W dniu 2015-01-05 o 19:52, Budzik pisze:

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia Zielonogórskiego z
Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze od
sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz bardziej kłamie. Pierdoli że co roku jest awantura z lekarzami, jednak jedynym kto to wywołuje jest tylko i wylącznie MZ i NFZ, na skutek wprowadzania przez te podmioty zmian w umowach.

Użytkownik Patriota czu@kre.ru ...

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia
Zielonogórskiego z Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze
od sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz bardziej kłamie. Pierdoli że co roku jest awantura z lekarzami, jednak
jedynym kto to wywołuje jest tylko i wylącznie MZ i NFZ, na skutek wprowadzania przez te podmioty zmian w umowach.

Zgadzam się. To skandal, zeby usługobiorca opisywał swoje oczekiwania, zmieniał zakres usług i w ogóle miał cokolwiek do powiedzenia a propos pracy usługodawcy...

W dniu 2015-01-06 o 10:59, Budzik pisze:

Użytkownik Patriota czu@kre.ru ...

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia
Zielonogórskiego z Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze
od sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz
bardziej kłamie. Pierdoli że co roku jest awantura z lekarzami, jednak
jedynym kto to wywołuje jest tylko i wylącznie MZ i NFZ, na skutek
wprowadzania przez te podmioty zmian w umowach.

Zgadzam się. To skandal, zeby usługobiorca opisywał swoje oczekiwania,
zmieniał zakres usług i w ogóle miał cokolwiek do powiedzenia a propos
pracy usługodawcy...

No i w czym widzisz problem  - on stawia nowe warunki, a oni się na nie nie zgadzają, czyja to  jest wina. Ty byś sie zgadzał na warunki w których przybywa ci obowiązków i kosztów a wynagrodzenie podostaje na starym poziomie? A tak w ogóle to kolejne robienie wody z mózgów Polaków. Ta klika okrągłostołowa próbuje niszczyć wszystko co od nich niezależne. Wcześniej szczuli Polaków na niezależnych kibiców, teraz na bogu ducha winnych lekarzy.

Użytkownik Patriota czu@kre.ru ...

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia
Zielonogórskiego z Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze
od sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz
bardziej kłamie. Pierdoli że co roku jest awantura z lekarzami, jednak
jedynym kto to wywołuje jest tylko i wylącznie MZ i NFZ, na skutek
wprowadzania przez te podmioty zmian w umowach.

Zgadzam się. To skandal, zeby usługobiorca opisywał swoje oczekiwania,
zmieniał zakres usług i w ogóle miał cokolwiek do powiedzenia a propos
pracy usługodawcy...

No i w czym widzisz problem  - on stawia nowe warunki, a oni się na nie nie zgadzają, czyja to  jest wina.

Niczyja. Zwykłe negocjacje.

Ty byś sie zgadzał na warunki w których przybywa ci obowiązków i kosztów a wynagrodzenie podostaje na starym poziomie?

Oczywiście ze nie.
Ale to chyba nie nasz przypadek - bo w naszym przypadku nie ma mowy o kosztach ktore pozostają na tym samym poziomie.
Lekarze za dodatkowe zajęcia mają dostać wiecej kasy.

A tak w ogóle to kolejne robienie wody z mózgów Polaków. Ta klika okrągłostołowa próbuje niszczyć wszystko co od nich niezależne. Wcześniej szczuli Polaków na niezależnych kibiców, teraz na bogu ducha winnych lekarzy.

Niezależnych kibiców - ROTFL
To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią pozytywny PR Legii?

W dniu 2015-01-06 o 15:59, Bucek pisze:

To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią pozytywny PR
Legii?

to wasz elektorat bucus, handluja trawka, ktora ty jarasz jak twoj wodz tussk:))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią
pozytywny PR Legii?

to wasz elektorat bucus, handluja trawka, ktora ty jarasz jak twoj
wodz tussk:))))

Nie musisz w kazdym poscie potwierdzac własnej głupoty i braku umiejetnosci wyciągania wniosków.
To zaden mój elektorat, bo ja nigdzie nie kandyduje.
Trawki nie jaram, bo ogólnie mam wstret do fajek.
Pisałem ci to juz, ale rozumiem, ze mi nie wierzysz, w koncu kazdy sadzi drugiego po sobie - skoro wiesz, ze sam kłamiesz to i innych o to posądzasz.

A teraz czekam co mądrego napiszesz...
bucus?
lol?
cos pominąłem?

W dniu 2015-01-06 o 15:59, Budzik pisze:

No i w czym widzisz problem  - on stawia nowe warunki, a oni się na nie
nie zgadzają, czyja to  jest wina.

Niczyja. Zwykłe negocjacje.

A pacjenci całują klamki w przychodniach...

Ty byś sie zgadzał na warunki w
których przybywa ci obowiązków i kosztów a wynagrodzenie podostaje na
starym poziomie?

Oczywiście ze nie.
Ale to chyba nie nasz przypadek - bo w naszym przypadku nie ma mowy o
kosztach ktore pozostają na tym samym poziomie.
Lekarze za dodatkowe zajęcia mają dostać wiecej kasy.

Jednak postanowili zaprotestować.. I jak widać nie jest to jakaś fanaberia grupki niezadowolonych a słuszna sprawa skoro ich jest aż tylu.

A tak w ogóle to kolejne robienie wody z mózgów
Polaków. Ta klika okrągłostołowa próbuje niszczyć wszystko co od nich
niezależne. Wcześniej szczuli Polaków na niezależnych kibiców, teraz na
bogu ducha winnych lekarzy.

Niezależnych kibiców - ROTFL
To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią pozytywny PR
Legii?

Pewnie że ROTFEL, skurwiele chcą w łapie trzymać wszystkie sznurki. Nie mogą sobie pozwolić na żadną prawdziwą opozycję w kraju, w jakiej ona nie byłaby formie.
Widziałeś sam "protest" Solidarności gdy sejm podnosił Polakom wiek emerytalny, nie sprawiał on na tobie wrażenia że ci "związkowcy" mieli za zadanie nie protestować, a ochraniać posłów przed gniewem niezadowolonych Polaków?

Użytkownik Patriota czu@kre.ru ...

No i w czym widzisz problem  - on stawia nowe warunki, a oni się na
nie nie zgadzają, czyja to  jest wina.

Niczyja. Zwykłe negocjacje.

A pacjenci całują klamki w przychodniach...

Po co ida do przychodni ktora jest zamknieta?
W wiekszosci  przypadkó mieli wybór.

Ty byś sie zgadzał na warunki w
których przybywa ci obowiązków i kosztów a wynagrodzenie podostaje
na starym poziomie?

Oczywiście ze nie.
Ale to chyba nie nasz przypadek - bo w naszym przypadku nie ma mowy o
kosztach ktore pozostają na tym samym poziomie.
Lekarze za dodatkowe zajęcia mają dostać wiecej kasy.

Jednak postanowili zaprotestować.. I jak widać nie jest to jakaś fanaberia grupki niezadowolonych a słuszna sprawa skoro ich jest aż
tylu.

Nie widze problemu aby zebrac nieograniczenie duza grupe ludzi wokoł problemu: chcemy wiecej kasy. Wiec ilosc nie jest argumentem.

A tak w ogóle to kolejne robienie wody z mózgów
Polaków. Ta klika okrągłostołowa próbuje niszczyć wszystko co od
nich niezależne. Wcześniej szczuli Polaków na niezależnych kibiców,
teraz na bogu ducha winnych lekarzy.

Niezależnych kibiców - ROTFL
To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią
pozytywny PR Legii?

Pewnie że ROTFEL, skurwiele chcą w łapie trzymać wszystkie sznurki.
Nie mogą sobie pozwolić na żadną prawdziwą opozycję w kraju, w jakiej
ona nie byłaby formie.
Widziałeś sam "protest" Solidarności gdy sejm podnosił Polakom wiek emerytalny, nie sprawiał on na tobie wrażenia że ci "związkowcy" mieli
za zadanie nie protestować, a ochraniać posłów przed gniewem niezadowolonych Polaków?

Odplynąłes... Było o kibicach.

W dniu 2015-01-07 o 11:59, Budzik pisze:

Użytkownik Patriota czu@kre.ru ...

No i w czym widzisz problem  - on stawia nowe warunki, a oni się na
nie nie zgadzają, czyja to  jest wina.

Niczyja. Zwykłe negocjacje.

A pacjenci całują klamki w przychodniach...

Po co ida do przychodni ktora jest zamknieta?
W wiekszosci  przypadkó mieli wybór.

Naprawdę nie musisz pokazywać debilizmu większego niż rzeczywisty. Ktoś leczy się u jednego lekarza i na drugi dzień może sobie pójść do innego? Jest to możliwe, ale tylko dla tych co tak naprawdę lekarza nie potrzebują.

Ty byś sie zgadzał na warunki w
których przybywa ci obowiązków i kosztów a wynagrodzenie podostaje
na starym poziomie?

Oczywiście ze nie.
Ale to chyba nie nasz przypadek - bo w naszym przypadku nie ma mowy o
kosztach ktore pozostają na tym samym poziomie.
Lekarze za dodatkowe zajęcia mają dostać wiecej kasy.

Jednak postanowili zaprotestować.. I jak widać nie jest to jakaś
fanaberia grupki niezadowolonych a słuszna sprawa skoro ich jest aż
tylu.

Nie widze problemu aby zebrac nieograniczenie duza grupe ludzi wokoł
problemu: chcemy wiecej kasy. Wiec ilosc nie jest argumentem.

W tym wypadku jest. Kasa powiadasz, a słyszałeś kiedy z ust Arłukowicza konkretne sumy jakich to żądają?

A tak w ogóle to kolejne robienie wody z mózgów
Polaków. Ta klika okrągłostołowa próbuje niszczyć wszystko co od
nich niezależne. Wcześniej szczuli Polaków na niezależnych kibiców,
teraz na bogu ducha winnych lekarzy.

Niezależnych kibiców - ROTFL
To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią
pozytywny PR Legii?

Pewnie że ROTFEL, skurwiele chcą w łapie trzymać wszystkie sznurki.
Nie mogą sobie pozwolić na żadną prawdziwą opozycję w kraju, w jakiej
ona nie byłaby formie.
Widziałeś sam "protest" Solidarności gdy sejm podnosił Polakom wiek
emerytalny, nie sprawiał on na tobie wrażenia że ci "związkowcy" mieli
za zadanie nie protestować, a ochraniać posłów przed gniewem
niezadowolonych Polaków?

Odplynąłes... Było o kibicach.

No i jak się okazuje nie lubisz nie tylko gołych faktów, ale nawet przykładów na coś.

Użytkownik Patriota czu@kre.ru ...

No i w czym widzisz problem  - on stawia nowe warunki, a oni się
na nie nie zgadzają, czyja to  jest wina.

Niczyja. Zwykłe negocjacje.

A pacjenci całują klamki w przychodniach...

Po co ida do przychodni ktora jest zamknieta?
W wiekszosci  przypadkó mieli wybór.

Naprawdę nie musisz pokazywać debilizmu większego niż rzeczywisty.
Ktoś leczy się u jednego lekarza i na drugi dzień może sobie pójść do
innego?

Oczywiscie - dokładnie tak to działa.

Jest to możliwe, ale tylko dla tych co tak naprawdę lekarza
nie potrzebują.

Bzdura.

Ty byś sie zgadzał na warunki w
których przybywa ci obowiązków i kosztów a wynagrodzenie podostaje
na starym poziomie?

Oczywiście ze nie.
Ale to chyba nie nasz przypadek - bo w naszym przypadku nie ma mowy
o kosztach ktore pozostają na tym samym poziomie.
Lekarze za dodatkowe zajęcia mają dostać wiecej kasy.

Jednak postanowili zaprotestować.. I jak widać nie jest to jakaś
fanaberia grupki niezadowolonych a słuszna sprawa skoro ich jest aż
tylu.

Nie widze problemu aby zebrac nieograniczenie duza grupe ludzi wokoł
problemu: chcemy wiecej kasy. Wiec ilosc nie jest argumentem.

W tym wypadku jest. Kasa powiadasz, a słyszałeś kiedy z ust
Arłukowicza konkretne sumy jakich to żądają?

Słyszałem od Porozumienia Z. - wielokrotnie!

A tak w ogóle to kolejne robienie wody z mózgów
Polaków. Ta klika okrągłostołowa próbuje niszczyć wszystko co od
nich niezależne. Wcześniej szczuli Polaków na niezależnych
kibiców, teraz na bogu ducha winnych lekarzy.

Niezależnych kibiców - ROTFL
To ci co taka chlube przynoszą za granicą i w kraju no i robią
pozytywny PR Legii?

Pewnie że ROTFEL, skurwiele chcą w łapie trzymać wszystkie sznurki.
Nie mogą sobie pozwolić na żadną prawdziwą opozycję w kraju, w
jakiej ona nie byłaby formie.
Widziałeś sam "protest" Solidarności gdy sejm podnosił Polakom wiek
emerytalny, nie sprawiał on na tobie wrażenia że ci "związkowcy"
mieli za zadanie nie protestować, a ochraniać posłów przed gniewem
niezadowolonych Polaków?

Odplynąłes... Było o kibicach.

No i jak się okazuje nie lubisz nie tylko gołych faktów, ale nawet przykładów na coś.

Nie, nie lubie skakać po tematach.
Skoro walnąłes przykłąd z kibicami to o nim dyskutujemy.
Tymczasem nasza "rozmowa" wyglada tak, ze Ty podajesz argument, ja podaje kontrargument, ale ty juz nie masz zamiaru z nim dalej dyskutować, wiec wrzucasz 5 kolejnych bzdetów a tamto pozostaje bez konsensusu.
Tak sie nie da dyskutować.

W dniu 2015-01-06 o 09:35, Patriota pisze:

W dniu 2015-01-05 o 19:52, Budzik pisze:

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia
Zielonogórskiego z
Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze od
sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz

G... mnie obchodzi kto bardziej kłamie. Obchodzi mnie kto odpowiada konstytucyjnie za zabezpieczenie obywatelowi ochrony zdrowia.
Żeby to jeszcze nie była recydywa tylko na prawdę jakieś obiektywne trudności. Ale to jest kolejny pokaz nieudacznictwa.

Oczywiście minister jest zderzakiem do odstrzału i przyjdzie dobra pani premier i zrobi porządek a słupki jej nie spadną (dlatego tak zawzięcie się ukrywa)
Pakiet onkologiczny? Oczywiście że potrzebny ale realny i z poparciem kasy. Skąd kasa? Litości. Można zapytać Sikorskiego ten to jest talent w wydawaniu ;-)

z

PS. Tak się zastanawiam że zawsze jak trzeba coś zrobić to nie można bo brak kasy. Komu zabrać? ...
Z drugiej strony tak potwornie się zadłużamy i nikt w tym nic dziwnego nie widzi "bo wszyscy tak robią"
To generuje inwestycje, pobudza rynek, jest dobre...
Dlaczego nie można wydać więcej kasy na diagnostykę przez zadłużenie a potem dużo zaoszczędzić na leczeniu beznadziejnych przypadków.

Raz można a raz nie. Jakieś wytłumaczenie? ;-)

"z" <z@z.pl> schrieb im Newsbeitrag news:54abb4ab$0$2155$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2015-01-06 o 09:35, Patriota pisze:

W dniu 2015-01-05 o 19:52, Budzik pisze:

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia
Zielonogórskiego z
Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze od
sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz

G... mnie obchodzi kto bardziej kłamie. Obchodzi mnie kto odpowiada konstytucyjnie za zabezpieczenie obywatelowi ochrony zdrowia.
Żeby to jeszcze nie była recydywa tylko na prawdę jakieś obiektywne trudności. Ale to jest kolejny pokaz nieudacznictwa.

Oczywiście minister jest zderzakiem do odstrzału i przyjdzie dobra pani premier i zrobi porządek a słupki jej nie spadną (dlatego tak zawzięcie się ukrywa)
Pakiet onkologiczny? Oczywiście że potrzebny ale realny i z poparciem kasy. Skąd kasa? Litości. Można zapytać Sikorskiego ten to jest talent w wydawaniu ;-)

z

PS. Tak się zastanawiam że zawsze jak trzeba coś zrobić to nie można bo brak kasy. Komu zabrać? ...
Z drugiej strony tak potwornie się zadłużamy i nikt w tym nic dziwnego nie widzi "bo wszyscy tak robią"
To generuje inwestycje, pobudza rynek, jest dobre...
Dlaczego nie można wydać więcej kasy na diagnostykę przez zadłużenie a potem dużo zaoszczędzić na leczeniu beznadziejnych przypadków.

A kto da potem tym ludziom pracę?

W dniu 2015-01-06 o 11:55, El Comandante pisze:

A kto da potem tym ludziom pracę?

:-) Można i tak.
A może lepiej żeby więcej ludzi pracowało i płaciło podatki? Co?
Tak wiem... koszty pracy, kwota wolna od podatku to są rzeczy których rządy PO nie potrafią ruszyć. Tylko jak się teraz nie ruszy to cały cen system się sam zawali z wielkim hukiem. TAK To są poglądy już nie tylko "oszołomów" w stylu Korwina. Tak mówi każdy uczciwy ekonomista.
Właśnie słuchałem jakiejś posłanki co twierdziła że nie można podwyższyć kwoty wolnej bo zabraknie milionów w budżecie.
Jak się ma takie podejście to faktycznie eutanazja i ostatni gasi światło

z

W dniu 2015-01-06 o 11:10, z pisze:

W dniu 2015-01-06 o 09:35, Patriota pisze:

W dniu 2015-01-05 o 19:52, Budzik pisze:

Dzis w Tv pokazali rozmowe przedstawiciela Porozumienia
Zielonogórskiego z
Neumannem.

Przedstawiciel, zapytany o to, ile zarabia lekarz POZ powiedział ze od
sredniej krajowej do dwóch srednich w duzej przychodni...
No to juz wiemy kto kłamie...

Trudno powiedzieć, osobiście skłaniam sie ku temu że to Arłukowicz

G... mnie obchodzi kto bardziej kłamie. Obchodzi mnie kto odpowiada konstytucyjnie za zabezpieczenie obywatelowi ochrony zdrowia.
Żeby to jeszcze nie była recydywa tylko na prawdę jakieś obiektywne trudności. Ale to jest kolejny pokaz nieudacznictwa.

Oczywiście minister jest zderzakiem do odstrzału i przyjdzie dobra pani premier i zrobi porządek a słupki jej nie spadną (dlatego tak zawzięcie się ukrywa)
Pakiet onkologiczny? Oczywiście że potrzebny ale realny i z poparciem kasy. Skąd kasa? Litości. Można zapytać Sikorskiego ten to jest talent w wydawaniu ;-)

z

PS. Tak się zastanawiam że zawsze jak trzeba coś zrobić to nie można bo brak kasy. Komu zabrać? ...
Z drugiej strony tak potwornie się zadłużamy i nikt w tym nic dziwnego nie widzi "bo wszyscy tak robią"
To generuje inwestycje, pobudza rynek, jest dobre...
Dlaczego nie można wydać więcej kasy na diagnostykę przez zadłużenie a potem dużo zaoszczędzić na leczeniu beznadziejnych przypadków.

Raz można a raz nie. Jakieś wytłumaczenie? ;-)

I w tym rzecz, jednak są także sytuacje, jak choćby obecna, gdzie chodzi głównie o to aby wskazać tego kto naprawdę jest winien zaistniałej sytuacji. Nie będziesz przecież ganił ministra zdrowia gdy ten powie NIE, w odpowiedzi na żądanie lekarzy w którym domagają się  podwyżki o 1000%.

Sam się zastanawiam dlaczego pacjent będzie kierowany na trzy kolejne tomografie komputerowe, poprzedzane kikudziesięcioma zwykłymi RTG, a na rezonans trafia dopiero w czasie gdy już jest agonii.. Tu chyba wchodzi w grę ta idiotyczna wycena świadczeń wprowadzona przez NFZ...