...kierowca wyprzedzający nie dość, że wyprzedzał w miejscu niedozwolonym

Skąd wiesz że w niedozwolonym?

to i nie zachował bezpiecznego odstępu od auta wyprzedzanego.

A to skąd wiadomo? Przecież to wyprzedany obdił lekko w lewo, gdyby nie odbił to by się nie otarli. To wyprzedzany ma obowiązek upewnić się czy jego manewr lekkiego skręcenia w lewo nie spowoduje zagrożenia.

Czyli wina wyprzedzającego.

MZ wyprzedzanego. Ale niech wypowiedzą się też inni.

kierowca wyprzedzany nie jechał przy prawej krawędzi jezdni, ale czy musiał?

Pytasz powaĹźnie czy Ĺźartujesz? PoRD:
"4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni."

Robert_J pisze:

...kierowca wyprzedzający nie dość, że wyprzedzał w miejscu niedozwolonym

Skąd wiesz że w niedozwolonym?

to i nie zachował bezpiecznego odstępu od auta wyprzedzanego.

A to skąd wiadomo? Przecież to wyprzedany obdił lekko w lewo, gdyby nie odbił to by się nie otarli. To wyprzedzany ma obowiązek upewnić się czy jego manewr lekkiego skręcenia w lewo nie spowoduje zagrożenia.

Czyli wina wyprzedzającego.

MZ wyprzedzanego. Ale niech wypowiedzą się też inni.

kierowca wyprzedzany nie jechał przy prawej krawędzi jezdni, ale czy musiał?

Pytasz powaĹźnie czy Ĺźartujesz? PoRD:
"4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni."

Możliwie blisko. A co znaczy możliwie blisko? Jeśli są dziury w jezdni to też trzeba jechać przy prawej krawędzi? Wg kierującego on jechał właśnie możliwie blisko ze względu na warunki panujące na drodze. A konkretniej jechał środkiem swojego pasa, mając bezpieczny odstęp od swojej prawej. Każde auto, jakie potencjalnie chciało by go wyprzedzić, musiało by przekroczyć podwójną ciągłą. Wyprzedzający pojechał "na styk" czyli jakieś 10 cm od wyprzedzanego auta, prawie się o nie ocierając. Czy to wg was jest bezpieczna odległość, nie mówiąc już o łamaniu przepisów? I w takiej sytuacji każda zmiana kierunku jazdy wyprzedzanego auta, nawet ze względu na nierówności na drodze powoduje kolizję z autem wyprzedzającym. Chyba nie o to chodziło ustawodawcy, aby jadąc samochodem i omijając dziurę kierowca za każdym razem się upewniał czy jakiś "debil" go wyprzedza "na styk" czy nie? Od tego chyba jest przepis, "Kierujący pojazdem jest obowiązany przy wyprzedzaniu zachować szczególną ostrożność, a zwłaszcza bezpieczny odstęp od wyprzedzanego pojazdu lub uczestnika ruchu."?
Pozdrawiam,
Grzegorz

On 4 Wrz, 11:12, GK <greg...@gazeta.pl> wrote:

Wyprzedzający pojechał "na styk"
czyli jakieś 10 cm od wyprzedzanego auta, prawie się o nie ocierając.
Czy to wg was jest bezpieczna odległość, nie mówiąc już o łamaniu
przepisów? I w takiej sytuacji każda zmiana kierunku jazdy wyprzedzanego
auta, nawet ze względu na nierówności na drodze powoduje kolizję z autem
wyprzedzającym. Chyba nie o to chodziło ustawodawcy, aby jadąc
samochodem i omijając dziurę kierowca za każdym razem się upewniał czy
jakiś "debil" go wyprzedza "na styk" czy nie? Od tego chyba jest
przepis, "Kierujący pojazdem jest obowiązany przy wyprzedzaniu zachować
szczególną ostrożność, a zwłaszcza bezpieczny odstęp od wyprzedzanego
pojazdu lub uczestnika ruchu."?

A jesli wyprzedzajacy bedzie jechal pol metra od wyprzedzanego a na
jezdni pojawi sie polmetrowa dziura i wyprzedzany zechce ja ominac to
co wtedy?
IMHO w momencie gdy wyprzedzajacy zaczal juz manewr wyprzedzania, to
wyprzedzany ma obowiazek sie upewnic czy moze odbic w lewo - niewazne
czy lekko czy mocno, czy z powodu dziury w jezdni, pieszego,
rowerzysty, przewroconego drzewa etc

badzio pisze:

A jesli wyprzedzajacy bedzie jechal pol metra od wyprzedzanego a na
jezdni pojawi sie polmetrowa dziura i wyprzedzany zechce ja ominac to
co wtedy?
IMHO w momencie gdy wyprzedzajacy zaczal juz manewr wyprzedzania, to
wyprzedzany ma obowiazek sie upewnic czy moze odbic w lewo - niewazne
czy lekko czy mocno, czy z powodu dziury w jezdni, pieszego,
rowerzysty, przewroconego drzewa etc

Ale ja nie piszę o półmetrowej dziurze. Nie róbmy z igły widły.
To nawet nie musi być dziura, to może być leciutka zmiana kierunku jazdy nawet z powodu nierówności na drodze. Przy odległościach rzędu 10 cm auto od auta to może być cokolwiek co spowoduje zetknięcie się tych aut.

Ale ja nie piszę o półmetrowej dziurze. Nie róbmy z igły widły.
To nawet nie musi być dziura, to może być leciutka zmiana kierunku jazdy nawet z powodu nierówności na drodze. Przy odległościach rzędu 10 cm auto od auta to może być cokolwiek co spowoduje zetknięcie się tych aut.

A ja mam wrażenie że próbujesz na siłę dorobić ideologię do tej sytuacji ;-). Najpierw napisałeś że wyprzedzany nie jechał przy prawej krawędzi jezdni, a wręcz jechał środkiem pasa o szerokości wskazującej że są to dwa pasy bez namalowanej linii oddzielającej. Czyli tak naprawdę jechał "na podpaskę". Teraz usiłujesz wykazać że 10 cm to nie pół metra, co skądinąd jest prawdą ;-). Ale gdybyś jechał prawym pasem, czyli przy prawej krawędzi jezdni, to wyprzedzający miałby dystans dużo większy niż te 10 cm. Jesteś pewny że w momencie gdy on zaczął manewr nie było np. 20 czy 30 cm? Poza tym jeśli mieszczą tam się dwa auta (czyt. są dwa pasy w jednym kierunku) to tak naprawdę Ty jemu zajechałeś drogę podczas wykonywania przez niego prawidłowego manewru...

Użytkownik "GK" <grego69@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h7qouh$cn8$2inews.gazeta.pl...

Ale ja nie piszę o półmetrowej dziurze. Nie róbmy z igły widły.
To nawet nie musi być dziura, to może być leciutka zmiana kierunku jazdy nawet z powodu nierówności na drodze. Przy odległościach rzędu 10 cm auto od auta to może być cokolwiek co spowoduje zetknięcie się tych aut.

Przy 10 cm to pewnie posypałyby się lusterka.

neelix

Możliwie blisko. A co znaczy możliwie blisko? Jeśli są dziury w jezdni to też trzeba jechać przy prawej krawędzi? Wg kierującego on jechał właśnie możliwie blisko ze względu na warunki panujące na drodze. A konkretniej jechał środkiem swojego pasa, mając bezpieczny odstęp od swojej prawej. Każde auto, jakie potencjalnie chciało by go wyprzedzić, musiało by przekroczyć podwójną ciągłą. Wyprzedzający pojechał "na styk" czyli jakieś 10 cm od wyprzedzanego auta, prawie się o nie ocierając. Czy to wg was jest bezpieczna odległość, nie mówiąc już o łamaniu przepisów? I w takiej sytuacji każda zmiana kierunku jazdy wyprzedzanego auta, nawet ze względu na nierówności na drodze powoduje kolizję z autem wyprzedzającym.

Zauważ jak ewoluuje Twój opis sytuacji :-). W pierwszym poście nie było takich szczegółowych informacji i sądzę że większość czytających zinterpretowała go jako teoretyczną dywagację "co by było gdyby". Zwłaszcza po zwrocie "czyja będzie wina?". Natomiast teraz okazuje się że sytuacja jest rzeczywista i miała miejsce. Nie prościej napisać wszystko dokładnie? Skąd mamy wiedzieć ile było miejsca, czy wyprzedzający przekroczył ciągłą itd?

Robert_J pisze:

Zauważ jak ewoluuje Twój opis sytuacji :-). W pierwszym poście nie było takich szczegółowych informacji i sądzę że większość czytających zinterpretowała go jako teoretyczną dywagację "co by było gdyby". Zwłaszcza po zwrocie "czyja będzie wina?". Natomiast teraz okazuje się że sytuacja jest rzeczywista i miała miejsce. Nie prościej napisać wszystko dokładnie? Skąd mamy wiedzieć ile było miejsca, czy wyprzedzający przekroczył ciągłą itd?

Sytuacja nie miała miejsca. To znaczy nie do końca. Wczoraj jechałem autem i jakiś kretyn prawie się otarł o mnie, wyprzedzając na ciągłej. Aż się dziwię, jak on to zrobił i że nikomu nic się nie stało. I stąd wziąło się moje pytanie, co by było, gdybym lekko ruszył kierownicą i faktycznie doszło by do kolizji.
We wczorajszym przypadku niekoniecznie to musiałby być duży ruch, to mogło by być zwykłe wpadnięcie kołem w nierówność i leciutka zmiana kierunku jazdy.

"GK" <grego69@gazeta.pl> wrote in message
news:h7qoqq$cn8$1inews.gazeta.pl...

Sytuacja nie miala miejsca. To znaczy nie do konca. Wczoraj jechalem autem i jakis kretyn prawie sie otarl o mnie, wyprzedzajac na ciaglej. Az sie dziwie, jak on to zrobil i ze nikomu nic sie nie stalo. I stad wzialo sie moje pytanie, co by bylo, gdybym lekko ruszyl kierownica i faktycznie doszlo by do kolizji.
We wczorajszym przypadku niekoniecznie to musialby byc duzy ruch, to moglo by byc zwykle wpadniecie kolem w nierównosc i leciutka zmiana kierunku jazdy.

To moze zaczniesz, zgodnie z przepisami, jezdzic po prawej stronie i nie bedziesz przezywal stresu...

--
Axel

Użytkownik "Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał w wiadomości
news:h7qsn5$7kg$1inews.gazeta.pl...

"GK" <grego69@gazeta.pl> wrote in message
news:h7qoqq$cn8$1inews.gazeta.pl...

> Sytuacja nie miala miejsca. To znaczy nie do konca. Wczoraj jechalem

autem

> i jakis kretyn prawie sie otarl o mnie, wyprzedzajac na ciaglej. Az sie
> dziwie, jak on to zrobil i ze nikomu nic sie nie stalo. I stad wzialo

sie

> moje pytanie, co by bylo, gdybym lekko ruszyl kierownica i faktycznie
> doszlo by do kolizji.
> We wczorajszym przypadku niekoniecznie to musialby byc duzy ruch, to

moglo

> by byc zwykle wpadniecie kolem w nierównosc i leciutka zmiana kierunku
> jazdy.

To moze zaczniesz, zgodnie z przepisami, jezdzic po prawej stronie i nie
bedziesz przezywal stresu...

Nie ośmieszaj się, i nie mów ze jadąc swoim pasem posuwasz kołem
po prawej linii.

Artur(m)

"Artur(m)" <musicm@interia.pl> wrote in message
news:h7qvj3$jpr$1inews.gazeta.pl...

To moze zaczniesz, zgodnie z przepisami, jezdzic po prawej stronie i nie
bedziesz przezywal stresu...

Nie ośmieszaj się,

Do lustra to powiedz.

i nie mów ze jadąc swoim pasem posuwasz kołem
po prawej linii.

Jak jade pasem, na ktorym sie mieszcza dwa auta, to jade tak, zeby drugie auto sie miescilo. Nikt nie wymaga jazdy po prawej krawedzi.
A do pasji mnie doprowadzaja debile jezdzacy lewym kolem przy osi jezdni, zostawiajacy po prawej miejsce dla ciezarowki...

--
Axel

Użytkownik "Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał w wiadomości
news:h7r0p3$r1o$1inews.gazeta.pl...

"Artur(m)" <musicm@interia.pl> wrote in message
news:h7qvj3$jpr$1inews.gazeta.pl...

>> To moze zaczniesz, zgodnie z przepisami, jezdzic po prawej stronie i

nie

>> bedziesz przezywal stresu...
> Nie ośmieszaj się,

Do lustra to powiedz.

> i nie mów ze jadąc swoim pasem posuwasz kołem
> po prawej linii.

Jak jade pasem, na ktorym sie mieszcza dwa auta, to jade tak, zeby drugie

Nie wiem, nie jeździłem nigdy po autostradzie.

auto sie miescilo. Nikt nie wymaga jazdy po prawej krawedzi.

To oczywiste, ale bliskie temu co pisałeś (czyli ile, 2, 5, 15cm?)

A do pasji mnie doprowadzaja debile jezdzacy lewym kolem przy osi jezdni,
zostawiajacy po prawej miejsce dla ciezarowki...

To też oczywiste.
Ja jadę +/- środkiem (chyba, że straż...)

Artur(m)

"Artur(m)" <musicm@interia.pl> wrote in message
news:h7r15q$50$1inews.gazeta.pl...

Jak jade pasem, na ktorym sie mieszcza dwa auta, to jade tak, zeby drugie

Nie wiem, nie jeździłem nigdy po autostradzie.

Po co na autostradzie? W Polsce jest wiele takich drog.

auto sie miescilo. Nikt nie wymaga jazdy po prawej krawedzi.

To oczywiste, ale bliskie temu co pisałeś (czyli ile, 2, 5, 15cm?)

Jak sie ktos zabiera do wyprzedzania, to 5-10cm, jak pusto z tylu, to pol metra. Jedz i metr od krawedzi, tylko patrz w lusterka...

A do pasji mnie doprowadzaja debile jezdzacy lewym kolem przy osi jezdni,
zostawiajacy po prawej miejsce dla ciezarowki...

To też oczywiste.
Ja jadę +/- środkiem (chyba, że straż...)

A ja nie. Bo nie mam kompleksow, ze ktos mnie smie wyprzedzac.

--
Axel

Artur(m) pisze:

Nie ośmieszaj się, i nie mów ze jadąc swoim pasem posuwasz kołem
po prawej linii.

Artur(m)

Nie wiesz? Przecież oni wszyscy jeżdzą przy skraju prawej krawędzi, prędkość oczywiście zgodnie z przepisami, a jak widzą idącego pieszego, to najpierw zwalniają, upewniają się czy mogą wykonać manewr omijania, włączają kierunkowskaz i dopiero wtedy omijają. A jak nie daj Boże są w tym czasie wyprzedzani to hamują przed pieszym i dopiero jak wszyscy ich wyprzedzą sami omijają pieszego. I to wszystko na drodze o szerokości pasa jezdni 4 metrów.

Grzegorz

Użytkownik "GK" <grego69@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h7r1p7$3j6$1inews.gazeta.pl...

Artur(m) pisze:

> Nie ośmieszaj się, i nie mów ze jadąc swoim pasem posuwasz kołem
> po prawej linii.
>
> Artur(m)
>


Nie wiesz? Przecież oni wszyscy jeżdzą przy skraju prawej krawędzi,
prędkość oczywiście zgodnie z przepisami, a jak widzą idącego pieszego,
to najpierw zwalniają, upewniają się czy mogą wykonać manewr omijania,
włączają kierunkowskaz i dopiero wtedy omijają. A jak nie daj Boże są w
tym czasie wyprzedzani to hamują przed pieszym i dopiero jak wszyscy ich
wyprzedzą sami omijają pieszego. I to wszystko na drodze o szerokości
pasa jezdni 4 metrów.

Właśnie, odnoszę wrażenie, że wszyscy(!) z grupy jeżdżą wzorcowo prawidłowo
Trzeba zmobilizować pozostałe 10 mln-ów kierowców do czytania grupy pms
i wszystko na drogach będzie dobrze;).

Artur(m )

Artur(m) pisze:

Właśnie, odnoszę wrażenie, że wszyscy(!) z grupy jeżdżą wzorcowo prawidłowo

Czym innym jest praktyka, a czym innym świadomość, jakie będą konsekwencje postępowania.

Nikt nie jest święty, ale chyba warto wiedzieć, kto byłby uznany za winnego w takiej sytuacji. Odnoszę wrażenie, że właśnie po to był pierwszy post w tym wątku. Ale odpowiedzi niezgodne ze zdaniem autora zostały uznane za herezje. Każdy ma prawo do własnego zdania...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

GK pisze:

autem i jakiś kretyn prawie się otarł o mnie, wyprzedzając na ciągłej.

W poscie inicjujacym to ty sie otarles "odbijajac w lewo"

--
Pozdrawiam
MarcinJM

Użytkownik "GK" <grego69@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

"4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni."

MoĹźliwie blisko. A co znaczy moĹźliwie blisko?

To znaczy, że jeśli mogłeś jechać bliżej, to naruszyłeś ten przepis.

Jeśli są dziury w jezdni to też trzeba jechać przy prawej krawędzi?

A jak dziury są na całym prawym pasie, to można jechać lewym, tym dla kierunku przeciwnego?
I nadawać że jak ktoś z przeciwka w Ciebie wjedzie, to jest jego wina?