 2011-09-24 03:40, scobowski pisze:

W dniu 2011-09-23 21:12, Robson pisze:

(ciach)

jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D),

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

;)

To był jakiś znajomek? Czy pogoniłeś głupka w celu spuszczenia wp...lu? ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2011-09-25 23:03, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

W dniu 2011-09-25 20:39, megrims pisze:

W dniu 2011-09-24 03:40, scobowski pisze:

W dniu 2011-09-23 21:12, Robson pisze:

(ciach)

jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D),

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

;)

To był jakiś znajomek? Czy pogoniłeś głupka w celu spuszczenia wp...lu? ;)

Nie był znajomek. A wpierdol? Bez sensu.

megrims w <news:j5o63p$eqn$1usenet.news.interia.pl>:

Po Niestachowskiej to jeździ się tak:
http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA
;)

To był jakiś znajomek? Czy pogoniłeś głupka w celu spuszczenia wp...lu? ;)

Nie był znajomek. A wpierdol? Bez sensu.

Ot po prostu paliwo sie kończyło i nawet na podjechanie pod dystrybutor nie
starczyło ;P


--
Tomasz Nycz

W dniu 2011-09-25 20:39, megrims pisze:

W dniu 2011-09-24 03:40, scobowski pisze:

W dniu 2011-09-23 21:12, Robson pisze:

(ciach)

jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D),

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

Nie odróżniasz życia od gier komputerowych?
Ech, młodzi...

W dniu 2011-09-26 08:18, Marcin N pisze:

W dniu 2011-09-25 20:39, megrims pisze:

W dniu 2011-09-24 03:40, scobowski pisze:

W dniu 2011-09-23 21:12, Robson pisze:

(ciach)

jeżdżący spokojnie, powiedzmy do 70km/h na Niestachowskiej (taa :D),

No właśnie!
Po Niestachowskiej to jeździ się tak:

http://www.youtube.com/watch?v=nuQf9mf14hA

Nie odróżniasz życia od gier komputerowych?
Ech, młodzi...

Po 40-tce to jeszcze młodzi.